Gilera-Bi4

Categoria Generale => Discussioni Generali => Discussione aperta da: Muntagnin il 08 Ottobre 2019, 21:10:24

Titolo: Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 08 Ottobre 2019, 21:10:24
i l garage si è finalmente aperto .. la moto c'è.
Probabilmente domani sera c'incontriamo.
Mi ha mandato solo due foto.
Voi che ne dite?
Avete un'idea del prezzo?
La moto ha i documenti e "pare" che vada in moto.... di più non sò

(https://thumbs2.imagebam.com/1c/48/b0/d900c81322416030.jpg) (http://www.imagebam.com/image/d900c81322416030)

(https://thumbs2.imagebam.com/ca/f5/f7/2f93d21322416041.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2f93d21322416041)
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: federosso il 08 Ottobre 2019, 21:13:07
Sei senz'altro scafati e mi vergogno a dirtelo... Ma per sicurezza non provare messe in moto senza prima cambio cinghia e verifica a mano che il motore giri e la pompa non sia bloccata.

Per il prezzo dipende molto dallo stato anche delle parti meccaniche che da queste foto non vediamo.

Bella.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 08 Ottobre 2019, 21:37:14
Sembra dignitosamente conservata: altro che pasticciata di verde, bella!!
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 08 Ottobre 2019, 21:43:01
Ma non era stata colorata di verde? qui la vedo rossa...

Cmq mancano le plastiche sottosella... Per il resto pensavo fosse messa peggio, così, a prima vista... cmq è da vedere dal vivo
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 08 Ottobre 2019, 21:46:10
a me avevano detto che era verde .. o chi l'ha detto era un daltonico .. o detto su sentito dire .. ma penso che me lo avessero detto ben conoscendo la mia allergia verso qualsiasi cosa verde
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 08 Ottobre 2019, 21:54:50
Citazione di: federosso il 08 Ottobre 2019, 21:13:07
..............e la pompa non sia bloccata.

..........................

Quale pompa? ... acqua .. olio .. freni ...?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 08 Ottobre 2019, 22:00:47
acqua
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 08 Ottobre 2019, 22:03:21
ok .. controllerò .. ho notato dalla foto posteriore che spunta un db killer di uno scarico tamarro ..
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Matte il 08 Ottobre 2019, 22:18:13
Frecce post non originali, scarico idem, fiancate mancanti, niente specchi, copertura serbatoio spaccata, questo per contrattare sul prezzo. A prescindere, in effetti non sembra in cattivo stato vista nelle due foto. Certo che però verde avrebbe avuto tutto un altro fascino...... :fuma: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: pegaso_grigio il 08 Ottobre 2019, 22:28:27
A me pare una bella base per partire in entrambe le direzioni, ma hai anche tutti i presupposti per tirare sul prezzo,non sono originali neanche il parafango e il fanalino posteriore oltre ai pezzi indicati dal mio sgherro..

PS. hai un MP
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 08 Ottobre 2019, 22:53:54
La pompa, la pompa...  :fuma:
Quando si parla di pompa in questo forum è SOLO la pompa dell'acqua.
Muntagnin argomenti su cui contrattare ne hai, tutte le cose che ti hanno detto i Forumisti in più ricarica i anche la cinghia di distribuzione e la "meravigliosa pompa"
Tieni conto che le ultime due cose le puoi spacciare come rarità perché poco reperibili...normalmente.   
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 09 Ottobre 2019, 06:59:28
grazie a tutti delle dritte ...
Ai posteri l'ardua sentenza ... vi terrò informati
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: RENATO il 09 Ottobre 2019, 08:26:26
le mie impressioni: la sella per essere così conservata, ammesso sia quella di origine, fa capire che è un ottimo conservato. Lo scarico ramarro da quel poco che si vede potrebbe essere un FPM, che di tamarro non ha molto, civilissimo e a mio parere è il miglior scarico after di sempre per i bi4. Poi di roba ne manca molta, frecce parafango,... ma magari li ha da parte
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 09 Ottobre 2019, 10:19:50
Tutto fermo .. è ripartito sino ad inizio della prossima settimana.
Non resta che aspettare ... manco fosse una Ferrari in edizione limitata  sgrunt
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 09 Ottobre 2019, 13:49:38
Rossa lo è :ko1:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: alex67 il 09 Ottobre 2019, 14:42:24
Mi auguro che non sia una trattativa da pacco , doppio pacco contropaccotto  perchè questo atteggiamento e questi rinviii ......
per ora in ogni caso :  :nopanic: Non si può fare altro che attendere ...... :esco:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 09 Ottobre 2019, 14:55:22
Citazione di: alex67 il 09 Ottobre 2019, 14:42:24
............................  :nopanic: Non si può fare altro che attendere ...... :esco:

Onestamente io mi sono quasi stufato ..... mi dà fastidio che abitiamo ad una decina di km di distanza ..... e sono ormai 3 settimane che ne parliamo ..
Gli ho detto "vengo sù a vederla anche se non ci sei.. poi c'incontriamo per accordarci"  niente.
Io credo che abbia saputo della "scommessa" e stia tirando nel tempo per creare aspettativa.
Peccato che non mi conosce, altrimenti saprebbe che con la stessa velocità che tiro fuori i danè ... al contempo lo mando a stendere e compero una jap.
Scusate lo sfogo ...
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 09 Ottobre 2019, 18:17:17
Non volevo attizzare il fuoco ma adesso che hai sbottato ti dico che onestamente mi sarei un po' incaxxato anch'io.
Ti passerà l'arrabbiatura, (spero! ) sicuramente se deciderai per la realizzazione della Special ne vedremo delle belle!!
Se poi proprio ti andrà male la trattativa,  potresti trovare un altra Dakota, non sono una rarità come gli Unicorni rosa.
La Japan anche no, voglio pensare che sia stata una ripicca da sbotto.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: poropino il 09 Ottobre 2019, 21:46:39
è bella x essere stata abbandonata, ed è quasi un peccato rimaneggiarla, ma se conservi i pezzi un domani...
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Matte il 09 Ottobre 2019, 22:55:30
Ma che è, sempre in giro questo qua........... :fuma: :rotolol: :rotolol: ?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 10 Ottobre 2019, 08:41:33
Dato che ho la netta sensazione che scoprirò a breve di aver a che fare con il solito personaggio che crede di avere in legnaia una Brough Superior SS100 .... è meglio che mi muova con una soluzione B.
Visto che non ho difficoltà a rimediare ruote e sospensioni crossistiche ... potrei cominciare a pensare di "fare" una moto partendo da telaio-motore-libretto-targa.
Con la soluzione B sarei libero di tagliare .. saldare.. modificare quel che voglio senza "rovinare" un mezzo che potrebbe essere restaurato.
Pensate che sia trovabile la base per questa soluzione?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 10 Ottobre 2019, 10:17:46
Citazione di: Muntagnin il 10 Ottobre 2019, 08:41:33
Dato che ho la netta sensazione che scoprirò a breve di aver a che fare con il solito personaggio che crede di avere in legnaia una Brough Superior SS100 .... è meglio che mi muova con una soluzione B.
Visto che non ho difficoltà a rimediare ruote e sospensioni crossistiche ... potrei cominciare a pensare di "fare" una moto partendo da telaio-motore-libretto-targa.
Con la soluzione B sarei libero di tagliare .. saldare.. modificare quel che voglio senza "rovinare" un mezzo che potrebbe essere restaurato.
Pensate che sia trovabile la base per questa soluzione?
Quasi impossibile, direi.
Se la moto è completa, generalmente viene restaurata.
Altrimenti viene radiato il telaio e il resto venduto per ricambi.

Trovare un telaio "vivo" con i suoi documenti, e il motore pure funzionante o cmq salvabile, è la cosa più vicina possibile alla pia illusione, temo.

L'unica soluzione è quella che già sai, cioé quello che tu chiami "osso", ossia se ho ben capito un esemplare completo e "amministrativamente vivo" ma tanto "giù di condizione" da costare poco o niente.

E' un pelo più possibile, ma non poi così tanto, in ogni caso.

Forse c'è più possibilità con un 125 2T, tipo Arizona o Rally o gli altri del lotto.
Ma non ricordo se avevi il prerequisito del 4T.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 16 Ottobre 2019, 20:03:37
Operazione conclusa .. finalmente ..
Pagata e volturata.
La moto è completa .. le fiancatine compreso lo sportello, due marmitte quella della foto ed una tamarra...
Era ormai scuro e le foto sono quel che sono .. C'è una cassa con tutti i pezzi che non sono montati. Scatola filtro due motorini d'avviamento ... e roba varia.
Appena ho tempo salgo sù (la moto è in montagna).. con il carrello e la porto in officina.
Adesso posso dire che ho deciso di farne un "parco giochi" e non restaurarla.
Il progetto è abbastanza chiaro in testa...
Diciamo che la lunga attesa è stata utile per chiarirmi le idee. Inoltre ho continuato a fare l'archeologo nel forum e ho trovato un mare di idee. Tutte idee comunque delle moto ufficiali.
Conto comunque sul vostro aiuto man mano che procederò con il progetto.

(https://thumbs2.imagebam.com/5e/94/cf/6168d31323233848.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6168d31323233848)

(https://thumbs2.imagebam.com/5d/37/e4/6554dd1323233866.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6554dd1323233866)
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 16 Ottobre 2019, 20:05:56
Sono felice per te ed anche per il forum in quanto ne vedremo delle belle
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 16 Ottobre 2019, 20:53:18
Dettaglio ... sabato ho comperato questo rottame ..
In particolare il serbatoio mi servirà come modello per farne uno in resina
Tante altre cose saranno riciclate adattandole e modificandole.

(https://thumbs2.imagebam.com/9c/7e/f4/a184ac1323238122.jpg) (http://www.imagebam.com/image/a184ac1323238122)
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Brankino il 16 Ottobre 2019, 20:54:03
Oleeeeeee oh oh  :ita :ita :ita :ita :ita :falice: :falice: :falice: :RIR: :RIR: :RIR: :ballo: :ballo: :ballo:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 16 Ottobre 2019, 20:58:38
L'ho avuta anch'io e non ti permetto di chiamarla rottame!!  :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 16 Ottobre 2019, 21:07:31
Citazione di: Topogigi il 16 Ottobre 2019, 20:58:38
L'ho avuta anch'io e non ti permetto di chiamarla rottame!!  :rotolol: :rotolol:

Era riferito alla posizione legale del mezzo .. è stato rottamato il secolo scorso e rimasto per
20 anni abbandonato sotto una tettoia.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: federosso il 16 Ottobre 2019, 21:46:19
Seguiremo con interesse.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 16 Ottobre 2019, 21:51:55
OT...  Si avevo capito :ballo:, cmq non era un rottame ma ad un anno dell'acquisto era già obsoleta.  :esco:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: pegaso_grigio il 16 Ottobre 2019, 22:11:30
Bene bene son contento, ottimi acquisti entrambi. :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 16 Ottobre 2019, 22:48:29
Chiederei comunque un minuto di raccoglimento per entrambe.  :'(
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Matte il 16 Ottobre 2019, 23:21:32
Ollallà, che doppietta....... :falice: . Buon lavoro :moto
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: lucahusa il 16 Ottobre 2019, 23:42:43
Citazione di: Topogigi il 16 Ottobre 2019, 21:51:55
OT...  Si avevo capito :ballo:, cmq non era un rottame ma ad un anno dell'acquisto era già obsoleta.  :esco:
E certo... ne uscivano una dietro l'altra!!! :ita
comunque già se si montasse la fiancatina al posto giusto (a sinistra), cambierebbe aspetto.
Per essere una moto abbandonata sotto la tettoia x 20 anni non sembrerebbe ridotta così male..
Ottima doppietta, avrai di che divertirti, si prevede un'inverno molto rigido, e quindi tutti chiusi in garage a lavoraregarage a lavorare ed inventare :ita :moto
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: RC_true il 17 Ottobre 2019, 09:43:11
Bene...adesso si comincia a ballare!!!!
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 12:05:31
Citazione di: RC_true il 17 Ottobre 2019, 09:43:11
Bene...adesso si comincia a ballare!!!!

Parole sante... allora definiamo il punto di partenza.
1) la "famosa" scommessa che ha originato tutto è andata a farsi benedire. Posso dire che comunque IO non mi sono ritirato ! "altri" problemi, o presunti tali, sono sorti. Amen non ne parliamo più.
2) procederò quindi a realizzare il mio "sogno" in pratica il mio "parco giochi". Mi sia consentito definirla una Concept Bike
3) la base di partenza rimane il Dakota 500 .... ho passato talmente tanto tempo, prima di riuscire a metterci le mani sopra, che ora sarebbe stato assurdo non procedere all'acquisto anche a fronte del costo dell'OSSO.
4) ho sbavato per giorni guardando le foto delle Gilera ufficiali .. e piano piano cominciava a frullarmi in testa il dubbio su come avrebbe potuto essere una Gilera progettata ai giorni d'oggi. Per farlo breve .. una Gilerona aggiornata.
4) Mi sembra di aver identificato una serie di punti:
4a - eliminare i carburatori a favore dell'iniezione... discussioni in "azienda .... ahahahahah" saremmo giunti alla conclusione, fumi dell'alcool permettendo, che si poteva fare.  Purtroppo i miei "colleghi" lavorano e quindi i tempi che possono dedicare sono sempre "relativi" quindi si correrebbe il rischio di iniziare una tela di Penelope.. quindi niente iniezione.
4b - la sostituzione dei carburatori orizzontali .. con quelli tipo Ducati Monster
4c - scatola filtro sopra il motore
4d - serbatoio basso .. oppure dietro al motore (con i carburatori tipo Monster si guadagnerebbe spazio)
4e - spostamento batteria (guadagno spazio per il serbatoio centrale)
4f - eliminazione delle damigiane laterali .... sostituite da dei "coperchi laterali" con il compito di convogliare aria al radiatore e smaltire la sacca d'aria calda generata dalla parte termica.
4g - il forcellone ospita una gomma da 17" . e lo fà giusto giusto ... quindi impossibile passare ad un 18" .. RC_true già aveva previsto nella sua ricetta .. l'allungamento del forcellone
4h - sostituzione del tamburo posteriore con un freno a disco
4i - forcella rovescia anteriore
4l - serbatoi ausiliari posteriori ... tutto da definire .. serviranno? in fin dei conti mica andrò nel deserto.
4m - Scarichi ... un bel trombone + o - silenziato .. non sarebbe male

Questi sono i punti su cui lavorare
In pratica ho visto nel forum delle bellissime realizzazioni a cui và il mio massimo rispetto ed apprezzamento .... ma non mi convincono. Se devo spendere dei soldi... non voglio usarli per realizzare un "vorrei ma non posso" più o meno ispirato al tempo passato.

Due parole per i puristi:
l'osso per rimetterlo all'onor del mondo .. andrebbe riverniciato e quindi si perderebbe la "patina" del conservato. Un Restaurato .. deve essere PERFETTO altrimenti è un pastrocchio.
Insomma anche spendendo il minimo .. alla fine supereri il valore reale del mezzo .. senza per ò divertirmi come sarà sul "parco giochi".
Consentitemi quindi di divertirmi



Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: federosso il 17 Ottobre 2019, 12:18:06
per carità, nessuno deve consertirti niente.
Sono curioso di seguire i lavori che , questo si, sei obbligato a documentare qua passo dopo passo.  :fuma:

Però, permettimi on'osservazione sul "vorrei ma non posso".
Ben venga come approccio.

Ma quindi a livello di ciclistica solo forcelle? ...
Sul motore? solo aspirazione e scarico? ...
Per l'iniezione c'è chi parlava dei corpi pegaso o di kit già pronti americani.
Non dovresti chiedere troppo ai colleghi (che lavoro fai? se non sono indiscreto)

;)

Se la pensi in chiave moderna, e volendo e potendo, va radicalizzata su ogni aspetto.

Cosa ne pensi?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 17 Ottobre 2019, 12:28:25
Concordo con ciò che hai scritto, Muntagnin sei il mio faro!!  :falice:  [first]
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 17 Ottobre 2019, 13:01:15
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 12:05:31
Due parole per i puristi:
l'osso per rimetterlo all'onor del mondo .. andrebbe riverniciato e quindi si perderebbe la "patina" del conservato. Un Restaurato .. deve essere PERFETTO altrimenti è un pastrocchio.
Opionini.
Se rivernici come si deve, è infinitamente meglio di un "conservato" disordinato.
E cmq stiamo parlando di mezzi le cui vernici si possono ancora ricreare o addirittura far rifare secondo formula originale, rraimte il catalogo Lechler.
Quindi la questione riverniciatura è ininfluente.

Quanto alla spesa, a meno di non essere un commerciante, è irrilevante anche quella, si restaurano questi mezzi per il piacere di farlo e di averli poi in casa.

Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 12:05:31
Consentitemi quindi di divertirmi
Ma per carità, nessuno ti vuole vietare alcunché.
Stiamo esprimendo opinioni, e come tu hai il diritto di divertirti come vuoi, nell'uso delle tue disponibilità economiche e tecniche, altri hanno il diritto di esternare il loro dissenso "passivo".
Consenti quindi tu ai "puristi" (ma la definizione è errata) di esprimere il proprio dispiacere nel vedere fare operazioni irreversibili su mezzi che sono avviati verso la scomparsa.
Così, solo come "commemorazione", mica ti vengo a bruciare l'officina.

E' questione di sentimento, ognuno ha il suo.
Io proprio non ci riesco a manomettere irreversibilmente una cosa di non facile reperimento, per trasformarla in un'altra, oltretutto di "mia" concezione". Moto o chissà cos'altro.
Piuttosto allora la creo da zero.
Magari ispirandomi a prodotti esistenti, ma solo come modelli.
La sola idea di avvicinare il flessibile o il cannello a una moto, mi fa inorridire.

A te no, pace & amen.
;)

Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 13:10:18
Citazione di: federosso il 17 Ottobre 2019, 12:18:06
per carità, nessuno deve consertirti niente.
Sono curioso di seguire i lavori che , questo si, sei obbligato a documentare qua passo dopo passo.  :fuma:

Però, permettimi on'osservazione sul "vorrei ma non posso".
Ben venga come approccio.

Ma quindi a livello di ciclistica solo forcelle? ...
Sul motore? solo aspirazione e scarico? ...
Per l'iniezione c'è chi parlava dei corpi pegaso o di kit già pronti americani.
Non dovresti chiedere troppo ai colleghi (che lavoro fai? se non sono indiscreto)

;)

Se la pensi in chiave moderna, e volendo e potendo, va radicalizzata su ogni aspetto.

Cosa ne pensi?

Comincio dal basso ..
Io Ero un ing. Meccanico .. ero , nel senso che ora sono in pensione. Mi sono sempre occupato di progettazione di catene di montaggio carrozzerie auto.
Quando dico "colleghi" .. mi riferisco a vari compagni di merenda. Sono vari ed assortiti .. c'è chi si occupa di elettronica .. uno di trattamenti dei metalli .. un tornitore/fresatore... un barista ... uno chef.. non ci facciamo mancar nulla .. visto che abbiamo anche un "ghisa" ed uno "sbirro". ma tutti motociclisti sia stradali che saltafossi  :beer1:
Il termine "azienda" è stato coniato dalla moglie di uno... In pratica a volte ci si trova per delle kilometriche chiacchierate.
Giunta una certa ora l'amico telefona alla moglie annunciando il ritardo... "cara .. tardo perchè sono in riunione.." e lei (santa donna) risponde " ho capito.. sei passato in ditta .... aahahahahah .. da Genio" ovvio che la Ditta è il bar di uno degli amici e Genio è il mio abbrevviativo.

Parliamo di cose serie:
ho sempre pensato che sia sulle stradali che sulle saltafossi ... si potesse migliorare moltissimo la ciclistica e la frenatura.
Mettere le mani sul motore senza conoscerlo a fondo può vuol dire sia indovinare la ricetta sia distruggere il motore. Ho letto della trapiambiltà dell'iniezione Pegaso ... idel qualcosa di yankee e o cinese. Per ora meglio la strada Monster .. magari un giorno metteremo le mani su un motore sciolto da modificare e far girare al banco. Son comunque tempi lunghi ed incerti.
Meglio quindi restare all'esterno del motore .. per ora

Per ora ci accontenteromo di modificare il Dakota ... saranno comunque esperienze riciclabili un giorno su un 600.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: RC_true il 17 Ottobre 2019, 13:23:35
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 12:05:31
Citazione di: RC_true il 17 Ottobre 2019, 09:43:11
Bene...adesso si comincia a ballare!!!!

Parole sante... allora definiamo il punto di partenza.
1) la "famosa" scommessa che ha originato tutto è andata a farsi benedire. Posso dire che comunque IO non mi sono ritirato ! "altri" problemi, o presunti tali, sono sorti. Amen non ne parliamo più.
2) procederò quindi a realizzare il mio "sogno" in pratica il mio "parco giochi". Mi sia consentito definirla una Concept Bike
3) la base di partenza rimane il Dakota 500 .... ho passato talmente tanto tempo, prima di riuscire a metterci le mani sopra, che ora sarebbe stato assurdo non procedere all'acquisto anche a fronte del costo dell'OSSO.
4) ho sbavato per giorni guardando le foto delle Gilera ufficiali .. e piano piano cominciava a frullarmi in testa il dubbio su come avrebbe potuto essere una Gilera progettata ai giorni d'oggi. Per farlo breve .. una Gilerona aggiornata.
4) Mi sembra di aver identificato una serie di punti:
4a - eliminare i carburatori a favore dell'iniezione... discussioni in "azienda .... ahahahahah" saremmo giunti alla conclusione, fumi dell'alcool permettendo, che si poteva fare.  Purtroppo i miei "colleghi" lavorano e quindi i tempi che possono dedicare sono sempre "relativi" quindi si correrebbe il rischio di iniziare una tela di Penelope.. quindi niente iniezione.
4b - la sostituzione dei carburatori orizzontali .. con quelli tipo Ducati Monster
4c - scatola filtro sopra il motore
4d - serbatoio basso .. oppure dietro al motore (con i carburatori tipo Monster si guadagnerebbe spazio)
4e - spostamento batteria (guadagno spazio per il serbatoio centrale)
4f - eliminazione delle damigiane laterali .... sostituite da dei "coperchi laterali" con il compito di convogliare aria al radiatore e smaltire la sacca d'aria calda generata dalla parte termica.
4g - il forcellone ospita una gomma da 17" . e lo fà giusto giusto ... quindi impossibile passare ad un 18" .. RC_true già aveva previsto nella sua ricetta .. l'allungamento del forcellone
4h - sostituzione del tamburo posteriore con un freno a disco
4i - forcella rovescia anteriore
4l - serbatoi ausiliari posteriori ... tutto da definire .. serviranno? in fin dei conti mica andrò nel deserto.
4m - Scarichi ... un bel trombone + o - silenziato .. non sarebbe male

Questi sono i punti su cui lavorare
In pratica ho visto nel forum delle bellissime realizzazioni a cui và il mio massimo rispetto ed apprezzamento .... ma non mi convincono. Se devo spendere dei soldi... non voglio usarli per realizzare un "vorrei ma non posso" più o meno ispirato al tempo passato.

Due parole per i puristi:
l'osso per rimetterlo all'onor del mondo .. andrebbe riverniciato e quindi si perderebbe la "patina" del conservato. Un Restaurato .. deve essere PERFETTO altrimenti è un pastrocchio.
Insomma anche spendendo il minimo .. alla fine supereri il valore reale del mezzo .. senza per ò divertirmi come sarà sul "parco giochi".
Consentitemi quindi di divertirmi



Divertiti pure....Muntagnin...da me non avrai mai un benchè minimo ostacolo!
Rimango dell'idea che...cadendo il vincolo della scommessa...con un 560 potevi tirare fuori qualcosa di più performante ma...io ho fatto dei lavori partendo da basi che, al confronto, il 500 del Dakota è un reattore!


Comincia a smontare e poi...per qualsiasi dubbio...fai un fischio!


Io preferisco che le persone seguano il proprio istinto ( ed il tuo non mi sembra debole...anzi!) ma se mi chiedi qualsiasi cosa...a isposizione!!!
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 13:31:11
Citazione di: Apelle il 17 Ottobre 2019, 13:01:15
..............................hanno il diritto di esternare il loro dissenso "passivo".
Consenti quindi tu ai "puristi" (ma la definizione è errata) di esprimere il proprio dispiacere nel vedere fare operazioni irreversibili su mezzi che sono avviati verso la scomparsa.
.....................................................

Se io non volessi sentire le "altre" campane .. non sarei qui a scrivere su quello che voglio porre in essere.
Io ho sempre difeso le mie idee a spada tratta, ma appena mi si proponeva un'idea migliore e mi si convinceva!... io cambiavo immediatamente opinione. Insomma .. la coerenza è la virtù degli idioti ....Parlo per me!!!!
Ho parlato con un esperto in "anticaglie due ruote" ..... in garage ha una trentina di moto antiche .. Lui mi ha detto che il Gilera Dakota può avere un valore affettivo ma in realtà la mia erede, la nipotina, avrebbe poi dei problemi a trovare un acquirente. Insomma esclusi Voi .. nessun altro sarebbe interessato.
Dico questo perchè ho veramente pensato ad un restauro. Ho anche il preventivo del carrozziere.

Perchè non farne una partendo da zero?
Semplice .. la procedura per omologare alla circolazione su strada di un esemplare unico, è lunga ed incerta.
meglio partire da qualcosa che può circolare per strada già di suo.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 13:33:25
Citazione di: RC_true il 17 Ottobre 2019, 13:23:35
.....................................


Comincia a smontare e poi...per qualsiasi dubbio...fai un fischio!


Io preferisco che le persone seguano il proprio istinto ( ed il tuo non mi sembra debole...anzi!) ma se mi chiedi qualsiasi cosa...a isposizione!!!

Ti ringrazio e ci conto ..
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 17 Ottobre 2019, 14:15:36
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 13:31:11
Semplice .. la procedura per omologare alla circolazione su strada di un esemplare unico, è lunga ed incerta.
meglio partire da qualcosa che può circolare per strada già di suo.
Cioé, tu vorresti far circolare su strada la special che farai, a suon di flessibile, cannello e sostituzione di parti vitali non originali?

Che quindi NON POTRA' in alcun modo circolare di suo, in quanto TOTALMENTE fuori da qualsiasi certificazione di origine e norma?

No Comment.

https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,22586.msg219243.html#msg219243 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,22586.msg219243.html#msg219243)
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 17 Ottobre 2019, 15:04:03
 @Apelle
Perché forse io non vorrei fare lo stesso?!?
Dove sta' il problema?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 15:11:06
Citazione di: Apelle il 17 Ottobre 2019, 14:15:36

Cioé, tu vorresti far circolare su strada la special che farai, a suon di flessibile, cannello e sostituzione di parti vitali non originali?

Che quindi NON POTRA' in alcun modo circolare di suo, in quanto TOTALMENTE fuori da qualsiasi certificazione di origine e norma?

No Comment.


A seguito della tua segnalazione si fà presente che tutte le modifiche che saranno descritte e poste in essere lo saranno su un veicolo adibito esclusivamente alla circolazione in terreni privati.
Si ricorda comunque che per il CdS cambiare gli specchietti o una forcella sono azioni vietate in egual misura.
Amen

Posso continuare?
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 17 Ottobre 2019, 15:25:47
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 15:11:06
Citazione di: Apelle il 17 Ottobre 2019, 14:15:36

Cioé, tu vorresti far circolare su strada la special che farai, a suon di flessibile, cannello e sostituzione di parti vitali non originali?

Che quindi NON POTRA' in alcun modo circolare di suo, in quanto TOTALMENTE fuori da qualsiasi certificazione di origine e norma?

No Comment.


A seguito della tua segnalazione si fà presente che tutte le modifiche che saranno descritte e poste in essere lo saranno su un veicolo adibito esclusivamente alla circolazione in terreni privati.
Che è cosa diversa da quanto hai scritto prima, che era totalmente inteso a portare la moto su strada pubblica.

Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 15:11:06
Semplice .. la procedura per omologare alla circolazione su strada di un esemplare unico, è lunga ed incerta.
meglio partire da qualcosa che può circolare per strada già di suo.

Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 15:11:06
Si ricorda comunque che per il CdS cambiare gli specchietti o una forcella sono azioni vietate in egual misura.
Irrilevante, direi.
E neppure del tutto vero.
Ma sorvoliamo, perché...

Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 15:11:06
Posso continuare?
E chi te lo impedisce?  :boh:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 17 Ottobre 2019, 15:41:32
 Seguendo la legalità, una grossa parte (ma grossa ehh!!) dei mezzi a due ruote circolanti in Italia non dovrebbe circolare.
Andatelo a spiegare a quei delinquenti spacciatori di aftermarket ai produttori di questi pezzi e tutto il business che c'è dietro.
Nel paese delle banane c'è tanta, troppa ipocrisia.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 17 Ottobre 2019, 16:16:09
Che ne dite di lasciare il libero arbitrio riguardo i problemi legali  e/o morali al proprietario del mezzo?

Dall'altra parte cerchiamo di non irrigidirci troppo....

Scusate se entro a gamba tesa senza argomentare troppo visto il poco tempo a disposizione ma mi sembra opportuno "fremare" un pò
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 17 Ottobre 2019, 16:16:44
Citazione di: Topogigi il 17 Ottobre 2019, 15:41:32
Seguendo la legalità, una grossa parte (ma grossa ehh!!) dei mezzi a due ruote circolanti in Italia non dovrebbe circolare.
Andatelo a spiegare a quei delinquenti spacciatori di aftermarket ai produttori di questi pezzi e tutto il business che c'è dietro.
Vero, ma non è una giustificazione.
Se vogliamo guardarla da un altro punto di vista, è l'insieme "spacciatori/produttori di aftermarket" + consumatori, che hanno generato e guadagnato (gli uni) e aprofittato per stravolgere i propri mezzi, chissà quante volte anche in modi pericolosi (gli altri), di un business quanto meno "border-line" e, per primi, peccano di ipocrisia.

Nel senso, GIUSTAMENTE non si può impedire per legge di produrre componenti per tuning.
Per rimanere terra terra, se uno vuole preparare anche solo il suo sputer per la pista, deve poterlo fare, ergo la libertà degli operatori commerciali di offrire la preparazione.
Che viene venduta con tanto di avvertimento che NON E' legale su strada pubblica.
Quindi quello sputer non dovrà più mettere gomma su asfalto pubblico.
Cosa che ovviamente viene disattesa nel modo più totale.

E le special, vanno benissimo, per carità (al di là delle faccende sentimentali personali), ma *andrebbero* rese legali, oppure dimenticarsi della strada.
Sappiamo benissimo che nessuna delle due cose si verifica, pressoché mai.

Certo, le procedure sono complesse e costose e alle volte persino indecifrabili, e qui non c'è dubbio che la bacchetta dovrebbe atterrare violentemente sulle nocche dei nostri amministratori... ma non è cmq una buona ragione per impiparsene delle leggi e farsi i fattacci propri in barba a tutto e tutti.

Citazione di: Topogigi il 17 Ottobre 2019, 15:41:32
Nel paese delle banane c'è tanta, troppa ipocrisia.
Purtroppo sì, e da tutti i lati.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 17 Ottobre 2019, 16:20:47
Citazione di: Filippo il 17 Ottobre 2019, 16:16:09
Che ne dite di lasciare il libero arbitrio riguardo i problemi legali  e/o morali al proprietario del mezzo?
Ma infatti glieli lascio tutti, questo l'ho chiarito fin dal primo post.
Ma se mi si argomenta contro, cercando di far passare come ragioni oggettive cose che non stanno né in cielo né in terra, allora replico.


Citazione di: Filippo il 17 Ottobre 2019, 16:16:09
Scusate se entro a gamba tesa senza argomentare troppo visto il poco tempo a disposizione ma mi sembra opportuno "fremare" un pò
"Fremo" subito.  :rotolol:
Per me discorso chiuso, anche perché so bene che nel forum sono l'unico a pensarla così.
Ma non potevo esimermi dal commentare.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Topo gigi il 17 Ottobre 2019, 17:36:20
Apelle ti comprendo, comprendo il tuo ragionamento, lo farei Mio se a livello nazionale ci fosse una linea ben tracciata, no interpretazione elastica della legge, no border line, no due pesi due misure.
Purtroppo in questo paese si veleggia come ho citato sopra, la realtà è che siamo motociclisti e il più pulito ha la rogna!
Viviamo in un paese dove uomini, non quattordicenni (!!) postano su YouTube dei video (se vogliamo anche belli!)  dove si rincorrono su per i passi Apenninici con delle Vespe e ingaggiano sfide con moto di grossa cilindrata. 
Questi mezzi, sono tutto meno che vespe e non sto' a dirvi altro.
Qui ci si indigna per una forca cambiata e altre modifiche poi si postano video con targhe esposte, luoghi pubblici noti e mezzi che dovrebbero fare i 45km/h ed invece sfrecciano a più di 100km/h nei brevi rettilinei in salita.
Fortunatamente (!!) siamo così lassisti che nessuna Autorità si è presa la briga di andarli a cercare con conseguenze nefaste.
In questo paese il buon senso spesso manca ma da ambedue i punti di vista!
In un certo senso siamo in un meraviglioso equilibrio instabile che ci fa comodo. 
Citazione dal film Spiderman:
"Chi ha grandi poteri ha grandi responsabilità "
Vero!  Chi possiede una Special dovrebbe SEMPRE avere un occhio di riguardo in più, quando si sposta su strada. Cerchiamo TUTTI di chiudere un po' di più il gas su strada pubblica e questo vale non solo per chi non ha la moto alterata e diminuiranno sempre i problemi.


Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: federosso il 17 Ottobre 2019, 17:50:33
Citazione di: Topogigi il 17 Ottobre 2019, 17:36:20
...
Qui ci si indigna per una forca cambiata e altre modifiche ...

Mi intrometto solo per dire che se con quel "qui" ti riferisci al forum direi che nessuno si è mai indignato per modifiche fatte alle moto.

Dai, mi aggiungo a quelli che dicono: lasciam perdere e proseguiamo con la special su base dakota...  :up:

Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 18:10:57
Citazione di: Topogigi il 17 Ottobre 2019, 15:41:32
Seguendo la legalità, una grossa parte (ma grossa ehh!!) dei mezzi a due ruote circolanti in Italia non dovrebbe circolare.
Andatelo a spiegare a quei delinquenti spacciatori di aftermarket ai produttori di questi pezzi e tutto il business che c'è dietro.
Nel paese delle banane c'è tanta, troppa ipocrisia.

Sei un libro stampato ....  :fuma: :fuma: :fuma:
noi continuiamo per la nostra strada che comporta l'implicita assunzione della responsabilità di quel che si fà.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 18:20:49
Citazione di: Apelle il 17 Ottobre 2019, 15:25:47

Posso continuare? .....................
.......................
E chi te lo impedisce?  :boh:

Tu per esempio, che vai completamente Off Topic.
Faresti meglio ad aprire un Topic sull'argomento " modifiche permesse o vietate sui mezzi circolanti su strada". io ne sarei sicuramente un lettore interessato.
Pertanto atteniamoci all'argomento .. altrimente sarebbe solo terrorismo psicologico
Grazie

Off Topic chiuso, almeno per me.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: pegaso_grigio il 17 Ottobre 2019, 18:38:18
Non preoccuparti Apelle fa cosi con quelli che prendono un Dakota 500,ma poi ci fa pace e gliene vende un altro... [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Filippo il 17 Ottobre 2019, 18:43:33
Citazione di: pegaso_grigio il 17 Ottobre 2019, 18:38:18
Non preoccuparti Apelle fa cosi con quelli che prendono un Dakota 500,ma poi ci fa pace e gliene vende un altro... [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD]

vi prego, non mi evocate quello........

Dai, torniamo in topic e vediamo che esce fuori
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: pegaso_grigio il 17 Ottobre 2019, 18:52:02
Citazione di: Filippo il 17 Ottobre 2019, 18:43:33
Citazione di: pegaso_grigio il 17 Ottobre 2019, 18:38:18
Non preoccuparti Apelle fa cosi con quelli che prendono un Dakota 500,ma poi ci fa pace e gliene vende un altro... [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD]

vi prego, non mi evocate quello........




:rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:


Su dai era per smorzare i toni

forza Genio quando cominci???
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 19:06:25
Allora il programma è questo:
Sabato mattina abbiamo un furgone a disposizione ed andiamo a prenderla per portarla in officina.
Avrei potuto andarci domani .. scendere in folle con il motore spento, visto che sono 5 km di discesa ripida.. poi resterebbero 2 km da spingere .. per la statale.
A questo punto uno degli amici mi ha detto " aspetta sabato mattina ed andiamo sù con il furgone e amen"
Appena sarà in officina... una bella lavata e inizio a prendere le misure da inserire nel CAD.
Poi passo passo si andrà avanti.
Il primo step sarà comunque la sostituzione delle forche
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Matte il 17 Ottobre 2019, 20:43:06
Non posso che augurarti buon lavoro, seguirò con piacere la crescita della bestiolina :falice:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Eclips il 17 Ottobre 2019, 22:37:00
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 19:06:25
Allora il programma è questo:
Sabato mattina abbiamo un furgone a disposizione ed andiamo a prenderla per portarla in officina.
Avrei potuto andarci domani .. scendere in folle con il motore spento, visto che sono 5 km di discesa ripida.. poi resterebbero 2 km da spingere .. per la statale.
A questo punto uno degli amici mi ha detto " aspetta sabato mattina ed andiamo sù con il furgone e amen"
Appena sarà in officina... una bella lavata e inizio a prendere le misure da inserire nel CAD.
Poi passo passo si andrà avanti.
Il primo step sarà comunque la sostituzione delle forche
Complimenti per l' acquisto e in bocca al lupo per il progetto che consiglio di iniziare su questa board: https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/board,57.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/board,57.0.html) tanto per fare un po' di ordine e per seguire meglio lo sviluppo  :ok:
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Muntagnin il 18 Ottobre 2019, 07:28:33
In effetti mi chiedevo se continuare qui od altrove.
Pertanto aprirò un un Topic, sugli sviluppi del progetto, dove mi hai indicato.
Titolo: Re:Annuntio vobis gaudium magnum habemus os
Inserito da: Apelle il 18 Ottobre 2019, 09:41:03
Citazione di: Muntagnin il 17 Ottobre 2019, 18:20:49
Citazione di: Apelle il 17 Ottobre 2019, 15:25:47

Posso continuare? .....................
.......................
E chi te lo impedisce?  :boh:

Tu per esempio, che vai completamente Off Topic.
Faresti meglio ad aprire un Topic sull'argomento " modifiche permesse o vietate sui mezzi circolanti su strada". io ne sarei sicuramente un lettore interessato.
Pertanto atteniamoci all'argomento .. altrimente sarebbe solo terrorismo psicologico
Grazie

Off Topic chiuso, almeno per me.
Non siamo sul topic che giustamente ti hanno consigliato di aprire, specifico per il tuo lavoro, bensì su quello generalista di presentazione dello stesso, dove secondo me i pareri - appunto generici come quello che ho esposto - *sull'argomento* sono assolutamente in tema, altro che off.
E se tu non avessi insistito più e più volte a replicarmi con giustificazioni inconsistenti (che neppure ti ho chiesto, nota bene... non ho scritto da nessuna parte che non devi fare quello che ti proponi, ma solo che *io*, personalmente, me ne dispiaccio perché vedo le cose in maniera diversa, e i forum esistono proprio per dare voce a tutte le campane), io dopo il post del "minuto di raccoglimento" (che voleva peraltro essere, oltre che un affettuoso "saluto" alle moriture, una sorta di chiusura amichevole della controversia (di solito gli smiley si mettono proprio per quello), non avrei avuto nessuno stimolo a continuare questa discussione.

Ti assicuro che mai e poi mai avrei aperto bocca, se tu fossi partito già con un thread di lavorazione, né lo farò nel tuo nuovo, perché quello sì che sarebbe andare off-topic.

Quindi ribadisco che nessuno ti impediva dicontinuare, me meno di chiunque altro.

E qui finisce la discussione, almeno per me, mi scuso per averla ripresa per un'ultima volta, ma l'accusa di off-topic non era davvero accettabile.