Gilera-Bi4

Categoria Generale => Bar Interno 4-ruote => Discussione aperta da: supermaxie il 30 Ottobre 2019, 21:45:27

Titolo: quale motard scegliere
Inserito da: supermaxie il 30 Ottobre 2019, 21:45:27
buonasera a tutti, apro questo post per chiedervi un consiglio,un mio amico si è deciso a comprare un motard ma non sa cosa scegliere, premetto che non ha mai guidato una moto per più di 10 minuti.ho girato un pò in internet ma è come cercare un ago in un pagliaio.
Visto la poca esperienza sulle due ruote la moto non deve superare i 450 cc , sapete consigliarmi qualche moto affidabile insomma che non dia problemi e con facilità nel recuperare i ricambi ?
Ringrazio 
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: bigbore il 30 Ottobre 2019, 21:55:01
due-tre gilera nordwest 350  :idea: uno da usare le altre due come donatori di organi
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 30 Ottobre 2019, 22:07:59
Direi senza esitazione una Suzuki Drz 400 Valenti (!!)
Ho citato questa versione perché la normale (la E)  è loffa e ben presto si incomincia a cercare qualcosa in più, quindi perché non partire già ben ottimizzati ?
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: yumax il 30 Ottobre 2019, 22:08:23
se vuole un vero motard, una smx da strada fagli notare che i mezzi sono, nella fattispecie le 450 dei veri mezzi da competizione e quindi potenti e fragili.
Honda CRF, TM Racing, KTM 690, se invece intende un mezzo stile motard da usare per svago penso che la dorso duro Aprilia sia eccezionale.
Poi ci sono Ducati, Beta, KTM duke prima serie (LC4).
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Apelle il 30 Ottobre 2019, 22:24:27
Se il tuo amico è un moto-principiante come dici, francamente la vedo una scelta assai pericolosa.

Per cui suggerirei le uniche due moto con il look e un minimo sindacale di assetto motard che, al contempo, sono tranquille motorette sincere e facili da guidare:

https://www.dueruote.it/prove/prove-redazione/2012/beta-m4.html (https://www.dueruote.it/prove/prove-redazione/2012/beta-m4.html)
https://www.moto.it/listino/honda/fmx-650/fmx-650/aVvuPt (https://www.moto.it/listino/honda/fmx-650/fmx-650/aVvuPt)


Qualsiasi altra cosa a mio parere è, lo ripeto e ribadisco, il miglior viatico per un rapido viaggio in ospedale, andando bene le cose.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: pegaso_grigio il 30 Ottobre 2019, 22:32:54
Costi irrisori e tutto sommato carini...  gli ultimi Pegaso 660 minarelli. Facili come biclette ma divertenti e grazie più a Yamaha che ad Aprilia trovi tutti i pezzi .
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 30 Ottobre 2019, 22:44:16
Ragazzi le avete dette tutte, manca solo il K 990...
Ho letto male io, o la scelta deve rientrare entro la cilindrata di 450 Cc?!?
Escludendo tutte le Racing, che per cattiveria e manutenzione non mi pare proprio il caso, ne restano poche.

Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Apelle il 30 Ottobre 2019, 22:59:52
Mah, la questione dei 450cc era a mio parere abbastanza campata in aria, se come detto da supermaxie relativa al fatto che il soggetto interessato non è esperto di moto e eprtanto si cercava una soluzione non troppo potente.
E sappiamo bene, come anche prontamente sottolineato da yumax, che le 450 sono generalmente l'esatto contrario.

Quindi almeno per quel che mi riguarda non l'ho considerato come reale pre-requisito.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Eclips il 31 Ottobre 2019, 00:08:50
Una simile e rientri nei margini di sicurezza per il tuo amico...  :ok:
https://www.subito.it/moto-e-scooter/kawasaki-kl-250-sm250-f-9-50-kw-vibo-valentia-245811263.htm?from=shop (https://www.subito.it/moto-e-scooter/kawasaki-kl-250-sm250-f-9-50-kw-vibo-valentia-245811263.htm?from=shop)
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: federosso il 31 Ottobre 2019, 06:08:31
Dico anche io la mia

- sm specialistica se principiante non la consiglierei

- sm bella e capace di emozioni penserei a ducati.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 31 Ottobre 2019, 09:26:08
Quoto Eclips, kawasaki entry level non troppo impegnativa di motore, leggera,  anche dal punto di vista economico.
La Ducati non si trova a prezzo abbordabile e non mi pare adatta ad un neofita.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Apelle il 31 Ottobre 2019, 10:56:33
Citazione di: Topogigi il 31 Ottobre 2019, 09:26:08
Quoto Eclips, kawasaki entry level non troppo impegnativa di motore, leggera,  anche dal punto di vista economico.
La Ducati non si trova a prezzo abbordabile e non mi pare adatta ad un neofita.
Quoto, senz'altro.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Filippo il 31 Ottobre 2019, 11:40:21
Anche un monster base sarebbe una moto semplice da guidare
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Apelle il 31 Ottobre 2019, 12:09:18
Citazione di: Filippo il 31 Ottobre 2019, 11:40:21
Anche un monster base sarebbe una moto semplice da guidare
ma vuole una motard...
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: 33new il 31 Ottobre 2019, 13:02:53
Io suggerirei Honda fmx 650, qualità e ricambi Honda, usata chiaramente la trovi a poco, dai 1000 ai 2000 €, cilindrata a parte poco potente, ci vai ovunque.
Per un neofita che vuole una Motard mi sembra perfetta. Se non si trova bene la rivende allo stesso prezzo!
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 31 Ottobre 2019, 14:06:26
La Honda effettivamente è un buon compromesso ma allora cilindrata a parte lo stesso discorso vale anche per la Yamaha Xtx 660 tanto cara al Nostro Ing.
Penso che la scelta dovrebbe essere ponderata sull'utilizzo specifico che viene fatto del mezzo e il budget a disposizione.
Le moto più Street: Aprilia Pegaso (esistono due versioni) Yamaha Xtx660, Honda Fmx 650 , Bmw X 650 (rara!)
Moto più simili ad un Motard Racing: Kawasaki (4T250?) Suzuki Drz 400 (esistono due versioni) e il Beta che non ricordo il nome.
Nella lista ho escluso i motardoni bicilindrici (per me belli!) perché mezzi particolari: hanno una guida troppo simile ad una naked e sono pure impegnativi economicamente.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Apelle il 31 Ottobre 2019, 14:41:58
Effettivamente l'uso specifico previsto è un aspetto che andrebbe chiarito come prima cosa.

Ma considerato che parliamo di un neofita proprio del mondo "moto", francamente non credo di andare troppo lontano del vero ipotizzando che la scelta "motard" derivi solo da gradimento estetico.
La cilindrata è inutile che continuiamo a citarla, i 450 sono moto prevalentemente "pro", assoutamente da evitare per un neofita, mentre i 600/650/ecc sono il paradigma della moto universale e guidabile da tutti. E hanno la "faccia" motard.

Certamente anche la Yam xtx 660 è un equivalente dell'Honda FMX.

Concordo sull'inadeguatezza alla situazione dei bicilindrici tipo Ducati, Dorsoduro ecc.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: siplitaro il 31 Ottobre 2019, 15:52:18
peccato che non lo hanno fatto più il Benelli s402..o lo hanno fatto  [asino[
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: seelvdb il 31 Ottobre 2019, 18:57:48
io dico beta m4 ,come qualcuno prima di me
però però come tutti i neofiti il tuo amico a le idee poco chiare

e quindi perchè no e meno di 450 cc nuova a euro 5000
https://www.motociclismo.it/husqvarna-vitpilen-svartpilen-2019-promozioni-401-701-73664 (https://www.motociclismo.it/husqvarna-vitpilen-svartpilen-2019-promozioni-401-701-73664)
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: supermaxie il 31 Ottobre 2019, 23:16:27
Citazione di: Apelle il 31 Ottobre 2019, 14:41:58
Effettivamente l'uso specifico previsto è un aspetto che andrebbe chiarito come prima cosa.

Ma considerato che parliamo di un neofita proprio del mondo "moto", francamente non credo di andare troppo lontano del vero ipotizzando che la scelta "motard" derivi solo da gradimento estetico.
La cilindrata è inutile che continuiamo a citarla, i 450 sono moto prevalentemente "pro", assoutamente da evitare per un neofita, mentre i 600/650/ecc sono il paradigma della moto universale e guidabile da tutti. E hanno la "faccia" motard.

Certamente anche la Yam xtx 660 è un equivalente dell'Honda FMX.

Concordo sull'inadeguatezza alla situazione dei bicilindrici tipo Ducati, Dorsoduro ecc.

da quello che dici sono più potenti i 450 che i 600...nn pensavo
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: supermaxie il 31 Ottobre 2019, 23:24:59
cmq grazie a tutti delle info, io ho dato uno sguardo a quelle da voi elencate, mia piace la beta ed anche l'honda crf , ora sta a lui vedere cosa vuole prendere/fare, a vedere queste moto una di queste o anche una supermoto 250 2 tempi oppure 450 4 tempi mi sarebbe piaciuta averla, le vedo molto più piccole,leggere e maneggevoli rispetto al nordwest, ma mancano 2 cose fondamentali : i soldi e il pilota che non è più quello di 20 anni fà  [cheesy] :)
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: federosso il 01 Novembre 2019, 11:03:48
La supermoto ducati non è una pro.
Ma ha ciclistica raffinata per "insegnare" la moto anche a 360° e poi, per un neofita, capire come proseguire successivamente.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Tizio.8020 il 01 Novembre 2019, 11:14:02
Citazione di: Topogigi il 30 Ottobre 2019, 22:07:59
Direi senza esitazione una Suzuki Drz 400 Valenti (!!)
Ho citato questa versione perché la normale (la E)  è loffa e ben presto si incomincia a cercare qualcosa in più, quindi perché non partire già ben ottimizzati ?

