l'asinata è dietro la porta...
TRACER, si stanno apportando migliorie varie: sensore temp montato, mono nuovo montato, kit forcella in garage pronto per il montaggio...
freni! i freni hanno bisogno di una bella cura.
Per prima cosa voglio partire dai tubi montando tubi in treccia che è una modifica che mi ha sempre dato ottimi risultati.
Dubbio: HO l' A B S
Senz'altro a lavoro fatto c'è da far resettare la centralina.
Ok, capatina dal meccanico prevista e conteggiata.
Quello che mi interessa è la possibilità o meno di montarli da solo e solo dopo andare dal conce yamaha per il solo intervento "elettronico".
Mi spiego.
Sul manuale d'officina non specifica molto.
Riporta due casi:
- SPURGO: NON fa riferimento a eventuali diagnosi o uso di software per gestire l'attuare abs. Si procede come su impinato tradizionale.
- revisione completa impianto con smontaggio attuatore: dopo aver rimontato tutto c'è da far "lavorare" l'attuatore via software.
Io smonterei e rimonterei tubi.
Non toccherei l'attuatore.
Quindi senz'altro spurgo.
La domanda è (spero chiara):
se io smonto e rimonto i tubi , poi riempio e faccio spurgo... È logico aspettarsi che l'impianto funzioni ALMENO in modo tradizionale?
Se funzionasse in modo tradizionale poi porterei la moto a fare il reset centralina abs successivamente.
Ovviamente se NON funzionasse neppure in modo tradizionale...mi toccherebbe prendere un passaggio da qualcuno con un furgone per nadare dal mecca a ripristinare la funzionalità via elettronica... con la testa china.
Potrei tentare un :
"i freni non fanno"
"ma i tubi sono vuoti e non sono i suoi"
"i tubi?!?!? cosa sono i tubi?!?!?"
Sei sempre "meticoloso" ed ometti proprio la marca del kit forcelle?!!! Quale hai preso? Molle lineari o progressive? ::)
Semplicemente credo che alla centralina che lavora su segnali non idraulici non gli importi un bel nulla dei tubi... se poi tutto è ok non dovrebbero esserci problemi neanche con la pompa idraulica
Concordo. Ho sostituito i tubi nell'auto e la centralina non si è accorta di nulla :boh:
Citazione di: eclips il 02 Maggio 2018, 21:30:29
Sei sempre "meticoloso" ed ometti proprio la marca del kit forcelle?!!! Quale hai preso? Molle lineari o progressive? ::)
Perché qua parlavamo di freni...
Mono gubellini
IAT modificata artigianale
Kit forcelle: dopo consulto pvt con l'ing lascio molle originali ma cambio olio con uno più denso e monto tappi con regolazione precarico made in china
Citazione di: pegaso_grigio il 02 Maggio 2018, 21:46:06
Semplicemente credo che alla centralina che lavora su segnali non idraulici non gli importi un bel nulla dei tubi... se poi tutto è ok non dovrebbero esserci problemi neanche con la pompa idraulica
Centralina intesa come cervello degli attuatori.
Da come descrive l'operazione il manuale potrebbe (condizionale) risultare necessaria una sorta di reset obbligato degli attuatori...
Come se si dovessero ricalibrare.
Una cosa simile mi capitava sul vecchio selespeed Alfa con la frizione che perdeva il punto zero dellinnesto non compensando l'usura della corsa.
Insomma. Da quello che dite l'impianto almeno in modo tradizionale dovrebbe essere ripristinabile senza interventi software.
Sicuri?
Io direi di si, ma ti conviene aspettare altri più titolati del sottoscritto :beer1: :beer1: :beer1:
a meno di sconvolgimenti concettuali intervenuti chissa quando, il sistema ABS altro non fa che aprire un bypass quando rileva una variazione di velocità angolare troppo rapida alla ruota, in quel caso apre una valvola per diminuire la forza idraulica agente sulla pinza nella speranza di far rientrare la variazioni di velocità angolare nei parametri impostati nella mappatura presente nel chippettino.
SE fai il tutto a sistema spento (lascia la chiave in casa, chiusa in un cassetto leg), sono certo che la centralina nemmeno si accorge che hai cambiato tubi e spurgato.
L'incognita è proprio lo spurgo, come saprai anche a motore spento i freni funzionano pertanto non dovrebbero esserci sorprese "idrauliche" ma certamente tutto il circuito è decisamente più lungo in termini di tubi, pieghe, gomiti e con questo aumenta la possibilità che rimanga aria.
Al mio bmw c1 con abs, ho sostituito tranquillamente tutto il fluido idraulico senza sorprese ma il classico metodo pompa-pompa-pompa-strizza-apri valvola-chiudi valvola-pompa-pompa-pompa e via così è stato eterno.
