Gilera-Bi4

Esiste una tabella dimensionale dei vari mono utilizzati?
Interasse esteso
Corsa
Carico mollone
Lunghezza mollone
Ect
Ect
....

non penso. Spulciando le schede tecniche dei vari modelli si può estrapolare alcuni dati

https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/2%20CarTecDAKOTA_REV1.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/2%20CarTecDAKOTA_REV1.pdf)

https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/3%20CarTecXRT_REV1.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/3%20CarTecXRT_REV1.pdf)

https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/4CarTecRC600_REV1.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/4CarTecRC600_REV1.pdf)

https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/5%20CarTecRCC_NW_RCR_REV2.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/car_tec/5%20CarTecRCC_NW_RCR_REV2.pdf)

Citazione di: Filippo il 30 Ottobre 2019, 10:29:11
non penso. Spulciando le schede tecniche dei vari modelli si può estrapolare alcuni dati

................

Danno solo la corsa della sospensione e non del mono.
A dire il vero si tratta dell'ESCURSIONE della ruota mentre la CORSA è quella del Mono.

Io mi chiedo, chi ha deciso di cambiare il mono con un after market, come diavolo ha fatto ad ordinarlo se la Gilera non fornisce i dati originali?
Per la messa a punto massa pilota/mollone, come si può fare se non si conosce il carico/cm del mollone?
Volendo riesco a risalire al carico del mollone del Dakota, ma come faccio a risalire alla massa originale del progetto?

Si cerca considerando una moto con masse simili. L'unico modo che si ha senza dati alla mano. Negli anni delle filiere, esistevano tante monocilindriche con masse simili.

Muntagnin

normalmente dichiarare questi dati..lo si fà solo per veicoli superspecialistici!

Neanche nelle tabelle tecniche supercomplete che una volta Motociclismo era solito aggiungere alle sue prove si ritrovavano questi dati!

A margine della tua attività sarebbe veramente interessante crearsi un database (oltre che delle misure della sospensione, così come fatto da Gigi per il Nordwest) anche degli ammortizzatori.

Ora...avendo in mano l'ammo...misurare interasse e corsa (compreso di tampone!) è una cosa che tutti possono fare e...quando ho un poco di tempo...mi riservo di fare ( anche se ho già detto che io nel mio garage ho pezzi sparsi e non catalogati!)....misurare il K della molla è più difficile..ma io posso fare semplicemente anche quello!

Questo fine settimana metto giù una tabellina e poi potremmo pian pianino, con l'aiuto di tutti...completarla un poco alla volta!

In genere, se uno non è molto dentro a queste cose (calcolare il K molla dalla misurazione della molla, ad esempio!) e vuole cambiare l'ammortizzatore....o porta il vecchio alla Casa dell'Ammortizzatore...o ne usa uno che va bene dimensionalmente e poi con la molla và a tentativi!

Citazione di: RC_true il 30 Ottobre 2019, 13:02:49
Muntagnin

normalmente dichiarare questi dati..lo si fà solo per veicoli superspecialistici!
.............................................
...........................................
In genere, se uno non è molto dentro a queste cose (calcolare il K molla dalla misurazione della molla, ad esempio!) e vuole cambiare l'ammortizzatore....o porta il vecchio alla Casa dell'Ammortizzatore...o ne usa uno che va bene dimensionalmente e poi con la molla và a tentativi!

Ok .. sò di essere noioso...
Ma la versione che la Gilera dichiarava "pronta gare" .. non era specialistica?
Nel caso del mio mono "Dakota", non c'è traccia del tampone ... non ho capito se non era previsto o si era completamente disintegrato.

Citazione di: rc.rAle il 30 Ottobre 2019, 13:02:09
Si cerca considerando una moto con masse simili. L'unico modo che si ha senza dati alla mano. Negli anni delle filiere, esistevano tante monocilindriche con masse simili.

Ma i cinematismi erano differenti tra marca e marca .. di conseguenza a masse simili non necessariamente corrispondono carichi sulla molla.

Citazione di: Muntagnin il 30 Ottobre 2019, 13:15:14

Citazione di: RC_true il 30 Ottobre 2019, 13:02:49
Muntagnin

normalmente dichiarare questi dati..lo si fà solo per veicoli superspecialistici!
.............................................
...........................................
In genere, se uno non è molto dentro a queste cose (calcolare il K molla dalla misurazione della molla, ad esempio!) e vuole cambiare l'ammortizzatore....o porta il vecchio alla Casa dell'Ammortizzatore...o ne usa uno che va bene dimensionalmente e poi con la molla và a tentativi!

Ok .. sò di essere noioso...
Ma la versione che la Gilera dichiarava "pronta gare" .. non era specialistica?
Nel caso del mio mono "Dakota", non c'è traccia del tampone ... non ho capito se non era previsto o si era completamente disintegrato.

Uhmmm...era una "Specialistica" sui generis!!!


Il tampone ti si è sicuramente disintegrato (lo fanno tutti...sia quelli di gomme si...e molto di più, quelli di poliuretano!); non si può fare un'ammo senza tampone...pena la distruzione sicura del telaio!

Citazione di: Muntagnin il 30 Ottobre 2019, 13:15:14

Nel caso del mio mono "Dakota", non c'è traccia del tampone ... non ho capito se non era previsto o si era completamente disintegrato.

nel marzocchi del Dakota il tampone c'è ed è dentro la "campana" inferiore.
se non c'è la tua supposizione "disintegrato" è esatta

Citazione di: Muntagnin il 30 Ottobre 2019, 13:15:14

Citazione di: RC_true il 30 Ottobre 2019, 13:02:49Muntagnin

normalmente dichiarare questi dati..lo si fà solo per veicoli superspecialistici!
.............................................
...........................................
In genere, se uno non è molto dentro a queste cose (calcolare il K molla dalla misurazione della molla, ad esempio!) e vuole cambiare l'ammortizzatore....o porta il vecchio alla Casa dell'Ammortizzatore...o ne usa uno che va bene dimensionalmente e poi con la molla và a tentativi!

Ok .. sò di essere noioso...
Ma la versione che la Gilera dichiarava "pronta gare" .. non era specialistica?
Nel caso del mio mono "Dakota", non c'è traccia del tampone ... non ho capito se non era previsto o si era completamente disintegrato.

...la seconda,che hai detto!!
Succede con tutti i mono ammortizzatori Italiani di quel periodo.
Avevo dei Marzocchi nuovi in casa, comprati col tampone...hanno tutti il tampone sbriciolato.

Citazione di: Tizio.8020 il 30 Ottobre 2019, 18:02:27
............................
Succede con tutti i mono ammortizzatori Italiani di quel periodo.
Avevo dei Marzocchi nuovi in casa, comporati col tampoine...hanno tutti il tampone sbriciolato.

Con che cosa l'avete sostituiti?
A questo punto vedrò di ricorrere ai miei amatissimi SACHS ..
Anche se la voglia di costruirmelo è tanta... almeno vado sul sicuro. (via libera alla presunzione..)

I tamponi che si acquistano ora non dovrebbero più soffrire di questo problema.

Ciò che mi rode..è che ho avuto per le mani monoammortizzatori di moto Giapponesi dello sgtesso periodo, e NON tutti soffrivano di questo problema.
Quindi il materiale "giusto" esisteva...

È te pareva?!?  :phone: [caffe]

Ad esempio, le varie XT e TT hanno quasi tutte il tampone sbriciolato, ma alcune CR dei primi anni '80 no...

Tornando a bomba .. a me servono i dati dimensionali dei vari mono utilizzati .. per ora mi accontenterei di quelli della Cobra

E allora cominciamo:


[attachimg=1]


La Tabella è pronta...qualche dato che il bravo Gigi ed il volenterosp Muntagnin hanno fornito li ho inseriti...adesso avanti a misurare e facciamo quello che che quegli ermetici della Gilera non hanno mai fatto.

Man mano che misuriamo io inserisco!

Possiamo poi estendere la cosa alle forcelle....e a quello che vogliamo!

Per ora non ho messo i codici...ma ci metto poco!

Immagino che la casella più criptica sia quella delle molle: penso che vi dovrò dare qualche spiegazioncella per potervi poi lanciare nella esoterica attività di calcolo del K molle.

Ahh....l'Excel originalehadentro anche la formuletta per il K: si mettono dentro i valori ed il K salta magicamente fuori.


Per ora non lo carico...altrimenti ci sarà un proliferare di tabelle...nesono sicuro!

Correggetemi se sbaglio
Mi pare che l'interesse del boge  di rc e cobra sia 420 mentre il kayaba della R600 sia 420

Nordwest 410?

Citazione di: RC_true il 30 Ottobre 2019, 23:24:09
E allora cominciamo:
..............

Il Siur Giuseppe Gellera che ci guarda da lassù ... ci starà sorridendo compiaciuto.

Citazione di: Muntagnin il 31 Ottobre 2019, 11:35:49

Citazione di: RC_true il 30 Ottobre 2019, 23:24:09
E allora cominciamo:
..............

Il Siur Giuseppe Gellera che ci guarda da lassù ... ci starà sorridendo compiaciuto.

Lo spero...se questo non è Amore per il Marchio !!!!!!

@Ing.
La proposta di una tabella come sopra è stata una trovata felice, complimenti!!
A livello di Forum non ci dovrebbero essere problemi a   caricare tutti i dati delle sospensioni originali, una volta fatto si può ampliare la tabella e caricare i dati delle sospensioni alternative montate dai vari utenti, si avrebbe un know how che permette di realizzare una specifica personalizzazione del reparto sospensioni, con un beneficio della guidabilita' ed un efficacia del mezzo impensabile normalmente.

Citazione di: RC_true il 31 Ottobre 2019, 11:49:51
................................
Lo spero...se questo non è Amore per il Marchio !!!!!!

Ed ecco a voi il Vaso di Pandora ..
Ora che avremo la tabella .. potremo usarla per calcolare la molla giusta in funzione della massa .. oppure il precarico in funzione del SAG statico e dinamico.

:RIR: :falice: :ballo: :vin: :jump: :jump: :jump: :jump:

PS: l'ultima parte .. La molla .. non riesco a leggerla .. se ingrandisco sgranano troppo  e non capisco i simboli

Citazione di: Topogigi il 31 Ottobre 2019, 12:58:32
@Ing.
La proposta di una tabella come sopra è stata una trovata felice, complimenti!!
A livello di Forum non ci dovrebbero essere problemi a   caricare tutti i dati delle sospensioni originali, una volta fatto si può ampliare la tabella e caricare i dati delle sospensioni alternative montate dai vari utenti, si avrebbe un know how che permette di realizzare una specifica personalizzazione del reparto sospensioni, con un beneficio della guidabilita' ed un efficacia del mezzo impensabile normalmente.

Grazie Gigi..ma il merito và alla infinita "sete di sapere" di Muntagnin ed anche alla tua immediata risposta...io ho solo colto l'"esigenza"!!!!

Poi...dico la verità...colmo una lacuna che in Gilera non era stata considerata...ma perchè non sapevamo di poter avere, dopo 30 anni...clienti pignoli come voi!!!!

Citazione di: Muntagnin il 31 Ottobre 2019, 13:48:09

Citazione di: RC_true il 31 Ottobre 2019, 11:49:51
................................
Lo spero...se questo non è Amore per il Marchio !!!!!!

Ed ecco a voi il Vaso di Pandora ..
Ora che avremo la tabella .. potremo usarla per calcolare la molla giusta in funzione della massa .. oppure il precarico in funzione del SAG statico e dinamico.

:RIR: :falice: :ballo: :vin: :jump: :jump: :jump: :jump:

PS: l'ultima parte .. La molla .. non riesco a leggerla .. se ingrandisco sgranano troppo  e non capisco i simboli

Aspè...aspè..Muntagnin!!!

Con questa tabella, una volta completata...potremmo più facilmente sapere cosa abbiamo a disposizione; da lì ad avere uno strumento che ci permetta....automaticamente...di avere in uscita le informazioni che vorresti, ce ne passa!


Non che non si possa fare....ma i programmi necessari diventerebbero ben più corposi..ed anche le informazioni necessarie!

Però...mai dire mai!

Intanto io continuo a "rompere" ..  :ko:

Ecco le misure per completare i valori del Dakota:

FORCELLONE:
A - 530
B -180
C - 50

AMMORTIZZATORE:
A - 360
B - 65 corsa utile da tutto esteso a fermo meccanico
C - sconosciuto

MOLLA:
N - 7
A - 222
D - 45
d - 10
K - ?

Rc, chissà che vedendo i nostri lavoretti non ti venga l'ispirazione per realizzare un Gilerone 560 da "bava alla bocca" da utilizzare nelle tue maratone enduristiche  in alternativa alla Friggy.

Citazione di: Topogigi il 31 Ottobre 2019, 16:39:33
Rc, chissà che vedendo i nostri lavoretti non ti venga l'ispirazione per realizzare un Gilerone 560 da "bava alla bocca" da utilizzare nelle tue maratone enduristiche  in alternativa alla Friggy.

Ce lo avevo già un 560 cattivissimo in lavorazione...ma quello era da mula!
Per i Rally...se mi và bene una certa trattativa.....parte il T700ooooooooooooo!!!

P.S: c'era anche un NE300 in avanzata fase di sviluppo...anche quello andrà in stand by....ho deciso che farò un Rally 300...replica ESATTISSIMA degli Ufficiali!

I vari regali di Natale di cui ancora aspettiamo di avere notizie :cheesy:

Ahhhh, con rispetto per la piccola Friggy mi pareva strano che proprio Tu non avessi un vero bombardino marchiato Gilera... :rotolol: :fuma:
Intendiamoci ti capisco ehh...  le moto sono un po' come le fidanzate l'ultima è sempre la migliore!!  :fiufiu: :rotolol:

Citazione di: Topogigi il 31 Ottobre 2019, 17:15:00
...  le moto sono un po' come le fidanzate l'ultima è sempre la migliore!!  :fiufiu: :rotolol:

Non sono daccordo ..la "prima" non si scorda mai ... ancora oggi a distanza di oltre 55 anni la Morini Settebello aste corte 175 .. mi rimane nel cuore (ed anche quella biondina .. ahahahahahah)

 :up:hai ragione la prima e l'ultima!  :rotolol: :rotolol: :rotolol:
PS. La moto è splendida!  :ita

Citazione di: Muntagnin il 31 Ottobre 2019, 19:30:56

Citazione di: Topogigi il 31 Ottobre 2019, 17:15:00
...  le moto sono un po' come le fidanzate l'ultima è sempre la migliore!!  :fiufiu: :rotolol:

Non sono daccordo ..la "prima" non si scorda mai ... ancora oggi a distanza di oltre 55 anni la Morini Settebello aste corte 175 .. mi rimane nel cuore (ed anche quella biondina .. ahahahahahah)

Muntagnin...questa è SPET-TA-CO-LA-RE!!!!!


Ma ce l'hai ancora?

Io voglio fare una cosa uguale...ma usando base Gilera!!!

Citazione di: RC_true il 31 Ottobre 2019, 20:26:23
...............
Muntagnin...questa è SPET-TA-CO-LA-RE!!!!!


Ma ce l'hai ancora?

Io voglio fare una cosa uguale...ma usando base Gilera!!!

Averla .... oggi per una settebello VERA aste corte chiedono tra 14 e 17.000 Neuri
Comunque le poche che ho visto in giro sono dei Tresette taroccati.

Cominque prima di iniziare la versione Saltafoss .. avevo in mente di fare una Morini 250 bialbero con motore del Gilera.

Io sono dell'epoca che si sbavava per Tarquinio Provini che con quel Morini arrivò secondo al Mondiale dietro a Taveri con l'Honda 4 cilindri... la leggenda racconta che la Morini non aveva i soldi per fare tutte le gare di campionato .. infatti lo vinse l'Honda con Provini assente..

Citazione di: Muntagnin il 31 Ottobre 2019, 20:55:59
Averla .... oggi per una settebello VERA aste corte chiedono tra 14 e 17.000 Neuri

un morini! mi ricorda il mio morini corsaro 125 versione "aste storte" onusto di gloria e perennemente da accudire... Ad oggi di morini ne ho due, 250T e dart 350

Torniamo al lavoro...anche se le Morini del Muntagnin mi hanno distratto un po'!

Ho inserito i dati del Dakota:

[attachimg=1]

Come si vede,abbiamo calcolato anche il K molla che....ad onor del vero...mi sembra beeeeello tosto!

E qui aggiungiamo quelle spegazioncelle di cui vi avevo parlato:


SIAMO SICURI DI AVER PRESO LE MISURE CORRETTAMENTE?


Se avete visto la formula del K...la cosa su cui si deve essere sicuri è il diametro del filo; e uno dice...ehhhh...che ci vorrà mai a prendere col calibro un diametro?......Seeee....seeeembra facile! Allora seguitemi bene:


1) In genere, le molle di produzione sono verniciate a polvere...e lo spessore della vernice a polvere può raggiungere anche qualche decimo! Mi dispiace...Muntagnin...ma in una zona dove misuri bisogna che gratti via la vernice sopra e sotto e rimisuri! Sembra stupido...me se invece del diametro 10, il vero diametro (tolta via la vernice!) fosse 9,5...beh...il K calerebbe a 7,32...mica poco come differenza!!!!
2) Siamo sicuri che il filo sia ESATTAMENTE tondo? quando si avvolge il filo...il tondino può "spanciare" un poco (in genere il diametro è un po' maggiore nel senso assiale...e un po' più piccolo in senso radiale; quindi....Muntagnin...ti tocca fare questa verifica!!! Qui non c'è bisogno di togliere la vernice....pigliati una zona in alto dove riesci a fare le due misure e vedi che differenza trovi: se siamo su valori uguali o dentro il decimo.....lascia il mondo come si trova; ma se le differenze sono superiori...allora la misura corretta è la media tra le due!!!


Tutto quanto sopra può sembrare l'allucinazione di un ingegnere....ma se vogliamo un valore calcolato preciso (ed avete visto come piccole variazioni...specialmento sul diametro del filo....danno risultati molto diversi!) bisogna fare i pignoli!


Altra piccola rotturina di maroni: il numero delle spire è effettivamente quel bel 7 tondo tondo?


Nello schema della molla, al numero di spire io ho messo un ",X"...ma non per fare il figo....in realtà il numero di spire attive può essere un decimale: vabbè...siccome lo schemino è piccino....ve lo metto in grande:


[attachimg=2]

Allora...come facciamo a calcolare questo X?


Seguitemi: partiamo dall'alto della molla e facciamo un segno dove finisce la molatura...quindi dove il diametro è pieno.


a questo punto scendiamo lungo questa generatrice e contiamo le spire; quando arriviamo alla penultima (e fin qui abbiamo solo un numero intero) potrebbe succedere che in corrispondenza della generatrice nella ultima spira si incocci la parte molata: allora si torna indietro fino a incontrare la fine della fresatura e si verifica (ad occhio...eh...và bene ad occhio!) che angolo "alfa" fà la fine molatura con quella famosa linea generatrice; a questo punto il decimale si calcola con la formuletta che ho indicato!


Semplice...no!?!?!?!?!?!?!


Comunque, Muntagnin...il giorno che ci vediamo mi dai quella molla ed io te la misuro sotto il dinamometro per molle che ho al lavoro...così confermiamo il calcolino!


Adesso, però....la MOLLO lì  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bravo RC, bella spiegazione :smiley:

Citazione di: RC_true il 01 Novembre 2019, 00:10:50
Torniamo al lavoro...anche se le Morini del Muntagnin mi hanno distratto un po'!

.......................................
.................................
..............................


Comunque, Muntagnin...il giorno che ci vediamo mi dai quella molla ed io te la misuro sotto il dinamotre molle che ho al lavoro...così confermiamo il calcolino!


Adesso, però....la MOLLO lì  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tutto chiaro. .... ora
A dire il vero qualche sospetto l'avevo in corso di misurazioni.
In particolar modo sul calcolo delle spire .. ma ho l'alibi che non riuscivo a leggere la formulina della x ... e quindi non capivo a cosa si riferivano i numeri 90 .. 180 ..270..
Non quindi è da escludere che io abbia preso una cantonata...
Non mi vergogno a dire che non avevo mai fatto una verifica simile. Era molto più facile prendere un catalogo e cercare la molla richiesta.
In giornata rimisuro tutto.

Che meraviglia di Topic  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


E ancora non ha iniziato i lavori :clap: :clap: :clap: :moto :moto :moto :moto


:cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema: :cinema:

Citazione di: Muntagnin il 01 Novembre 2019, 10:28:26

Citazione di: RC_true il 01 Novembre 2019, 00:10:50
Torniamo al lavoro...anche se le Morini del Muntagnin mi hanno distratto un po'!

.......................................
.................................
..............................


Comunque, Muntagnin...il giorno che ci vediamo mi dai quella molla ed io te la misuro sotto il dinamotre molle che ho al lavoro...così confermiamo il calcolino!


Adesso, però....la MOLLO lì  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tutto chiaro. .... ora
A dire il vero qualche sospetto l'avevo in corso di misurazioni.
In particolar modo sul calcolo delle spire .. ma ho l'alibi che non riuscivo a leggere la formulina della x ... e quindi non capivo a cosa si riferivano i numeri 90 .. 180 ..270..
Non quindi è da escludere che io abbia preso una cantonata...
Non mi vergogno a dire che non avevo mai fatto una verifica simile. Era molto più facile prendere un catalogo e cercare la molla richiesta.
In giornata rimisuro tutto.

Nessun problema, Muntagnin.

Io ho capito che tu sei un tipo preciso e che vuoi capire quello che fai...è la base giusta per fare le cose bene!

E se si ha un dubbio...non si deve avere paura di riverificare tutto e...alla fine, cosa ancora più importante...se ci si accorge di aver sbagliato, mai vergognarsi!

A prescindere dal fatto che sapevo che avrei dovuto spiegare bene la misurazione ed il calcolo della K...appena ho letto il numero che è venuto fuori mi sono insospettito.....un poco alto per i miei vaghi ricordi dei K che giravano su quelle sospensioni.

Poi...sbagliarsi di mezzo punto, col calcolo, è del tutto possibile.....ma ribadisco che il mezzo punto interessa solo ai pilotoni...e neanche a tutti!

In genere i mollai riescono a stare su un 0,25 di discriminante ( cioè decidere di fare quel valore e poi riuscirci per davvero!) però....sempre....fatta la molla la si prova e si scrive su il valore!

Quando si è in fase di messa a punto fine...qualche esagerato ha la serie di molle con salti da 0,1...in quel caso non le puoi costruire così....ed allora parti da un K superiore e fai una molata sull'esterno per abbassarlo.

Ma queste sono discussioni solo per raffinati cultori della precisione assoluta: sapete poi in produzione che tolleranze ti chiedono i costruttori? Non ci crederete...ma siamo al +/- 10%!!!! Che vuol dire che su una molla K=7 teorico, in produzione posso trovare due molle diverse di 1,4 punti.....e tutte e due sono buone (per la produzione di serie!!!).

Ma a noi piace giocare.....ed allora possiamo pretendere anche di spaccare il capello in 4...o almeno cercare di capire come si fa!!!!!

Allora .. ho MESSO GLI OCCHIALI ... ed usato il calibro e non il metro ... [whistle]
Grattato via per bene la vernice .. in punti diversi per avere varie misure.
Grattato anche in posizioni opposte per la misurazione di "D"

Quindi questi sono i dati CERTI:
D = 46,5 mm
d = 11,0 e 11.1 mm (misurazioni a 90° tra loro)
N = 8 + 0,75

che se non sbaglio .. darebbe un K = 9.110........
Quindi addirittura peggio di prima .. in pratica roba da FF.SS ....

Avevo una molla che girava sulla scrivania ed ho misurato pure quella . l'avevo usata su una MT03 aggiungendo un distanziale.
i dati stampigliati sulla molla sono:
1/2005
extremetech
140/90

i dati dimensionali:
D = 56 mm
d = 10 mm
N =4.75

che darebbe un K = 7.46.....

Quindi .. un valore vicino al citato 7
Mi vien da pensare che sul Dakota abbiano montato una molla 9.. perchè il sistema di leve non aveva spazio.. infatti la bielletta orizzontale è lunga 100 mentre sul NW è 125 quindi il braccio di leva ect ect...

Riusciranno i nostri eroi a venirne a capo?

Vabbè....i miei ricordi si riferivano a molle successive...dai, comunque un 9 e qualcosa non è che sia  follia; sulle Dakar si arrivava a 11/12 come niente!

Con calma...misurando le molle degli altri Bi4 faremo anche una storia della evoluzione delle sue sospensioni!

Il tuo ragionamento sul perchè un sistema più "raccolto" necessiti di molle più rigide ha un fondo di verità...però anche le geometrie relative di triangolo e biella hanno la loro importanza.....ci arriviamo più avanti!