Gilera-Bi4

Categoria Generale => Burocrazia => Discussione aperta da: Filippo il 30 Gennaio 2020, 15:59:37

Titolo: Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Filippo il 30 Gennaio 2020, 15:59:37
Come da oggetto sono da considerarsi trentennali ed esenti da tassa di possesso i mezzi immatricolati nel 199????
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: bigbore il 30 Gennaio 2020, 16:13:19
il mio BMW K100 del 1985 me lo sono ritrovato esente da bollo nel 2015, l'hondina del 1988, è diventata esente dal 2018 quindi direi quando sommi 30 all'anno di immatricolazione. Cosa che mi ha sorpreso è stato che proprio al momento di pagare, la procedura mi diceva che "non potevo" pagare  :up:  o almeno questo è ciò che accade in piemonte.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Filippo il 30 Gennaio 2020, 17:13:37
Quindi questo anno sono esenti quelle immatricolate nel 90..
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: p69 il 30 Gennaio 2020, 17:36:27
esatto dal 2020 sono esenti le moto immatricolate per la prima volta fino al massimo al 1990  :up:
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: lucakilm il 30 Gennaio 2020, 18:01:46
confermo, lo scorso anno per l'RC89 ho pagato 11 euro per il possesso
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: bigbore il 30 Gennaio 2020, 19:02:35
Citazione di: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.
Ma anche in piemonte. Dal 30esimo anno in poi SE circoli con quella moto paghi la tassa di CIRCOLAZIONE, non è più tassa di possesso.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 30 Gennaio 2020, 19:34:27
Citazione di: Filippo il 30 Gennaio 2020, 15:59:37
Come da oggetto sono da considerarsi trentennali ed esenti da tassa di possesso i mezzi immatricolati nel 199????
Avanti Cristo o Dopo Cristo?  O0
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Genio il 31 Gennaio 2020, 11:41:31
Citazione di: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.

in che senso Dako? le mie ultaventennali ( non ancora 30ennali ) circolano con esenzione bollo perche' FMI
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: lucakilm il 31 Gennaio 2020, 15:29:37
Citazione di: bigbore il 30 Gennaio 2020, 19:02:35
Citazione di: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.
Ma anche in piemonte. Dal 30esimo anno in poi SE circoli con quella moto paghi la tassa di CIRCOLAZIONE, non è più tassa di possesso.

Circolazione e non possesso, errore mio!
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14
Citazione di: Genio il 31 Gennaio 2020, 11:41:31
Citazione di: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.

in che senso Dako? le mie ultaventennali ( non ancora 30ennali ) circolano con esenzione bollo perche' FMI
Non esiste nessuna esenzione dal bollo, in TUTTA Italia. L'esenzione, semmai, è dalla *tassa di possesso*.

In sostanza quello che succede, per i veicoli che ne hanno diritto (tutti gli over 30), è la trasformazione del bollo da Tassa di Possesso a Tassa di Circolazione, quindi la si paga, e in misura ridotta (rispettivamente circa 25€ e 11€ per auto e moto), solo se si circola.

Per le 20-30, il meglio che si può ottenere è lo sconto del 50% sul bollo pieno, qualora il veicolo abbia ottenuto il CRS da A$I o FMI, e la cosa sia annotata sul libretto, cosa di cui si è già parlato qui sul forum relativamente di recente.

La tassa di circolazione prevede inoltre che la ricevuta del pagamento sia portata a bordo in modo da poterla esibire a un controllo di polizia. Se non la paghi e circolando vieni fermato, puoi essere sanzionato.

Se invece uno non paga il bollo su un veicolo 20-30, al terzo anno gli arriverà prima la richiesta di pagamento e, in mancanza di quest'ultimo, la cartella esattoriale, esattamente come per ogni altro veicolo "normale".

http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html (http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html)
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: supermaxie il 31 Gennaio 2020, 23:45:41
allora io sono stato all'ACI questa mattina dove ho pagato il bollo alla mia vespa 125 del 1960, mi è stato detto che se non la uso posso fare a meno di pagare,ho preferito pagare per evitare grane future.
Sul pagamento del bollo della nordwest del 1991 sono perplesso, quando feci l'iscrizione Asi l'impiegata Aci volle vedere il certificato di plastica rilasciatomi e poi digitò qualcosa al computer al fine di calcolare il bollo ridotto di euro 22,00, poi hanno cambiato la legge eliminando la riduzione, ora mi chiedevo pagherò ridotto del 50% ? (il bollo scade fra 5 mesi) visto che il 2010 volle visionare il cerificato digitando  qualcosa al computer?
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: pegaso_grigio il 01 Febbraio 2020, 00:02:48
Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14
Citazione di: Genio il 31 Gennaio 2020, 11:41:31
Citazione di: DAKOBG il 30 Gennaio 2020, 16:33:16
In Lombardia se vuoi mettere le ruote su strada devi pagare. Non è gratis.