La "Valenti"  E' la versione "E".
La "normale" è o "S" da enduro o "SM" da motard.
Fonte: ne ho 4.


Concordo: una DRZ 400 E Valenti e potrà usarla come motard durante l'estate e come enduto in inverno!!

Mezzo facilissimo e senza grossi problemi.
L'unico problema è che non è stata più importata dal 2008 e gli usati sono (rispetto ad altre moto) abbastanza cari.
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: pegaso_grigio il 01 Novembre 2019, 11:21:12
Citazione di: federosso il 01 Novembre 2019, 11:03:48
La supermoto ducati non è una pro.
Ma ha ciclistica raffinata per "insegnare" la moto anche a 360° e poi, per un neofita, capire come proseguire successivamente.

Belle...   ma care, anche usate, e secondo me, ma non solo, non adatte a un neofita

https://www.youtube.com/watch?v=3enAdtRilYQ (https://www.youtube.com/watch?v=3enAdtRilYQ)


Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 01 Novembre 2019, 11:26:30
@Tizio
Per semplicità ne ho citato solo due ma hai ragione la Valenti ha la doppia omologazione, all'occorrenza può trasformarsi in un enduro, costa un po' di più ma da un po' di più...
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: federosso il 01 Novembre 2019, 12:18:29
Citazione di: pegaso_grigio il 01 Novembre 2019, 11:21:12
Citazione di: federosso il 01 Novembre 2019, 11:03:48
La supermoto ducati non è una pro.
Ma ha ciclistica raffinata per "insegnare" la moto anche a 360° e poi, per un neofita, capire come proseguire successivamente.

Belle...   ma care, anche usate, e secondo me, ma non solo, non adatte a un neofita

http://www.youtube.com/watch?v=3enAdtRilYQ# (http://www.youtube.com/watch?v=3enAdtRilYQ#)

Non condivido, ma... Credo sia inutile insistere.
Ci sarebbe la genitrice, le prime multistrada, bruttine ma a prezzi ragionevoli (anche se mi era sfuggito il budget indicato... Come condizione)  e in cuor loro, tolte le sovrastrutture, moto adattissime per imparare la guida "alta" con cerchi da 17 su strada aperta al traffico.

Ot
In mano a piloti esperti quasi tutte le moto permettono numeri da pro agli occhi di un motociclista normale.
C'era pure il campionato velocità gladius... Ma mica si vorrà dire che la gladius non fosse adatta ad un neofita?
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Tizio.8020 il 01 Novembre 2019, 13:32:32
Citazione di: Topogigi il 01 Novembre 2019, 11:26:30
@Tizio
Per semplicità ne ho citato solo due ma hai ragione la Valenti ha la doppia omologazione, all'occorrenza può trasformarsi in un enduro, costa un po' di più ma da un po' di più...

No, io ti ho corretto solo il fatto (e mi scuso) che molti confondono la "Valenti" e la "E", mentre sono la stessa cosa.
Usate se ne trovano, ma il 60% ti scrive "DRZ 400 E" poi scopri che è una "S".
Ne sto cercando una per il mio compagno di merende, che ha preso a novembre una KTM 525 e già vuole cambiarla!
Si trovano da 2500 € in su, fino a cifre per me assurde come 5500 € ed oltre...
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Filippo il 01 Novembre 2019, 14:33:35
La cilindrata conta poco. Ho provato un hipermotard 1100 e mi è sembrata una bicicletta, molto più facile da guidare della r600..

Meditare....
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: seelvdb il 01 Novembre 2019, 22:14:01
ma per un neofita va bene qualsiasi cosa dipende dalla sua disponibilità economica e quanto crede di usarla
se è una persona adulta e vaccinata saprà che il gas va dato in graduale
poi spendi poco e facile che ci rimetti poco
poi quando avrà una visione più chiara del suo approccio con il mondo motociclistico prenderà quella che gli fa più sangue  :moto :moto come quasi tutti i motociclisti
la moto ti deve piacere anche da ferma nel box
Titolo: Re:quale motard scegliere
Inserito da: Topo gigi il 01 Novembre 2019, 22:23:37
Penso che il ragionamento di Seelvdb sia più che esaustivo.  :ballo: