Gilera-Bi4

Categoria Generale => Bar Interno 4-ruote => Discussione aperta da: kanaka il 30 Gennaio 2019, 16:01:12

Titolo: Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: kanaka il 30 Gennaio 2019, 16:01:12
Sapendo che cè gente che ne sa a pacchi più di me, mi spiegate questo?

https://www.youtube.com/watch?v=qmdqihETo5w (https://www.youtube.com/watch?v=qmdqihETo5w)
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: bigbore il 30 Gennaio 2019, 16:39:18
la lampada si accende per via della potenza che emana dal GRAN GSA.... come ovviamente ogni gilerista ben conosce e sa come impiegare.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Topo gigi il 30 Gennaio 2019, 20:45:27
Non vorrei sembrare aggressivo...  Non capisco come si possa pensare che gli alieni non ci abbiano mai contattato ma si prende per buono il primo David Copperfield che ci fa vedere un fake.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: kanaka il 30 Gennaio 2019, 21:07:33
Essendo poco pratico in campo elettrico, non capisco come possa fare, per me è una bufala... ma essendo poco pratico e per nulla erudito in campo elettrico...
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: federosso il 30 Gennaio 2019, 21:12:16
E intanto il tipo ha avuto anche il mio click...  :rotolol:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Matte il 31 Gennaio 2019, 00:05:13
Per me il merito è delle scie chimiche [CFASD]
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: fabius1.9tdi il 31 Gennaio 2019, 13:20:10
credo ci sia una pila
avvolgere un filo intorno ad una magnete rotante è il principio del generatore
ma non essendoci nulla che ruota
in sintesi nessuna fonte di energia immagino che abbiano nascosto una pila
ultima ipotesi una reazione fra i metalli che compongono la candela (quindi dopo un po si usura e semtte di funzionare) tali da far si che la candela stessa sia la pila
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: DAKOBG il 31 Gennaio 2019, 13:22:26
Sotto il piano c'e un trasformatore acceso! E' l'unica spiegazione plausibile. No Ufo.  :rotolol:
O meglio un avvolgimento intorno ad un nucleo.
Ecco la famosa induzione, la base di come sono fatti i trasformatori. :ciao:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 31 Gennaio 2019, 13:46:39
Nikola Tesla.
M.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: fabius1.9tdi il 31 Gennaio 2019, 14:27:31
già!
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: vninja il 31 Gennaio 2019, 15:01:27
C'è una batteria, sicuramente, anche se Walter non ha detto una stupidaggine: è il principio della ricarica batteria dei cel wireless, però
con un trasfo a 50Hz non si ha una ragionevole efficenza del sistema. Vedi per esempio quando allontana la candela dal tavolo, ci vorrebe un campo magnetico da far venire un tumore in 10minuti e consumare 10KW. E poi la spira sulla candela non ha continuità è interrotta dal gap della stessa. Certo da effetto proprio per questo, ma non potrebbe funzionare anche derogando, derogando......

E' questo mondo, anche politico Italiano: se fai sensazione anche con minchiate diventi famoso.
:rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Topo gigi il 31 Gennaio 2019, 21:14:51
Come conferma Valter trattasi di bufala da Web.
(OT) Proprio come i fornelli da  cucinare ad induzione altra minchiata che sono anche riusciti a vendere... previo ridimensionamento di tutto un impianto elettrico della casa!!!!  :rotolol: :rotolol: :rotolol: Per non parlare della problematica del magnetismo da non sottovalutare.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: DAKOBG il 31 Gennaio 2019, 22:05:56
Mi verrebbe la tentazione di prendere un trasformatore da microonde, metterlo sotto ad un piano e fare quei due avvolgimenti su una qualsiasi candela.
Penso proprio che qualcosa si accenda anche a distanza.
Il trasformatore arriva a qualche migliaio di volt. ;)
Nel tubo se volete cercare, vedete come fanno le saldatrici ad arco con un trasformatore,come in questo caso, proprio di un forno a microonde.
Poi è proprio questione di numero di spire avvolte. :ciao:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: vninja il 01 Febbraio 2019, 09:21:38
Citazione di: DAKOBG il 31 Gennaio 2019, 22:05:56
Mi verrebbe la tentazione di prendere un trasformatore da microonde, metterlo sotto ad un piano e fare quei due avvolgimenti su una qualsiasi candela.
Penso proprio che qualcosa si accenda anche a distanza.
Il trasformatore arriva a qualche migliaio di volt. ;)
Nel tubo se volete cercare, vedete come fanno le saldatrici ad arco con un trasformatore,come in questo caso, proprio di un forno a microonde.
Poi è proprio questione di numero di spire avvolte. :ciao:

