Gilera-Bi4

Tecnica => Impianto elettrico => Discussione aperta da: Abramo il 27 Agosto 2019, 23:20:45

Titolo: Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 27 Agosto 2019, 23:20:45
Ho un problema da qualche giorno, che penso abbia a che fare con l'ultimo giro in off che ho fatto.
Alla mattina mi sembrava fosse tutto ok ma tornato dal giro mi sono accorto che la luce anabbagliante non funzionava più.

Quello che succede é che se provo ad accendere la luce con lo switch "verticale", quello che mi da la possibilità di selezionare "luci spente", "luci posizione" e "luce posizione + luce anabbagliante", su quest'ultimo non sembra dare segni di vita.
La cosa strana é che però se metto il selettore sull'ultima posizione, cioè "luce posizione + luce anabbagliante" ed allo stesso tempo utilizzo lo switch di sinistra che serve per tenere la luce abbagliante sempre accesa (nel mio caso farò endurance, rr3) allora mi si accende anche la luce anabbagliante... :azz:

Ora la mia domanda é...dipende dai contatti interni del selettore del comando luci oppure mi si é semplicemente staccato un cavo?!

Grazie per qualsiasi aiuto possiate darmi.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 27 Agosto 2019, 23:50:29
Lo switch di sinistra intendi low-high, giusto? Non il pass. In poche parole posizione più anabbagliante più low, va solo la posizione, posizione più anabbagliante più high va tutto (nel senso di troppe luci), dico bene? Per me c'è qualche falso contatto nel blocchetto o qualcosa di spostato a livello di slitte degli interruttori.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 27 Agosto 2019, 23:55:06
Citazione di: Matte il 27 Agosto 2019, 23:50:29
Lo switch di sinistra intendi low-high, giusto? Non il pass. In poche parole posizione più anabbagliante più low, va solo la posizione, posizione più anabbagliante più high va tutto (nel senso di troppe luci), dico bene? Per me c'è qualche falso contatto nel blocchetto o qualcosa di spostato a livello di slitte degli interruttori.

Grazie Matte...esatto, proprio come hai descritto tu.
Ok allora domani provo ad aprire il comando luci e a vedere se ci capisco qualcosa  :boh:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 28 Agosto 2019, 02:56:52
Semmai metti qualche foto, ma vedrai che è una bischerata, tipo una saldatura ballerina.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 11:19:39
Ok ora provo a vedere... :esco:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: milo il 28 Agosto 2019, 13:38:13
se vuoi facciamo uno scambio di moto alla pari, nella mia il blocchetto funziona [banana] [banana] :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 18:28:28
Citazione di: milo il 28 Agosto 2019, 13:38:13
se vuoi facciamo uno scambio di moto alla pari, nella mia il blocchetto funziona [banana] [banana] :rotolol: :rotolol:

Va bene, te la mando su lunedì!  :ballo:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 18:35:12
Comunque non sono riuscito...ho aperto il blocchetto ma più che guardarlo intensamente per 25 secondi circa, non sono riuscito a fare.
Ho visto i punti di saldatura ma potrebbe essersi sovrapposto un cavo all'altro creando un falso contatto ma li bisogna saperci mettere le mani e magari servirebbe anche un saldatore.
Non me la sono sentita di aprire proprio la plastica dello switch all'interno, avevo paura mi potesse rimanere in mano.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 28 Agosto 2019, 19:11:43
Perdonami, ma ho qualche perplessità su quanto riporti.
Da come interpreto lo schema del blocchetto luci, non dovrebbe essere possibile - in ogni caso - avere anabbaglianti e abbaglianti accesi insieme.

Sei sicuro al tremila per cento che con...

- commutatore a tre vie in posizione "più su", ossia che abilita le luci alte (anabbaglianti e abbaglianti)
- commutatore a due vie degli abbaglianti in posizione "abbaglianti"

... ti ritrovi accesi entrambi abbaglianti E anabbaglianti?