in che senso Dako? le mie ultaventennali ( non ancora 30ennali ) circolano con esenzione bollo perche' FMI
Non esiste nessuna esenzione dal bollo, in TUTTA Italia. L'esenzione, semmai, è dalla *tassa di possesso*.

In sostanza quello che succede, per i veicoli che ne hanno diritto (tutti gli over 30), è la trasformazione del bollo da Tassa di Possesso a Tassa di Circolazione, quindi la si paga, e in misura ridotta (rispettivamente circa 25€ e 11€ per auto e moto), solo se si circola.

Per le 20-30, il meglio che si può ottenere è lo sconto del 50% sul bollo pieno, qualora il veicolo abbia ottenuto il CRS da A$I o FMI, e la cosa sia annotata sul libretto, cosa di cui si è già parlato qui sul forum relativamente di recente.

La tassa di circolazione prevede inoltre che la ricevuta del pagamento sia portata a bordo in modo da poterla esibire a un controllo di polizia. Se non la paghi e circolando vieni fermato, puoi essere sanzionato.

Se invece uno non paga il bollo su un veicolo 20-30, al terzo anno gli arriverà prima la richiesta di pagamento e, in mancanza di quest'ultimo, la cartella esattoriale, esattamente come per ogni altro veicolo "normale".

http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html (http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-al-bollo-auto/regioni-e-province-autonome-convenzionate-con-aci/regione-lazio/veicoli-storici.html)


IL Dakota dovrebbe entrare in esenzione quest'anno, la XRT lo è già, il pagamento richiestomi è stato di 20 eur non di 11 ma  rispetto agli 80€ va già bene cosi...
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 01 Febbraio 2020, 11:36:40
Citazione di: pegaso_grigio il 01 Febbraio 2020, 00:02:48
IL Dakota dovrebbe entrare in esenzione quest'anno, la XRT lo è già, il pagamento richiestomi è stato di 20 eur non di 11 ma  rispetto agli 80€ va già bene cosi...
Ma non esiste proprio.
Chi ti ha chiesto 20€?
La tassa di circolazione è quella riportata al link che ho messo nle post precedente, €11,36 per le moto e €28,40 per le auto.
Tra l'altro, quella linkata è propri la pagina del Lazio (anche se cmq le tariffe dovrebbero essere uguali su tutto il territorio nazionale)
Ora, ok che la differenza che ti hanno *rubato* è poca cosa, ma per principio non è accettabile.

Cioè, non è una cosa che mi sto inventando, non ve l'ho linkata a una pagina di una rivista o altro soggetto non ufficiale, ma bensì alla pagina dell'ente istituzionalmente preposto alla cosa, l'ACI.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 01 Febbraio 2020, 11:47:20
Citazione di: supermaxie il 31 Gennaio 2020, 23:45:41
allora io sono stato all'ACI questa mattina dove ho pagato il bollo alla mia vespa 125 del 1960, mi è stato detto che se non la uso posso fare a meno di pagare,ho preferito pagare per evitare grane future.
Sul pagamento del bollo della nordwest del 1991 sono perplesso, quando feci l'iscrizione Asi l'impiegata Aci volle vedere il certificato di plastica rilasciatomi e poi digitò qualcosa al computer al fine di calcolare il bollo ridotto di euro 22,00, poi hanno cambiato la legge eliminando la riduzione, ora mi chiedevo pagherò ridotto del 50% ? (il bollo scade fra 5 mesi) visto che il 2010 volle visionare il cerificato digitando  qualcosa al computer?
La Puglia pretende 19,11€ minimi  per qualsiasi tassa automobilistica, quindi evidentemente hanno fin da allora alzato il bollo "storico" delle moto, da 11,36 a 20€ per fare conto tondo. Gli ulteriori 2€ che ti presero, suppongo fossero i diritti di riscossione dell'agenzia.
Cmq tranquillizzati, se non circoli, è del tutto inutile pagare anche quei pochi soldi, perché la contestazione ti può capitare solo e unicamente in caso di posto di controllo su strada, mentre circoli.
La smanettata sul computer è normale, se tu dichiari che la moto ha il CRS, loro devono verificarlo sugli elenchi regionali, perché A$I/FMI, quando emettono un CRS, lo devono comunicare alle regioni di competenza.

Ora, per usufruire della riduzione del 50% sul bollo pieno, dovrai preoccuparti di far annotare sul libretto la certificazione A$I.
Altrimenti pagherai bollo pieno.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: pegaso_grigio il 01 Febbraio 2020, 11:58:21
Citazione di: Apelle il 01 Febbraio 2020, 11:36:40
Citazione di: pegaso_grigio il 01 Febbraio 2020, 00:02:48
IL Dakota dovrebbe entrare in esenzione quest'anno, la XRT lo è già, il pagamento richiestomi è stato di 20 eur non di 11 ma  rispetto agli 80€ va già bene cosi...
Ma non esiste proprio.
Chi ti ha chiesto 20€?
La tassa di circolazione è quella riportata al link che ho messo nle post precedente, €11,36 per le moto e €28,40 per le auto.
Tra l'altro, quella linkata è propri la pagina del Lazio (anche se cmq le tariffe dovrebbero essere uguali su tutto il territorio nazionale)
Ora, ok che la differenza che ti hanno *rubato* è poca cosa, ma per principio non è accettabile.

Cioè, non è una cosa che mi sto inventando, non ve l'ho linkata a una pagina di una rivista o altro soggetto non ufficiale, ma bensì alla pagina dell'ente istituzionalmente preposto alla cosa, l'ACI.

Citazione di: Apelle il 01 Febbraio 2020, 11:47:20
Citazione di: supermaxie il 31 Gennaio 2020, 23:45:41
allora io sono stato all'ACI questa mattina dove ho pagato il bollo alla mia vespa 125 del 1960, mi è stato detto che se non la uso posso fare a meno di pagare,ho preferito pagare per evitare grane future.
Sul pagamento del bollo della nordwest del 1991 sono perplesso, quando feci l'iscrizione Asi l'impiegata Aci volle vedere il certificato di plastica rilasciatomi e poi digitò qualcosa al computer al fine di calcolare il bollo ridotto di euro 22,00, poi hanno cambiato la legge eliminando la riduzione, ora mi chiedevo pagherò ridotto del 50% ? (il bollo scade fra 5 mesi) visto che il 2010 volle visionare il cerificato digitando  qualcosa al computer?
La Puglia pretende 19,11€ minimi  per qualsiasi tassa automobilistica, quindi evidentemente hanno fin da allora alzato il bollo "storico" delle moto, da 11,36 a 20€ per fare conto tondo. Gli ulteriori 2€ che ti presero, suppongo fossero i diritti di riscossione dell'agenzia.
Cmq tranquillizzati, se non circoli, è del tutto inutile pagare anche quei pochi soldi, perché la contestazione ti può capitare solo e unicamente in caso di posto di controllo su strada, mentre circoli.
La smanettata sul computer è normale, se tu dichiari che la moto ha il CRS, loro devono verificarlo sugli elenchi regionali, perché A$I/FMI, quando emettono un CRS, lo devono comunicare alle regioni di competenza.

Ora, per usufruire della riduzione del 50% sul bollo pieno, dovrai preoccuparti di far annotare sul libretto la certificazione A$I.
Altrimenti pagherai bollo pieno.

Ti sei risposto da solo... pur vivendo a Roma da 15 anni la mia residenza è ancora a Taranto :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 01 Febbraio 2020, 12:09:39
Citazione di: pegaso_grigio il 01 Febbraio 2020, 11:58:21
Ti sei risposto da solo... pur vivendo a Roma da 15 anni la mia residenza è ancora a Taranto :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:
E va beh, allora ditelo.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: supermaxie il 02 Febbraio 2020, 01:30:18
Citazione di: Apelle il 01 Febbraio 2020, 11:47:20
Citazione di: supermaxie il 31 Gennaio 2020, 23:45:41
allora io sono stato all'ACI questa mattina dove ho pagato il bollo alla mia vespa 125 del 1960, mi è stato detto che se non la uso posso fare a meno di pagare,ho preferito pagare per evitare grane future.
Sul pagamento del bollo della nordwest del 1991 sono perplesso, quando feci l'iscrizione Asi l'impiegata Aci volle vedere il certificato di plastica rilasciatomi e poi digitò qualcosa al computer al fine di calcolare il bollo ridotto di euro 22,00, poi hanno cambiato la legge eliminando la riduzione, ora mi chiedevo pagherò ridotto del 50% ? (il bollo scade fra 5 mesi) visto che il 2010 volle visionare il cerificato digitando  qualcosa al computer?
La Puglia pretende 19,11€ minimi  per qualsiasi tassa automobilistica, quindi evidentemente hanno fin da allora alzato il bollo "storico" delle moto, da 11,36 a 20€ per fare conto tondo. Gli ulteriori 2€ che ti presero, suppongo fossero i diritti di riscossione dell'agenzia.
Cmq tranquillizzati, se non circoli, è del tutto inutile pagare anche quei pochi soldi, perché la contestazione ti può capitare solo e unicamente in caso di posto di controllo su strada, mentre circoli.
La smanettata sul computer è normale, se tu dichiari che la moto ha il CRS, loro devono verificarlo sugli elenchi regionali, perché A$I/FMI, quando emettono un CRS, lo devono comunicare alle regioni di competenza.

Ora, per usufruire della riduzione del 50% sul bollo pieno, dovrai preoccuparti di far annotare sul libretto la certificazione A$I.
Altrimenti pagherai bollo pieno.

è una presa in giro, in agenzia la pratica verrebbe a costare dai 70 euro in su, se devo andare alla motorizzazione è probabile che bisogna recarsi due volte,ci sono stato quando ho dovuto far inserire il libretto della vespa 125 del 1960 perchè nonostante avessi speso 500 euro per la pratica di un mezzo radiato a distanza di anni i veicoli erano stati cancellati ugualmente e nn passava la revisione,inoltre è un bordello totale perchè c'è gente vabbè evito dai. se devo andare due volte sono di già 40 euro di carburante senza contare la giornata persa, se devo farmi salassare dall'agenzia mi conviene pagare il bollo pieno e dal 2021 diventa trentennale e pace,.Gira e rigira trovano sempre il modo per fregarti soldi illudendo la gente di poter risparmiare.Grazie lo stesso per le info
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
personalmente non ho fiducia nelle istituzioni
e noi siamo come gli esodati delle pensioni(poveri cristi)
prima(parlo per il piemonte) con certificato storico riconosciuto dalle varie associazioni a scopo di cassa  dopo i  20 anni, senza trascrizione a libretto ed eri a posto, bollo esentato a solo circolazione

poi 2/3 anni fa,non vale più niente di quello che avete fatto, speso, pagato ,ricambi,adesivi, ora il bollo si paga sempre pieno anche se non circoli fino che la moto non fa 30 anni, dopo di che in automatico viene considerata storica

poi qualcuno delle associazioni sopra è andato a piangere, (ci metto tutte e 2 le mani sul fuoco) a chi di dovere, ed ecco che spunta di nuovo il certificato storico prima dei 30 con trascrizione a libretto (che non credo sia una bella cosa)

questi fanno solo danni e non sanno neanche fare di conto

quante moto sono state  radiate,vendute all'estero,rubate (forse),
quanti ricambi ,vernici,adesivi, hai perso in vendita
senza contare la manodopera artigianale andata persa per sempre

la gente non ha più voglia di farsi prendere in giro

le nostre moto sono destinate (nelle grandi metropoli del nord/centro)
a diventare dei modellini in scala 1/1

questo è il mio pensiero(positivo) :esco:


Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Iron89 il 02 Febbraio 2020, 18:19:35
La mia RC '89 è stata immatricolata nel 1990 quindi da quest'anno è diventata storica.
Ho sempre pagato il bollo a febbraio (scadenza a gennaio). Quest'anno, con il compimento del 30esimo anno di età, la scadenza è stata spostata automaticamente a dicembre 2020 e l'importo ridotto a 11,36 €.  [banana]
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 02 Febbraio 2020, 20:45:57
Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
personalmente non ho fiducia nelle istituzioni
e noi siamo come gli esodati delle pensioni(poveri cristi)
prima(parlo per il piemonte) con certificato storico riconosciuto dalle varie associazioni a scopo di cassa  dopo i  20 anni, senza trascrizione a libretto ed eri a posto, bollo esentato a solo circolazione

poi 2/3 anni fa,non vale più niente di quello che avete fatto, speso, pagato ,ricambi,adesivi, ora il bollo si paga sempre pieno anche se non circoli fino che la moto non fa 30 anni, dopo di che in automatico viene considerata storica
E' successa la stessa identica cosa in tutta Italia, non solo in Piemonte.

Peraltro il "prima" di cui parli, ossia il periodo in cui ti facevano la grazia di farti accedere al bollo ridotto a patto che avessi la moto/auto iscritta A$I/FMI, non è che fosse tutta quella festa, perché la pretesa che avessi il CRS era totalmente illegittima.
Avremmo dovuto pagare il bollo agevolato solo per il fatto di avere le moto inserite negli elenchi annuali (che sono/erano un'altra cosa e che non necessitavano di iscrizione individuale), altro che.

Prima che chiunque degli utenti di iscrizione più recente obbietti qualcosa su questo argomento, li invito a evitare l'obiezione, perché non c'è discussione, è come ho detto, e ci ho pure vinto 3 gradi di giudizio, inclusa la Corte Costituzionale.

Poi, certo che qualcuno è andato a piangere, in primo luogo i maggiorenti A$I e assai probabilmente  pure quelli FMI a breve distanza, perché avevano perso un bel po' di giro d'affari.
E visto che A$I, sull'obbligo dell'iscrizione gentilmente regalatogli dalla maggior parte delle Regioni, ci aveva lucrato per anni, non poteva "accettare" un passo indietro così pesante.
E quindi si è ripreso l'obbligo di certificazione, a cui qualche genio della Motorizzazione ha voluto aggiungere la trascrizione a libretto, che molto giustamente hai individuato come cosa PER NIENTE bella.


Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
questi fanno solo danni e non sanno neanche fare di conto
Nono, lo sanno fare benissimo.
L'indotto del settore storiche in realtà non viene quasi toccato, anzi.
Semplicemente il settore dei veicoli d'epoca è stato rimesso in mano ai ricchi, dopo l'illusione "democratica" degli anni 2000.
A quelli con le auto/moto di grande valore non è mai fregato nulla del bollo agevolato, si possono permettere restauri da 4 zeri, figuriamoci cosa gli sposta anche un migliaio di euro in bolli per qualche auto di grande potenza.
Il fatto è che l'ingresso dei livelli amatoriali e "poveri" come il nostro, è sempre stato visto malissimo dall settore.
Se penso al breve periodo in cui sono stato iscritto al Club Moto Morini, mi vengono ancora i nervi per la spocchia snobista di cui traboccava.
Ogni giorno qualcuno che si scagliava su quelli (me compreso) che si presentavano con le moto degli anni 80/90, che per loro non erano degne di essere neppure considerate.
Del resto, anche se sicuramente senza spocchia, ma persino il RS Gilera non ha mai fatto più di tanto per i Bi4; ci guardano con simpatia, anche perché membri autorevoli del forum sono anche iscritti al RSG, ma poco o nulla di più.

La morale è la solita, quando i piccoli cercano di alzare la testa, anche se per cose alla fin fine poco importanti, c'è sempre qualche "potente" che non ci sta, e fa di tutto per ricacciare quello "sfrontato" al suo posto.
Per cui certo, le istituzioni sono estremamente criticabili, ma non hanno fatto tutto da sole, e il processo è pienamente bi-partisan e ha attraversato tutte le possibili legislature di qualsiasi colore.
Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
quante moto sono state  radiate,vendute all'estero,rubate (forse),
quanti ricambi ,vernici,adesivi, hai perso in vendita
senza contare la manodopera artigianale andata persa per sempre
Nah, conosco diversi restauratori, specie di auto, che hanno i garage pieni e la lista di attesa.
Come detto sopra, quello è un comparto che non ha avuto alcun tipo di ripercussione.

Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
le nostre moto sono destinate (nelle grandi metropoli del nord/centro)
a diventare dei modellini in scala 1/1
Ma no, una volta trentennali diventano come le altre.
Poi oh, a me che un NW a un certo punto assuma valori milionari, francamente non mi interessa.
La mia passione è per le moto, non per il loro volgare valore materiale.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: bigbore il 02 Febbraio 2020, 21:50:40
Citazione di: Apelle il 02 Febbraio 2020, 20:45:57

Poi oh, a me che un NW a un certo punto assuma valori milionari, francamente non mi interessa.
La mia passione è per le moto, non per il loro volgare valore materiale.
Passione insana, riprovevole e indice di redditi fiabeschi meschinamente occultati al fisco  ::)

Per chi ha un reddito di lavoro dipendente la cosa forse è ancora poco rilevante ma per chi come me è una "partita IVA", l'attuale evoluzione dello scenario fiscale e le nuove norme entrate in vigore rendono assai pericoloso possedere beni in generale.