Si, potrebbe funzionare, a patto che il traferro, cioè la distanza tra l'avvolgimento che emette e quello che riceve sia ragionevolmente piccola (1mm o giù di li), poi l'avvolgimento che riceve, cioè quello a cui è connesso il carico (lampadina), E INTERROTTO........
Anche se potrei avere delle mutue tensioni ai capi dei due avvolggimenti se colleghi il carico ad un capo di uno e l'altro ad un capo dell'altro ed i due, sempre avvolgimenti sono isolati, non avrai mai circolazione di corrente, a mene che non scocchi l'arco tra l'elettrodo della candela e massa, ma sai che mutua induzione ci vorrebbe????
Per farvi un esempio e come se colleghi una lampadina al polo positivo di una batteria, e al polo negativo di un altra batteria. NON si accende se non colleghi il negativo e positivo rimasti liberi.......
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: DAKOBG il 01 Febbraio 2019, 21:56:40
Il piano, che nasconde il tutto, potrebbe essere un foglio di 1mm di materiale plastico, nulla di più.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: bigbore il 01 Febbraio 2019, 22:20:18
insomma nessuno da peso al potere del GRAN GSA..... giacobini! iconoclasti! increduli!
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Apelle il 03 Febbraio 2019, 19:52:40
Citazione di: Topogigi il 31 Gennaio 2019, 21:14:51
Come conferma Valter trattasi di bufala da Web.
(OT) Proprio come i fornelli da  cucinare ad induzione altra minchiata che sono anche riusciti a vendere... previo ridimensionamento di tutto un impianto elettrico della casa!!!!  :rotolol: :rotolol: :rotolol: Per non parlare della problematica del magnetismo da non sottovalutare.
Ehm.. non sono sicuro di condividere.
Ma non ne so abbastanza, al di là del fatto che mio fratello è passato da più di un anno all'induzione ed è felicissimo.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: vninja il 03 Febbraio 2019, 20:28:22
Citazione di: Apelle il 03 Febbraio 2019, 19:52:40
Citazione di: Topogigi il 31 Gennaio 2019, 21:14:51
Come conferma Valter trattasi di bufala da Web.
(OT) Proprio come i fornelli da  cucinare ad induzione altra minchiata che sono anche riusciti a vendere... previo ridimensionamento di tutto un impianto elettrico della casa!!!!  :rotolol: :rotolol: :rotolol: Per non parlare della problematica del magnetismo da non sottovalutare.
Ehm.. non sono sicuro di condividere.
Ma non ne so abbastanza, al di là del fatto che mio fratello è passato da più di un anno all'induzione ed è felicissimo.

Si certo che i fornelli ad induzione funzionano, ma qui il principio è un po' diverso. Per quanto riguarda le radiazioni, non ci sono problemi perchè si sfrutta proprio il "cortocircuito" del circuito radiante, che annulla, o quasi l'emissioni.
Per quanto riguarda il filmato in oggetto, non ho detto che non potrebbe funzionare, con tutte le pecche, prima fra tutte lo scarso rendimento, ma quella applicazione proprio non funzioane, ripeto, l'avvolgimento secondario (quello sulla candela) è interrotto  [CFASD] [CFASD], non può funzionare, e poi quando il tizio prende in mano la candela, e quindi la allontana dal piano del tavolo, per poter essere ancora "irradiato" da un qualcosa, che starebbe sotto il tavolo, farebbe accendere anche la tesa del soggetto!!!!    :idea: :idea:

Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Apelle il 03 Febbraio 2019, 21:21:36
Citazione di: vninja il 03 Febbraio 2019, 20:28:22
Citazione di: Apelle il 03 Febbraio 2019, 19:52:40
Citazione di: Topogigi il 31 Gennaio 2019, 21:14:51
Come conferma Valter trattasi di bufala da Web.
(OT) Proprio come i fornelli da  cucinare ad induzione altra minchiata che sono anche riusciti a vendere... previo ridimensionamento di tutto un impianto elettrico della casa!!!!  :rotolol: :rotolol: :rotolol: Per non parlare della problematica del magnetismo da non sottovalutare.
Ehm.. non sono sicuro di condividere.
Ma non ne so abbastanza, al di là del fatto che mio fratello è passato da più di un anno all'induzione ed è felicissimo.

Si certo che i fornelli ad induzione funzionano, ma qui il principio è un po' diverso. Per quanto riguarda le radiazioni, non ci sono problemi perchè si sfrutta proprio il "cortocircuito" del circuito radiante, che annulla, o quasi l'emissioni.
Per quanto riguarda il filmato in oggetto, non ho detto che non potrebbe funzionare, con tutte le pecche, prima fra tutte lo scarso rendimento, ma quella applicazione proprio non funzioane, ripeto, l'avvolgimento secondario (quello sulla candela) è interrotto  [CFASD] [CFASD], non può funzionare, e poi quando il tizio prende in mano la candela, e quindi la allontana dal piano del tavolo, per poter essere ancora "irradiato" da un qualcosa, che starebbe sotto il tavolo, farebbe accendere anche la tesa del soggetto!!!!    :idea: :idea:
Sìsì certo, io mi riferivo solo alla critica sui fornelli a induzione.
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Topo gigi il 03 Febbraio 2019, 22:12:31
Onestamente la quantificazione del magnetismo prodotto da  una piastra ad induzione non la conosco, pensavo che fosse proporzionale all'energia utilizzata dal sistema.
Dato che al tempo mi sono documentato al riguardo confermo che 4/5 piastre ad induzione attivate per cucinare contemporaneamente mettono alla frusta un impianto elettrico di qualsiasi unità civile (casa) con un assorbimento globale maggiore di 4.5Kw
Vero anche che normalmente non si accendono quasi mai 4/5 piastre contemporaneamente ma in un abitazione ci sara' sempre un assorbimento di base minimo di circa 0.2/0.3Kw, quindi resta la possibilità di assorbire solo 3Kw.
Dunque un contratto standard di casa permette di arrivare ad assorbire "solo" 3.3Kw per brevissimi periodi e lo stesso venditore di cucina con piastra ad induzione (se onesto!!!) consigliava di cambiare contratto aumentando la potenza assorbita per aver un certo margine di sicurezza.
Con un aumento della possibilità di assorbire Kw (per sicurezza!) si deve ridimensionare anche l'impianto elettrico affinché i fili non si surriscaldino con conseguenze nefaste.
Ricapitolando, il forno ad induzione costa dei bei soldini e bisogna ristipulare un contratto con il fornitore (sicuramente più oneroso!) poi chiamare un elettricista professionista che ti modifica l'impianto elettrico e lo rimette a norma...
Adesso spiegatemi tutta questa rottura di maroni e spesa aggiuntiva cosa serve.

Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: federosso il 04 Febbraio 2019, 06:01:32
OT piastre a induzione

Spoiler
per cuocere con le piastre a induzione,
sbaglio o serve poi pentolame adatto col fondo fatto in un "certo" modo"?
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Topo gigi il 04 Febbraio 2019, 07:23:48
Dimenticato, pure quelle.  :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: vninja il 04 Febbraio 2019, 08:50:38
Citazione di: Topogigi il 03 Febbraio 2019, 22:12:31
Onestamente la quantificazione del magnetismo prodotto da  una piastra ad induzione non la conosco, pensavo che fosse proporzionale all'energia utilizzata dal sistema.
Dato che al tempo mi sono documentato al riguardo confermo che 4/5 piastre ad induzione attivate per cucinare contemporaneamente mettono alla frusta un impianto elettrico di qualsiasi unità civile (casa) con un assorbimento globale maggiore di 4.5Kw
Vero anche che normalmente non si accendono quasi mai 4/5 piastre contemporaneamente ma in un abitazione ci sara' sempre un assorbimento di base minimo di circa 0.2/0.3Kw, quindi resta la possibilità di assorbire solo 3Kw.
Dunque un contratto standard di casa permette di arrivare ad assorbire "solo" 3.3Kw per brevissimi periodi e lo stesso venditore di cucina con piastra ad induzione (se onesto!!!) consigliava di cambiare contratto aumentando la potenza assorbita per aver un certo margine di sicurezza.
Con un aumento della possibilità di assorbire Kw (per sicurezza!) si deve ridimensionare anche l'impianto elettrico affinché i fili non si surriscaldino con conseguenze nefaste.
Ricapitolando, il forno ad induzione costa dei bei soldini e bisogna ristipulare un contratto con il fornitore (sicuramente più oneroso!) poi chiamare un elettricista professionista che ti modifica l'impianto elettrico e lo rimette a norma...
Adesso spiegatemi tutta questa rottura di maroni e spesa aggiuntiva cosa serve.

Si, Luigi, in effetti qui da noi non hanno preso molto, se non per necessità (appartamenti mansardati) o per passione della tech, rispetto per esempio la Franci dove l'energia elettrica costa molto meno. Comunque sono sicure e molto efficenti, fai bollire l'acqua per la pasta in un quarto del tempo......
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Apelle il 04 Febbraio 2019, 13:30:51
Ma infatti.

La questione dell'assorbimento è teoricamente vera, ma se devo dire la verità io non ricordo in 56 anni di avere mai visto né in casa mia né di amici/conoscenti o avuto (da quando cucino io) 4-5 fornelli accesi contemporaneamente.

Certo, può succedere ma è un evento assai improbabile, in casa di abitazione privata, quindi non lo metterei tra i difetti esiziali.
Anche il ridimensionamento dell'impianto elettrico è tutto da vedersi, se è stato fatto bene la sezione dei cavi è assolutamente idonea anche a un impianto da 4,5 kw.
Magari non da 6 kw, ma se uno prevede di arrivare a così tanto assorbimento, vuol dire che sta gestendo un ristorante, non il pranzo di famiglia...

E la velocità di cottura a me sembra un atout notevolissimo, in grado tra l'altro di risolvere in molti casi anche il problema dell'impossibilità di tenere molti punti accesi contemporaneamente.

Poi la sicurezza, non ci si scotta più.

E a detta di TUTTI quelli che conosco che hanno fatto questa scelta, una facilità di pulizia incommensurabilmente superiore ai fornelli tradizionali.

Quanto al pentolame, non è obbligatorio cambiare tutto, anzi, molto facilmente le proprie pentole sono già idonee.
Basta che abbiano il fondo in acciaio o cmq contenente ferro.
Con una calamita si verifica subito se le proprie pentole vanno bene o meno: se la calamita si attacca al fondo, è ok.

E se invece non vanno bene, ci sono le piastre adattatrici.
Quindi anche questo a me pare un finto problema.

Se poi, abbiamo un impianto fotovoltaico, ecco che cosneguiamo un ulteriore risparmio non da poco.

Ecco, questo è ciò che sapevo sull'induzione, che in tale luce mi sembra tutto fuorché una bufala o una cosa inutile.
Ovvio che poi se i piani cottura te li fanno pagare cifre da mutuo, cade la convenienza.

Ma non vedo altre controindicazioni, e ormai i prezzi sono in rapida discesa...
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: federosso il 04 Febbraio 2019, 16:17:39
Citazione di: Apelle il 04 Febbraio 2019, 13:30:51
...

Quanto al pentolame, non è obbligatorio cambiare tutto, anzi, molto facilmente le proprie pentole sono già idonee.
Basta che abbiano il fondo in acciaio o cmq contenente ferro.
Con una calamita si verifica subito se le proprie pentole vanno bene o meno: se la calamita si attacca al fondo, è ok.

E se invece non vanno bene, ci sono le piastre adattatrici.
Quindi anche questo a me pare un finto problema.

...

Non lo avevo riportato per critica ai piani a induzione, era la richiesta di una conferma a quanto avevo sentito dire.  :fuma:
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: stevanoli il 04 Febbraio 2019, 19:14:51
C'e una batteria all'interno della candela [scemo]
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: vninja il 05 Febbraio 2019, 09:59:08
Citazione di: stevanoli il 04 Febbraio 2019, 19:14:51
C'e una batteria all'interno della candela [scemo]
più che dentro la candela, penso nel portalampada....
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: elloco il 10 Febbraio 2019, 20:32:17
Io di mestiere monto mobili e devo dire che l'induzione sta prendendo molto piede.
Quoto tutto quello che dice Apelle, è praticamente impossibile avere tutte le zone accese, anche per una semplice ragione di...... spazio sul P.C.!!!
Comunque la maggioranza dei piani a induzione è data per circa 7 KW tutto acceso, neanche in un ristorante.......
Di solito l'impianto elettrico viene aggiornato con una linea dedicata con cavi di sezione più sostenuta perchè nei P.C. tradizionali c'è solo il condensatore dell'accendigas ( e quindi una linea con cavi da 1,5 mm ) e l'allacciamento va fatto "diretto" cioè senza presa/spina.
Per il resto, tempistiche ridotte a circa 1/3, sicurezza non solo contro le scottature ma anche in accensione ( vanno fatte alcune operazioni che sono antibambino ).
Facilità di pulizia? E' vetro, quindi.......
L'unica cosa sono gli adattatori che non sono un gran che.
E ovviamente il prezzo, ma con la concorrenza un pò si stanno ridimensionando; ovviamente dipende anche da cosa compri....
Titolo: Re:Chi mi spiega questo come fa?
Inserito da: Topo gigi il 10 Febbraio 2019, 22:12:55
In questo forum è bello proprio perché non ci manca nulla!! Un tecnico montatore di cucine non me lo aspettavo, cmq  grazie della tua testimonianza che conferma che qui non si parla a vanvera.