Megli se ti prendi questo: http://www.ebay.it/itm/Pompa-a-vuoto-kit-Portatile-auto-diesel-di-spurgo-freni-sanguinamento/282779379364?hash=item41d6f6e6a4:g:qnoAAOSwDCxa4vW5 (http://www.ebay.it/itm/Pompa-a-vuoto-kit-Portatile-auto-diesel-di-spurgo-freni-sanguinamento/282779379364?hash=item41d6f6e6a4:g:qnoAAOSwDCxa4vW5)
sostanzialmente una pompa a mano che aspira dalla valcolina di spurgo.
Mal che vada potrai sfruttare ancora la tua eccellente capacità di utonto.... stavolta dovrai superare te stesso ma sono certo che ce la fai!
Magari dici: "questa è l amoto di un mio amico tanto caro ma casinaro eccelso che si vergogna di presentarsi.... mi ha detto di portargliela.. a lei che è tanto bravo.... guardi... è un flagello....sapesse... stavolta si è messo in testa di cambiare anche i tubi ma io gli avevo detto di no... ma tant'è.... io 'ste cose non le faccio per principio"
Digli che è la moto del Big [banana] [banana] [banana]
bene, mi avete tranquillizzato.
Chiave a casa e ... pompa già nelle mie disponibilità.
La presi per lo spurgo ai tempi della VFR 800 con frenata combinata. Niente di elettronico, semplicemente anche lì la lunghezza dei percorsi e la sequenza di spurgo dei vari tratti era infinita.
Da allora non l'ho più usata perchè alla fine mi trovo bene col sistema classico.
Sul manuale d'officina della tracer prevedono il problema e consigliano:
[attachimg=1]
Bene, dai, allora mi ci cimento... ad un kit di tubi kilometrico in kevlar gratis non si può dire di no! :fiufiu:
Mi raccomando dopo prova tutto su di una ripidissima discesa... :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Ovvio. :rotolol:
Ciao Federosso, vedo che stai facendo molte modifiche sulla moto nuova, sei stato colpito da "modifichite morbosa"!! Ti ha morso un Topogigi della tua zona?? :rotolol: :rotolol: Oppure la Yamaha lascia a desiderare??
in realtà mi conosci da forse poco tempo... difficilmente una moto che mi è passata per le mani non ha subito un qualche ritocco (leggi la frase che riporto in firma e capirai lo spirito con cui affronto l'argomento).
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,12707.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,12707.0.html) ... giusto per linkare il più polposo che ricordi! quando anche io fui gilerista... [crying]
La tracerina è una moto onesta che nel panorama della concorrenza è allineata come offerta al prezzo.
Da subito, un anno fa, avevo riscontrato alcune "pecche" che avevo già programmato di sistemare con l'arrivo di questa stagione... sto seguendo la tabella di marcia. :up:
Citazione di: federosso il 02 Maggio 2018, 21:58:46
Citazione di: eclips il 02 Maggio 2018, 21:30:29
Sei sempre "meticoloso" ed ometti proprio la marca del kit forcelle?!!! Quale hai preso? Molle lineari o progressive? ::)
Perché qua parlavamo di freni...
Mono gubellini
IAT modificata artigianale
Kit forcelle: dopo consulto pvt con l'ing lascio molle originali ma cambio olio con uno più denso e monto tappi con regolazione precarico made in china
Grazie per le info, io ho da poco cambiato olio e paraolio alle forcelle del v-strom, ho messo olio con viscosità sae 15 per rallentare l' affondamento in frenata, ho inoltre montato un "fork brace" che ne ha migliorato la stabilità generale in diverse condizioni di guida, avrei voluto montare molle progressive ma ho rimandato per "scarsa pecunia" il mono di serie lo sento lavorare bene.
Citazione di: pegaso_grigio il 03 Maggio 2018, 12:09:36
Mi raccomando dopo prova tutto su di una ripidissima discesa... :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Ah ah ah ah....... [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Io la Tracer non l'ho mai provata, l' Mt 07 si. Mi immagino che il pacchetto sospensioni pressapoco si equivlga, dunque battute a parte capisco che un utente possa sentire la voglia di migliorarlo. Rispecchia comunque lo standard della tipica moto Jap, motore sano e affidabile ciclistica onesta su sospensioni dozzinali, del resto il prezzo quello offre.
Infatti... Non ė la tipica moto jap... ė una onesta moto entry level con cui divertirsi parecchio a 360º .
Ancora di più con un paio di aggiustatine.
Tra mt07 e tracer per le sospensioni cambia forcellone e leveraggi. Il mono ė identico e ha evidenti limiti di progressione e risposta.
Non concordo in linea generale sul giudizio per me frettoloso a riguardo delle ciclistiche jap.
Ma. Ad ognuno le sue opinioni.
Figurati, rispetto le idee altrui. La Tracer se non la provo non la posso giudicare. Personamente (!!) sono tipologie di moto da diporto che giudico buone per far tutto ma nello specifico non fanno molto bene niente. L'apoteosi di questa tipologia di moto e`la modaiola BMW, su i giornali in prima pagina piega come una SBK in seconda pagina fanno salti come fosse la moto di Cairoli e in terza pagina con duecentoventi chili abbondanti e 870mm da terra e` pur sempre una moto agile...
perchè da diporto?
In realtà, le crossover , senza entrare nel merito ai singoli modelli più o meno dotati come componentistica, sono moto stradali, di impronta quasi utilitaristica nei modelli base, da non confondere con le "dual".
Che però fanno molto bene quello che si prefiggono: l'uso quotidiano cittadino, la sgaloppata domenicale in collina... il weekend in coppia con un paio di borse.
BMW ha tanti modelli in listino, non so a quale ti riferisci:
La S100XR è una bestiaccia che vista girare sulle strade di collina impensierisce le SS canoniche.
La F750 è una ottima crossover di standard puro.
La GS "GRANDE" è una moto che paga le critiche per colpa del fatto di essere modaiola...e non per i contenuti... si finisce col giudicare gli acquirenti e non il prodotto. Resta un po' antipatica per questa spinta markettara che la vuole ancora anche una OFF quasi pura... ma mica staremo a guardare troppo ai giornalisti noi?!
Per me resta una delle turistiche "vere" migliori, ma NON è una crossover.
Se poi parliamo di crossover prestazionali... beh, ducati multistrada insegna.
La tipologia, è quanto di più azzeccato sia stato fatto per chi vuol usare sul serio la moto 365 giorni l'anno.
io, che non sono proprio un motociclista di primo pelo, ho ritrovato il piacere di andare tutti i giorni a lavoro in moto con serenità.
Nello stesso tempo l'ho provata in sgaloppate collinari in gruppo con gli amici "smanettoni" confermando che la formula è vincente, le uniche noie riscontrate sono quelle correlate prettamente al modello che ho scelto di fascia "economica", ma non al tipo di veicolo.
Non è un caso se sui passi appenninici "storici" sono sempre di più le crossover che si incontrano.
Comunque, se ti interessa l'argomento:
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,20735.45.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,20735.45.html)
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,11767.225.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,11767.225.html)
Il discorso di valutazione di questa tipologia di moto è interessante, così come è utile parlare anche dei nuovi sistemi di gestione moto (ABS) in chiave self made.
Penso che sia meglio lasciare i due approfondimenti separati. :up:
Era riferito in primis alla BMW grande, che tra l'altro non capisco come facciano a dire che sia bella, con tutti quei tub attorno al serbatoio e le parti riappiccicate sopra a strati sembra fatta da un carpentiere in ferro, a me non piace ma sono gusti.
che dire? di nuovo grazie... mi avevate tolto dubbi che mi hanno permesso di cimentarmi nell'operazione.
In effetti confermo quanto detto da bigbore: l'ABS sembra (non do certezza perchè la sfiga mi legge) non essersi accorto di niente, e si...ci vuole pazienza infinita per il riempimento e l'uso della pompetta è consigliatissimo.
Al momento i tubi sono montati, la moto riassemblata e fatto qualche metro per provare.
Leva e pedale sono ancora molto spugnosi e lunghi... ma a questo punto si tratta di ripetere con ulteriore pazienza lo spurgo.
Al momento per il riempimento e uno spurgo di "massima" ho usato un 200ml di liquido a perdere + quello restato nell'impianto.
Quello che mi interessava è andato bene. ABS non da errori e si aziona, i raccordi "tengono".
Mi permetto di ringraziare la FRENTUBO:
(credo che una citazione sia dovuta)
Li avevo contattatati per sapere se avevano un kit kevlar per la TRACER 700 ABS. Non lo avevano ma mi hanno detto che sarebbero stati interessati a metterlo a catalogo.
Mi hanno proposto questa pratica: http://www.frentubo.com/it/news_one.php?nid=1456235533&lang=it (http://www.frentubo.com/it/news_one.php?nid=1456235533&lang=it)
Spedivo a loro i miei tubi originali e loro mi rispedivano quelli nuovi gratis e ovviamente mi rendevano i miei.
Nel mio caso, del tutto eccezionalmente, invece di tubi in treccia metallica previsti per questa operazione mi hanno fornito quelli in kevlar.
Adesso devo fare un report sul montaggio e qualche foto, quando confermo che sia tutto ok lo aggiungono al catalogo.
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Bravo Fede. E complimenti alla frentubo per la proposta che ti hanno fatto.