Non è che semplicemente si accendono (giustamente) gli abbaglianti?
E quindi il problema stia solo nella linea di alimentazione degli anabbaglianti?
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 20:18:54
Ciao Apelle, il fatto é che il mio faro abbagliante non ha nulla a che vedere con il faro anabbagliante, sono due fari diversi.
Il faro abbagliante é un faro endurance montato sotto al faro anabbagliante, quindi completamente separato da quest'ultimo.
Quindi si, possono e solitamente sono accesi contemporaneamente.
Il fatto é però che quando vado ad accendere il faro abbagliante mi si accende anche l'anabbagliante, quando invece agisco solo sul comando che dovrebbe accendere solo l'anabbagliante, questo non si accende.
Quindi  escluso il problema  lampadina, devo "solo" risolvere il problema del contatto mancante...va però aperto il pezzo ma non solo il comando luci, proprio lo switch al suo interno.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 28 Agosto 2019, 20:29:30
Rischio di dire una stronzatina, nei fari "normali" la lampada è bifilamento, uno per l'ana e uno per l'abba, accesi insieme solo usando il lampeggio. Tu hai un abbagliante aggiuntivo. Non è che ti si è banalmente fulminato il filamento ana della lampada originale? Per cui ti si accendono due abbaglianti, su HI, e solo la posizione su LOW perché il filamento ana è rotto?
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 28 Agosto 2019, 22:17:44
Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 20:18:54
Ciao Apelle, il fatto é che il mio faro abbagliante non ha nulla a che vedere con il faro anabbagliante, sono due fari diversi.
Il faro abbagliante é un faro endurance montato sotto al faro anabbagliante, quindi completamente separato da quest'ultimo.
Quindi si, possono e solitamente sono accesi contemporaneamente.
Ehm... ma allora queste cose andrebbero chiarite prima, quando si chiede parere su un guasto...  ::)

Ripeto, il commutatore *originale* non può consentire l'accensione contemporanea dei due fanali.

Ma se le cose, in regime "normale", funzionano come dici, o il commutatore non è quello originale o è stato modificato.
Bisognerebbe davvero essere sicuri di come è fatto l'impianto in quella zona, altrimenti non è proprio possibile pronunciarsi.
E' una special del Liba?

Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:01:12
Citazione di: Matte il 28 Agosto 2019, 20:29:30
Rischio di dire una stronzatina, nei fari "normali" la lampada è bifilamento, uno per l'ana e uno per l'abba, accesi insieme solo usando il lampeggio. Tu hai un abbagliante aggiuntivo. Non è che ti si è banalmente fulminato il filamento ana della lampada originale? Per cui ti si accendono due abbaglianti, su HI, e solo la posizione su LOW perché il filamento ana è rotto?

Non credo perché anche prima quando usavo solo il lampeggio quello che si accendeva non era il secondo filamento della lampadina del faro anabbagliante, ma il faro sotto endurance.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 28 Agosto 2019, 23:03:03
Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:01:12
Citazione di: Matte il 28 Agosto 2019, 20:29:30
Rischio di dire una stronzatina, nei fari "normali" la lampada è bifilamento, uno per l'ana e uno per l'abba, accesi insieme solo usando il lampeggio. Tu hai un abbagliante aggiuntivo. Non è che ti si è banalmente fulminato il filamento ana della lampada originale? Per cui ti si accendono due abbaglianti, su HI, e solo la posizione su LOW perché il filamento ana è rotto?

Non credo perché anche prima quando usavo solo il lampeggio quello che si accendeva non era il secondo filamento della lampadina del faro anabbagliante, ma il faro sotto endurance.

Quindi ora è accertato senza più dubbio alcuno che ci sono modifiche all'impianto (come è anche comprensibile, se ci sono dispositivi extra).
Senza uno schema di tali modifiche, è dura dire qualcosa di sensato, temo...
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:12:04
Citazione di: Apelle il 28 Agosto 2019, 22:17:44
Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 20:18:54
Ciao Apelle, il fatto é che il mio faro abbagliante non ha nulla a che vedere con il faro anabbagliante, sono due fari diversi.
Il faro abbagliante é un faro endurance montato sotto al faro anabbagliante, quindi completamente separato da quest'ultimo.
Quindi si, possono e solitamente sono accesi contemporaneamente.
Ehm... ma allora queste cose andrebbero chiarite prima, quando si chiede parere su un guasto...  ::)

Ripeto, il commutatore *originale* non può consentire l'accensione contemporanea dei due fanali.

Ma se le cose, in regime "normale", funzionano come dici, o il commutatore non è quello originale o è stato modificato.
Bisognerebbe davvero essere sicuri di come è fatto l'impianto in quella zona, altrimenti non è proprio possibile pronunciarsi.
E' una special del Liba?

L'avevo specificato nel mio primo post, avevo scritto tra parentesi (faro endurance rr3).
Che il commutatore originale non possa accendere due fanali in contemporanea non lo metto in dubbio, io sto solo descrivendo quello che succede.
Il commutatore funzionava bene fino a qualche giorno fa, se a fari spenti usavo il lampeggio mica si accendeva anche l'anabbagliante...ora invece sembrano accendersi entrambi con uno stesso impulso.
Si é una special Liba.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 28 Agosto 2019, 23:13:08
Eh sì, un bel quote per il buon Apelle, va "seguito" lo schema di montaggio tra blocchetto e fari per capire cosa è stato modificato e dove ed arrivare al bubbone.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:20:58
Citazione di: Matte il 28 Agosto 2019, 23:13:08
Eh sì, un bel quote per il buon Apelle, va "seguito" lo schema di montaggio tra blocchetto e fari per capire cosa è stato modificato e dove ed arrivare al bubbone.

Domani provo a portarla da qualcuno che potrebbe capire il problema, perché io non riesco a capire cosa sia successo.
Bisogna seguire tutto il percorso con un tester immagino.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:24:02
Citazione di: Apelle il 28 Agosto 2019, 23:03:03
Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:01:12
Citazione di: Matte il 28 Agosto 2019, 20:29:30
Rischio di dire una stronzatina, nei fari "normali" la lampada è bifilamento, uno per l'ana e uno per l'abba, accesi insieme solo usando il lampeggio. Tu hai un abbagliante aggiuntivo. Non è che ti si è banalmente fulminato il filamento ana della lampada originale? Per cui ti si accendono due abbaglianti, su HI, e solo la posizione su LOW perché il filamento ana è rotto?

Non credo perché anche prima quando usavo solo il lampeggio quello che si accendeva non era il secondo filamento della lampadina del faro anabbagliante, ma il faro sotto endurance.

Quindi ora è accertato senza più dubbio alcuno che ci sono modifiche all'impianto (come è anche comprensibile, se ci sono dispositivi extra).
Senza uno schema di tali modifiche, è dura dire qualcosa di sensato, temo...

Ok grazie Apelle, ma dici che se la porto da qualcuno ce ci capisce riesce a trovare il problema o serve comunque uno schema elettrico?!
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 28 Agosto 2019, 23:28:47
Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:12:04
L'avevo specificato nel mio primo post, avevo scritto tra parentesi (faro endurance rr3).
Ehm... non è che fosse poi così chiaro eh, specie per l'erroruccio di battitura che ha trasformato il faro in "farò"... io quell'inciso l'ho interpretato come un'informazione sul fatto che ti apprestavi a fare una gara di endurance...
O0

Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:12:04
Che il commutatore originale non possa accendere due fanali in contemporanea non lo metto in dubbio, io sto solo descrivendo quello che succede.
Sìsì, per cui se cofermi tutto, è sicuro al limone che l'impianto è modificato.

Citazione di: Abramo il 28 Agosto 2019, 23:24:02ma dici che se la porto da qualcuno ce ci capisce riesce a trovare il problema o serve comunque uno schema elettrico?!
Eh, dipende da quanta voglia ne ha.
Io ne sarei in grado, penso(ma lo faccio di mestiere), un meccanico generico... non ci giurerei.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 28 Agosto 2019, 23:31:58
Eh ma prima di ogni altra cosa, sentiamo Liba...

Se ben ricordo, lui e gli impianti elettrici non intrattengono rapporti idilliaci, quindi avrà fatto fare il lavoro specifico a qualcun'altro, magari lo schema c'è... (io l'avrei messo su carta DI SICURO, avendo fatto modifiche...)
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 29 Agosto 2019, 23:22:04
Alla fine ho risolto, pare ci fosse la lampadina che rende il faro anabbagliante...abbagliante  fulminata, e in più due fili invertiti.
Quindi ora se utilizzo il solo faro endurance l'anabbagliante non si accende, mentre se ho l'anabbagliante acceso e faccio il pass con l'endurance o selezioni "Hi" non solo si accende l'endurance ma anche il faro anabbagliante diventa abbagliante.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 30 Agosto 2019, 01:14:59
Allora è quello che avevo scritto, il filamento ana rotto, comunque, meglio così :walker: :smiley:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 31 Agosto 2019, 01:37:59
Citazione di: Matte il 30 Agosto 2019, 01:14:59
Allora è quello che avevo scritto, il filamento ana rotto, comunque, meglio così :walker: :smiley:

Esatto! :beer:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Abramo il 31 Agosto 2019, 01:38:51
Grazie ragazzi per l'aiuto!  :falice:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 31 Agosto 2019, 07:55:26
Peró scusa, forse sono io rimbambito, ma continua a non tornarmi.
Se una bifilare perde un filamento, l'ha perso e basta, non è che si riaccende in qualche altra maniera.
Quindi come faceva ad accendersi insieme all'abbagliante?
Forse il filamento ana era finito a contatto con l'altro?
Ok, puó starci, anche se per me sarebbe la prima volta che lo vedo.
Peró c'e la questione dei due fili invertiti, che molto megljo spiegherebbe il problema, ma non "torna" con l'estemporaneità del verificarsi del guasto.

In ogni caso, io ancora non ho capito come è fatto il set di luci anteriore di questa moto, e neppure in cosa consista il "faro endurance".
Non mi spiacerebbe saperne di più, magari anche a partire dall'aspetto fisico... una fotina frontale della moto?
  :smiley:
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 31 Agosto 2019, 15:24:40
Credo che molto banalmente, quando accendeva gli abbaglianti, commutando da LOW ad HIGH, vedeva accendersi il filamento abbagliante (non ovviamente l'ana fulminato) nel faro "originale", anche se  ha scritto anabbagliante. Io penso che abbia un semplice faro aggiuntivo messo sopra quello di serie, però in effetti una foto ci toglierà i dubbi.
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Apelle il 31 Agosto 2019, 16:18:52
Citazione di: Matte il 31 Agosto 2019, 15:24:40
Credo che molto banalmente, quando accendeva gli abbaglianti, commutando da LOW ad HIGH, vedeva accendersi il filamento abbagliante (non ovviamente l'ana fulminato) nel faro "originale"
Non a caso è stata fra le prime cose che ho chiesto...

Citazione di: Matte il 31 Agosto 2019, 15:24:40
Io penso che abbia un semplice faro aggiuntivo messo sopra quello di serie, però in effetti una foto ci toglierà i dubbi.
Eh sì, e magari anche qualche parola in più su quei "due fili invertiti"...
Titolo: Re:Luce anabbagliante Gilera Rc600C ‘93
Inserito da: Matte il 31 Agosto 2019, 23:20:26
I fili invertiti non li ho capiti manco io, se erano su un comando avrebbe sempre avuto "reazioni" sbagliate, non solo adesso, se su una lampada ovviamente non era un problema.