Gilera-Bi4

Categoria Generale => Discussioni Generali => Discussione aperta da: supermaxie il 01 Novembre 2018, 22:09:10

Titolo: viti in plastica ed ergal
Inserito da: supermaxie il 01 Novembre 2018, 22:09:10
Buonasera a tutti, a breve smonterò il mio nordwest per riparare le carene crepate in seguito all'uso ed anche per una caduta da fermo nel fango, cmq pensavo di sostituire tutte le viti in ferro che fissano le carene al serbatoio , quelle del cupolino porta faro e magari quelle del parafango anteriore (tranne quelle che lo fissano alla forcella) con quelle in plastica, magari la plastica piu morbida del ferro evita che le carene si crepino alle vibrazioni del motore. Che cosa ne pensate? Qualcuno di voi ha di già fatto una cosa del genere?
Inoltre volevo sostituire i perni che fissano il portapacchi ed i poggiapiedi passeggero con quelli in ergal perchè quelle in ferro sono arrugginite in superficie, sono restitenti in ergal o rischio di perdere portapacchi e poggiapiedi per strada?
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Topo gigi il 01 Novembre 2018, 22:58:37
Buona la seconda!!! Le viti in plastica non le conosco, le viti in ergal non le consiglio, specialmente se devono tenere le pedane o strutture che staccandosi possono diventare pericolose.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Matte il 01 Novembre 2018, 23:51:04
Io sconsiglio sia le viti di nylon che quelle in ergal (bassi carichi di rottura). Semmai frapponi tra carena ed attacco al telaio una rondella di gomma (o di nylon) per smorzare le vibrazioni e metti le normali viti zincato.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Tizio.8020 il 02 Novembre 2018, 00:01:23
Io nel Nordwest odiavo i sistema di fissaggio carene con bulloni M5 , composti da vite e dado autobloccante.
Ore per smontarle.
Ho preso dei sistemi rapidi sul solito sito, ma trovi anche le viti con piastrine in metallo, tipo questi:


https://www.aliexpress.com/item/5-Pair-Engine-Undertray-Clips-Shield-Bottom-Cover-Fastener-Metal-For-Rover-1999-2005-75-Models/32580927312.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51be2e0e5FGtad (https://www.aliexpress.com/item/5-Pair-Engine-Undertray-Clips-Shield-Bottom-Cover-Fastener-Metal-For-Rover-1999-2005-75-Models/32580927312.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51be2e0e5FGtad)

https://www.aliexpress.com/item/10pcs-5mm-0-20-Motorcycle-Body-Fairing-Bolts-Spire-Speed-Fastener-Clips-Screw-Spring-Bolots-Nuts/32825547287.html (https://www.aliexpress.com/item/10pcs-5mm-0-20-Motorcycle-Body-Fairing-Bolts-Spire-Speed-Fastener-Clips-Screw-Spring-Bolots-Nuts/32825547287.html)

questo è solo un esempio, ce ne sono migliaia.


Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: NordEnz il 02 Novembre 2018, 00:32:10
Citazione di: Tizio.8020 il 02 Novembre 2018, 00:01:23
Io nel Nordwest odiavo i sistema di fissaggio carene con bulloni M5 , composti da vite e dado autobloccante.
Ore per smontarle.
Ho preso dei sistemi rapidi sul solito sito, ma trovi anche le viti con piastrine in metallo, tipo questi:


http://www.aliexpress.com/item/5-Pair-Engine-Undertray-Clips-Shield-Bottom-Cover-Fastener-Metal-For-Rover-1999-2005-75-Models/32580927312.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51be2e0e5FGtad (http://www.aliexpress.com/item/5-Pair-Engine-Undertray-Clips-Shield-Bottom-Cover-Fastener-Metal-For-Rover-1999-2005-75-Models/32580927312.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.51be2e0e5FGtad)

http://www.aliexpress.com/item/10pcs-5mm-0-20-Motorcycle-Body-Fairing-Bolts-Spire-Speed-Fastener-Clips-Screw-Spring-Bolots-Nuts/32825547287.html (http://www.aliexpress.com/item/10pcs-5mm-0-20-Motorcycle-Body-Fairing-Bolts-Spire-Speed-Fastener-Clips-Screw-Spring-Bolots-Nuts/32825547287.html)

questo è solo un esempio, ce ne sono migliaia.

Il sistema originale già prevedeva il metodo vite+placchetta.... Forse sul tuo già le avevano cambiate mettendo il dado autobloccante all'interno, che infatti non è una soluzione "comoda"
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Tizio.8020 il 02 Novembre 2018, 07:51:43
Io la presi usata con 1500 km e meno di 6 mesi.
Per me era tutta originale , anche un'altra presa dopo era così.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: fanelliale il 02 Novembre 2018, 15:41:54
Io fossi in te lascerei perdere il discorso viti. Piuttosto irrobustisci le carene .
È quello che sto facendo sulla mia in questi giorni.
Questo ad esempio é il parafango anteriore...
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: supermaxie il 02 Novembre 2018, 22:30:40
Citazione di: fanelliale il 02 Novembre 2018, 15:41:54
Io fossi in te lascerei perdere il discorso viti. Piuttosto irrobustisci le carene .
È quello che sto facendo sulla mia in questi giorni.
Questo ad esempio é il parafango anteriore...

questo lo avevo pensato anche io,ma mi viene un dubbio, non è che quanto piu le rendiamo pesanti piu diventano fragili?
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: pegaso_grigio il 02 Novembre 2018, 22:50:39
Citazione di: supermaxie il 02 Novembre 2018, 22:30:40
Citazione di: fanelliale il 02 Novembre 2018, 15:41:54
Io fossi in te lascerei perdere il discorso viti. Piuttosto irrobustisci le carene .
È quello che sto facendo sulla mia in questi giorni.
Questo ad esempio é il parafango anteriore...

questo lo avevo pensato anche io,ma mi viene un dubbio, non è che quanto piu le rendiamo pesanti piu diventano fragili?

Sentire la parola fragile accostata alle parole fibra di vetro o d carbonio non mi era ancora mai capitato... :fuma: :fuma: :fuma: neanche in presenza si un frullatore come il Bi4 [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Topo gigi il 02 Novembre 2018, 23:37:08
Per diminuire il problema delle carene rotte per vibrazioni avevo asolato i fori delle carene e gli avevo applicato degli appositi distanziali in gomma dove all'interno va posta una boccolina metallica. Con questo sistema la vite M6 non va mai a contatto con la carena perché interposta vi è la gomma.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: federosso il 03 Novembre 2018, 07:02:47
Citazione di: fanelliale il 02 Novembre 2018, 15:41:54
Io fossi in te lascerei perdere il discorso viti. Piuttosto irrobustisci le carene .
È quello che sto facendo sulla mia in questi giorni.
Questo ad esempio é il parafango anteriore...

scusa se mi permetto, ma lo fai per paura che si rompano con le vibrazioni?

Lo trovo un po' eccessivo come lavoro, potresti rinforzare , nel caso, solo la zona intorno ai fori con un fazzolettino di fibra e resina, e poi ripassare il foro. Molto meno lavoro , meno peso e per me solito risultato.
Sempre che non ci siano rotture già in corso ed estese o se non le vuoi rinforzare in vista di uso intenso e rischio di piccole cadute.

A mio avviso è ok il sistema usato dalle moto di serie allo stato attuale:
- unione tra plastiche tramite vite metallo con rondella in plastica oppure bottoni a espansione (di facile reperibilità)
- unione tra plastica e parti del telaio o con parti in metallo, con il sistema silentblock come indicato da topogigi. (che mi pare fosse così anche in origine sulla '89)



Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: RENATO il 03 Novembre 2018, 22:48:25
si ma dopo 25 e passa anni difficile trovarne uno sano di parafango del nordy; vibrazioni, urti, plastiche che sono diventate fragili, penso invece che sia un buon lavoro estenderlo a tutto il parafango e al problema peso si potrebbe ovviare con fibra carbonio invece che telo vetroresina e mettere poi poca resina.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: NordEnz il 03 Novembre 2018, 22:59:39
Ma a sto punto converrebbe crearsi lo stampo e rifarlo ex/novo....No?  [whistle]
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: federosso il 03 Novembre 2018, 23:14:58
Avevo puntualizzato sul fatto che la mia considerazione era per plastiche integre.

Se non hanno crepe, fragili o meno, a mio avviso non hanno bisogno di tutto quel materiale riportato.

Poi. Non volevo criticare in senso assoluto l'impegno di fanelliale. Resta comunque un impegno non da poco.

Solo che per me è  eccessivo e forse sovrastrutturato.
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: fanelliale il 04 Novembre 2018, 08:53:18
Citazione di: RENATO il 03 Novembre 2018, 22:48:25
si ma dopo 25 e passa anni difficile trovarne uno sano di parafango del nordy; vibrazioni, urti, plastiche che sono diventate fragili, penso invece che sia un buon lavoro estenderlo a tutto il parafango e al problema peso si potrebbe ovviare con fibra carbonio invece che telo vetroresina e mettere poi poca resina.

Quotone!
Il problema è proprio quello.
Il parafango in particolare, ha quelle due linguette che sono fragilissime.
Inoltre il mio aveva anche una piccola crepa.
Per quanto riguarda il lavoro, posso assicurare che non é poi cosi impegnativo..
Certo non semplice e veloce come sistemare delle boccole in gomma dei fori....
Poi ragazzi, il peso......vabbè....la mia visione è un po diversa. É vero che alla fine potresti aggiungere anche un kg in più, ma che questo possa essere poi così influente...o i miei seri dubbi.

Poi comunque, e questo dovrebbe spiegarmelo qualcuno, non ho conosciuto persona con gilera, che non si sia mai lamentato della fragilità delle carene.
Alcuni le definiscono "croccanti"....

Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: supermaxie il 04 Novembre 2018, 09:45:29
Citazione di: Topogigi il 02 Novembre 2018, 23:37:08
Per diminuire il problema delle carene rotte per vibrazioni avevo asolato i fori delle carene e gli avevo applicato degli appositi distanziali in gomma dove all'interno va posta una boccolina metallica. Con questo sistema la vite M6 non va mai a contatto con la carena perché interposta vi è la gomma.

a questo non ci avevo pensato..buona idea
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: pegaso_grigio il 04 Novembre 2018, 10:08:07
Citazione di: NordEnz il 03 Novembre 2018, 22:59:39
Ma a sto punto converrebbe crearsi lo stampo e rifarlo ex/novo....No?  [whistle]


Sarebbe bello




Ma.............................












Non si è riusciti a fare un gruppo di acquisto per 130 Euro di adesivi credi si riesca a raggiungere lo scopo in questo caso???

:boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh:
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Topo gigi il 04 Novembre 2018, 10:25:15
I soliti Genovesi  :rotolol:
Titolo: Re:viti in plastica ed ergal
Inserito da: Tizio.8020 il 04 Novembre 2018, 10:51:27
Citazione di: pegaso_grigio il 04 Novembre 2018, 10:08:07
Citazione di: NordEnz il 03 Novembre 2018, 22:59:39
Ma a sto punto converrebbe crearsi lo stampo e rifarlo ex/novo....No?  [whistle]


Sarebbe bello


Guarda che le sovrastrutture in VTR sono già state fatte rifare tutte da Luca, sia della RC C che della Nordwest, e da almeno 4 anni, non da oggi.

Ma.............................












Non si è riusciti a fare un gruppo di acquisto per 130 Euro di adesivi credi si riesca a raggiungere lo scopo in questo caso???

:boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: :boh: