Gilera-Bi4

2 Tempi Gilera => 2T - Discussioni Generali => Discussione aperta da: blasta1200x il 09 Marzo 2019, 09:44:30

Titolo: Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: blasta1200x il 09 Marzo 2019, 09:44:30
Guardando questa tabella

http://www.ducatimotor.it/articoli/setupcoppie.htm (http://www.ducatimotor.it/articoli/setupcoppie.htm)

Ho visto che in molti casi viene prescritto anche l'utilizzo di un grasso del tipo GR33-FD (Agip?) o Retinax HDX (Shell)

Voi usate il grasso sui filetti? Se sì quale?

Io credo userò il Silkolene PRO RG2 in generale e questa

http://www.louis-moto.it/artikel/procycle-pasta-di-rame-100-g/10004883 (http://www.louis-moto.it/artikel/procycle-pasta-di-rame-100-g/10004883)

solo per le viti della flangia cilindro / marmitta
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: fanelliale il 09 Marzo 2019, 14:48:01
Francamente io grasso non l'ho mai usato.
Loktite ok.
Ma grasso zero......però mi vien da dire a questo punto che forse è meglio metterlo!
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: DakoBox il 09 Marzo 2019, 15:56:20
Colui che mi fece da mentore in campo meccanico millanta anni fa e che era un Tecnico della vecchia generazione con una visione decisamente elevata della metallurgia e della lavorazione alle macchine utensili si "schifava" tutte le volte che gli parlavo di coppie di serraggio sui componenti meccanici accoppiati.
Ricordo che alle mie rimostranze in cui argomentavo l'importanza del giusto carico applicato ad altrettanta giusta bulloneria lui reagì prendendo una biella e, dopo averla fissata alla morsa, caricò un bullone lubrificato ed uno secco alla stessa coppia di serraggio non prima di aver misurato col micrometro ad orologio la lunghezza.
Ebbene: stesso carico ma quello "unto" una volta misurata la lunghezza da montato era decisamente più lungo di quello "secco"!
Quindi la lubrificazione dei filetti varia il carico della tirata dinamometrica.
Non per niente nei motori ad altissime prestazioni (f1 o top fuel per intendersi) il serraggio dei cappelli biella viene controllato misurando l'allungamento dei bulloni quando in tiro
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: Tizio.8020 il 09 Marzo 2019, 20:38:41
Mah... io nei manuali di meccanica ho sempre visto specificare che "le coppie di serraggio si intendono su componenti nuovi e lubrificati".
Quindi se usi un prigioniero ed un dado sporchi e/o ossidati...avrai valori "reali" diversi!
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: bigbore il 09 Marzo 2019, 22:19:23
boh! ricordo che in motori moderni, tutta la viteria motore, nuova o usate che fosse, finiva a bagno nella trielina e non mi pare che i meccanici lubrificassero le filettature.
Forse dipendeva dal motore e le relative specifiche emanate dal produttore
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: Tizio.8020 il 09 Marzo 2019, 23:27:37
Mah, io ricordavo così, ma qui addirittura dice il contrario: le coppie di serraggio indicate sono riferite a "bullone nuovo e non lubrificato", ed aggiunge "si consiglia di ridurre le coppie dle 20% quando si effettua la lubrificazione MOS2 o similare".


http://www.nebbia.net/tabelle%20tecniche/tabella10.html (http://www.nebbia.net/tabelle%20tecniche/tabella10.html)



Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: federosso il 10 Marzo 2019, 07:18:23
Leggendovi però non trovo contraddizioni.

in presenza di manuale specifico direi che ci si debba attenere a quello.

intendo dire: se produttore "X" dice che il bullone "A" deve essere serrato a 20 dopo lubrificazione , io farei così.
Se produttore "Y" dice che il bullone "B" deve essere lubrificato a 30 senza lubrificazione ... farei così.

Appurata la differenza di cui parla dakobox, mi immaginerei scontato che ogni produttore poi applica, con la propria esperienza, le proprie teorie riportando in tabella le specifiche che ha usato in fase di progettazione o assemblaggio.

Discorso diverso il fatto che comunque rimontare bulloni non ripuliti l'ho sempre trovato strano ...
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: fanelliale il 10 Marzo 2019, 15:26:50
E quando non è specificato nulla in merito tipo il manuale di manutenzione dei Bi4....tanto per dirne unona caso??
Titolo: Re:Le Coppie di serraggio e il grasso
Inserito da: federosso il 10 Marzo 2019, 15:29:57
in effetti la domanda è logica, senza specifica mi viene da dire che sarebbe da applicare la situazione più semplice: coppie a secco.