E comunque ricordo come lambretta74 ebbe dire che già cova sotto la cenere l'idea di abolire tale inusitato privilegio cioè di non pagare più per il possesso dopo solo trent'anni....
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: DAKOBG il 02 Febbraio 2020, 22:43:22
Collegandomi alle ultime righe di Apelle, qui nel forum nel corso degli anni, abbiamo visto passare parecchi personaggi che pretendevano ricavare dalle loro moto cifre astronomiche e magari inc.....si per il fatto che non riuscivano a ricavare i soldi sborsati per sistemarla.
E qui mi ripeto: La Gilera (in questo caso ovviamente) o la ami o la odi. Se la ami...non ha prezzo, se la odi non riuscirai mai a trovare i soldi spesi. ;)
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 22:44:17
Apelle so benissimo che chi se lo può permettere e lo fa come un'investimento spende cifre importanti per i restauri (specialmente su auto),ma non li fa lui
io parlo di gente come  noi, comuni mortali ,che fanno dei restauri per semplice passione,non per guadagnarci
quelli li perdi
io non vado a novegro, e non so neanche quanti anni son passati
devo far quadrare i conti a fine mese ,figlie che crescono ,libri,ecc...
se il fisco ci molla un'attimo possiamo godere un po anche noi,e i soldi che risparmio li spendo per le mie passioni, che mi giovano l'anima

il mio nordy è con me da circa 26 anni, mi ha sempre fatto divertire,ancora oggi
vorrei dargli una revisionata  motoristica se la merita,ma se non mi fanno circolare e come buttare i soldi nel cesso e tirare l'acqua e non me lo posso permettere

comunque apelle adesso vado a vedere il grande fratello,che un po di ignoranza non guasta, anzi e meglio per i nostri governanti :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 02 Febbraio 2020, 22:55:17
Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 22:44:17
Apelle so benissimo che chi se lo può permettere e lo fa come un'investimento spende cifre importanti per i restauri (specialmente su auto),ma non li fa lui
io parlo di gente come  noi, comuni mortali ,che fanno dei restauri per semplice passione,non per guadagnarci
quelli li perdi
Certo, l'ho sottolineato anch'io.
Quello che dico è che né alle istituzioni né ai soggetti economici del settore "epoca" gliene importa nulla, perché non siamo quelli che fanno il mercato, anzi siamo un rischio perché finiamo per livellare verso il basso i prezzi.
Quindi ci hanno fatto fuori non solo senza rimpianti, ma a questo punto penso si possa proprio dire... *di proposito*.
E di questo dobbiamo ringraziare principalmente A$I, non le istituzioni.

Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
io non vado a novegro, e non so neanche quanti anni son passati
devo far quadrare i conti a fine mese ,figlie che crescono ,libri,ecc...
se il fisco ci molla un'attimo possiamo godere un po anche noi,e i soldi che risparmio li spendo per le mie passioni, che mi giovano l'anima
Eh, a chi lo dici, io ai tempi "belli" mi sono riempito il garage, per poi ritrovarmi sulla schiena, all'improvviso, un migliaio di neuri di bolli.

Citazione di: seelvdb il 02 Febbraio 2020, 16:28:37
comunque apelle adesso vado a vedere il grande fratello,che un po di ignoranza non guasta, anzi e meglio per i nostri governanti :rotolol: :rotolol:
Spero che tu stia scherzando...  :vom:
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Genio il 03 Febbraio 2020, 09:22:44
Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14

Non esiste nessuna esenzione dal bollo, in TUTTA Italia. L'esenzione, semmai, è dalla *tassa di possesso*.


Hai ragione , ho sbagliato ad esprimermi [rolleyes]

Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14

Per le 20-30, il meglio che si può ottenere è lo sconto del 50% sul bollo pieno, qualora il veicolo abbia ottenuto il CRS da A$I o FMI, e la cosa sia annotata sul libretto, cosa di cui si è già parlato qui sul forum relativamente di recente.


Le mie moto non hanno riportato a libretto la certificazione FMI e come piu' volte ripetuto non pago alcuna tassa di possesso

Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14

Se invece uno non paga il bollo su un veicolo 20-30, al terzo anno gli arriverà prima la richiesta di pagamento e, in mancanza di quest'ultimo, la cartella esattoriale, esattamente come per ogni altro veicolo "normale".


Sempre riferendomi ai veicoli di cui sopra ,  non pago il bollo dal 2015 e non ho ricevuto alcuna richiesta di pagamento , men che meno cartella esattoriale :ita

Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 03 Febbraio 2020, 16:11:07
Citazione di: Genio il 03 Febbraio 2020, 09:22:44
Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14
Per le 20-30, il meglio che si può ottenere è lo sconto del 50% sul bollo pieno, qualora il veicolo abbia ottenuto il CRS da A$I o FMI, e la cosa sia annotata sul libretto, cosa di cui si è già parlato qui sul forum relativamente di recente.
Le mie moto non hanno riportato a libretto la certificazione FMI e come piu' volte ripetuto non pago alcuna tassa di possesso
Allora suppongo che tu sia residente in Lombardia, giusto?
Perché non è l'unica regione che, da sempre, su questo argomento fa  illegalmente i porci comodi suoi, in barba alle leggi nazionali, ma è l'unica che, per motivi che sarà meglio non investigare qui, per non incappare nel divieto di parlare di politica sul forum, non è mai stata ricondotta alla legalità.

Citazione di: Genio il 03 Febbraio 2020, 09:22:44
Citazione di: Apelle il 31 Gennaio 2020, 20:38:14
Se invece uno non paga il bollo su un veicolo 20-30, al terzo anno gli arriverà prima la richiesta di pagamento e, in mancanza di quest'ultimo, la cartella esattoriale, esattamente come per ogni altro veicolo "normale".
Sempre riferendomi ai veicoli di cui sopra ,  non pago il bollo dal 2015 e non ho ricevuto alcuna richiesta di pagamento , men che meno cartella esattoriale :ita
Chiaro, Lombardia.  >:-O

Specifico che il disappunto non è perché a voi non fanno pagare il bollo e a noi sì, ma perché nonostante una platealissima illegittimità, non viene fatto nulla a livello statale.
Oppure non si fa piazza pulita di questi assurdi divieti e non si estende la risoluzione lombarda a tutto il resto del paese.
Come al solito, "prima i... "
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: pegaso_grigio il 03 Febbraio 2020, 17:54:42
Quesito per il nostro "Azzeccagarbugli" preferito  :rotolol: :rotolol:  Quest'anno dovrei finire a breve i lavori per rimettere in strada il mio Cube 650 che di anni ne ha fatti 20 nel 2019 per cui lo iscriverò FMI, non tanto per il bollo quanto per l'assicurazione... La trascizione a libretto della "storicità" del mezzo è facoltativa o segue in automatico la pratica CRS.?
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 03 Febbraio 2020, 18:46:55
Citazione di: pegaso_grigio il 03 Febbraio 2020, 17:54:42
Quesito per il nostro "Azzeccagarbugli" preferito  :rotolol: :rotolol:  Quest'anno dovrei finire a breve i lavori per rimettere in strada il mio Cube 650 che di anni ne ha fatti 20 nel 2019 per cui lo iscriverò FMI, non tanto per il bollo quanto per l'assicurazione... La trascizione a libretto della "storicità" del mezzo è facoltativa o segue in automatico la pratica CRS.?
Nono, è facoltativa, e riguarda solo il bollo.
Peraltro, di norma alle assicurazioni non interessa, gli basta che il veicolo sia iscritto a uno dei Registri Storici da loro ammessi (che possono essere talvolta anche registri di marca, almeno qualche anno fa c'era ad es. SAI che li accettava, non solo quelli Fiat/Alfa/Lancia).
Però ti consiglio di porre il quesito all'assicuratore che sceglierai, perché come sai, l'assicurazione non segue le norme relative al bollo e alle sue agevolazioni, non esiste alcun tipo di legge, locale o nazionale, che imponga o "consenta" l'assicurazione agevolata per i veicoli d'epoca.
Ogni Compagnia fa storia a sé.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: pegaso_grigio il 03 Febbraio 2020, 22:16:40
Si sapevo che l'annotazione serve solo per il bollo.

Si ogni compagnia, ma persino ogni agenzia della stessa compagnia, fa storia a se... Dakota assicurato con Unipol tramite agenzia richiesti almeno 25 anni e CRS, ma polizza singola per singola moto, mentre tramite FMI sempre Unipol polizze multiple e di anni ne bastano 20...

Grazie della risposta :moto :moto :moto
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: rc.rAle il 04 Febbraio 2020, 05:08:13
Citazione di: pegaso_grigio il 03 Febbraio 2020, 22:16:40
Si sapevo che l'annotazione serve solo per il bollo.


In che senso? Cosa bisogna annotare, e da quando? La mia 75 iscritta ASI, non paga bollo. Andai negli uffici della regione Lombardia nel 2017 con il certificato ASI fatto fare dal proprietario precedente, e mi dissero che era/ero esente dal bollo e mi diedero un documento da tenere che attestava il fatto. Infatti se vado sul sito regione Lombardia e provo a simulare il calcolo del bollo con l'inserimento della targa mi dice che non trova nulla. Mentre se lo faccio di una auto moderna in mio possesso, saltano fuori tutti i dati.
Devo quindi fare qualcosa che mi è sfuggito?
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 04 Febbraio 2020, 08:46:15
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
Non solo. Puó stare tranquillo anche prima dei 30 anni.
Come detto un paio di post fa in risposta a Genio, la Lombardia fa, chissà come, storia a sé e dà (pur non avendone il potere) l'esenzione dalla Tassa di possesso a tutte le young--timers, se iscritte A$I.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: rc.rAle il 04 Febbraio 2020, 23:09:47
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
No....il 29 gennaio ne ha compiuti 28.

Citazione di: Apelle il 04 Febbraio 2020, 08:46:15
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
Non solo. Puó stare tranquillo anche prima dei 30 anni.
Come detto un paio di post fa in risposta a Genio, la Lombardia fa, chissà come, storia a sé e dà (pur non avendone il potere) l'esenzione dalla Tassa di possesso a tutte le young--timers, se iscritte A$I.

Ok....pensavo che ora dovevo farlo annotare a libretto.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: Apelle il 05 Febbraio 2020, 09:32:06
Citazione di: rc.rAle il 04 Febbraio 2020, 23:09:47
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
No....il 29 gennaio ne ha compiuti 28.

Citazione di: Apelle il 04 Febbraio 2020, 08:46:15
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
Non solo. Puó stare tranquillo anche prima dei 30 anni.
Come detto un paio di post fa in risposta a Genio, la Lombardia fa, chissà come, storia a sé e dà (pur non avendone il potere) l'esenzione dalla Tassa di possesso a tutte le young--timers, se iscritte A$I.

Ok....pensavo che ora dovevo farlo annotare a libretto.
Beh ma il dubbio è assolutamente lecito, infatti per qualsiasi altro cittadino italiano non residente in Lombardia, effettivamente è così, niente esenzione dalla Tassa di Possesso senza l'annotazione del CRS sul libretto.

Ripeto, non voglio accendere un vietatissimo dibattito politico, ma la matrice appunto politica di questa cosa (e la sua "provenienza") è chiara oltre ogni dubbio.
Titolo: Re:Dubbio amletico: 30 anni o non 30 anni
Inserito da: rc.rAle il 05 Febbraio 2020, 22:44:02
Citazione di: Apelle il 05 Febbraio 2020, 09:32:06
Citazione di: rc.rAle il 04 Febbraio 2020, 23:09:47
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
No....il 29 gennaio ne ha compiuti 28.

Citazione di: Apelle il 04 Febbraio 2020, 08:46:15
Citazione di: Filippo il 04 Febbraio 2020, 08:38:15
Se la tua è trentennale non hain nulla da fare. si erano inventati uno sconto del 50% per i mezzi da 20 a 29 anni previa certificazione ed annotazione sul libretto
Non solo. Puó stare tranquillo anche prima dei 30 anni.
Come detto un paio di post fa in risposta a Genio, la Lombardia fa, chissà come, storia a sé e dà (pur non avendone il potere) l'esenzione dalla Tassa di possesso a tutte le young--timers, se iscritte A$I.

Ok....pensavo che ora dovevo farlo annotare a libretto.
Beh ma il dubbio è assolutamente lecito, infatti per qualsiasi altro cittadino italiano non residente in Lombardia, effettivamente è così, niente esenzione dalla Tassa di Possesso senza l'annotazione del CRS sul libretto.

Ripeto, non voglio accendere un vietatissimo dibattito politico, ma la matrice appunto politica di questa cosa (e la sua "provenienza") è chiara oltre ogni dubbio.
Sono d'accordo con te. Mi reputo fortunato in un certo senso perché abito in Lombardia e non pago il bollo della 75 fin da quando l'ho comprata, ma reputo una discriminazione nei confronti degli altri italiani non lombardi. O tutti o nessuno, questo sarebbe logico.