Autore Topic: Informazioni marzocchi usd 40°  (Letto 2932 volte)

Offline Cristiano

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Informazioni marzocchi usd 40°
« il: 14 Gennaio 2018, 09:29:23 »
Buongiorno a tutti gli utenti,
Dagli steli della forcella della Gilera R125 (marzocchi upside-down 40mm°. Ps: non ha alcuna sigla salvo il logo bi-anellato gilera sugli steli) continuano a scendere copiose goccie di olio; immagino che sia tempo di sostituire i paraolio e i raschiapolvere.
Pertanto vorrei chiederVi:

Sapete che misura di paraolio e raschiapolvere devo trovare?

Di quali altri ricambi ho bisogno per revisionare la forcella (ad esempio olio consigliato da libretto Ŕ: shehll ehb 16, 0,520 kg per stelo)?

╚ un lavoro fattibile o Ŕ meglio appoggiarsi ad un meccanico?

Idea malsana [asino[...    .....immaginando fra ricambi e oli almeno 50/60Ç di spesa e dato che in vendita sulla rete si trovano forcelle + piastre usate da 70Ç a 150Ç (Marzocchi 40° usd di husqvarna wre 125/wr250 o di ktm 125 anni 90): mi spiegate come capire se son compatibili con la gilera R125? ╚ la piastra o il diametro forcella che si deve guardare? Oppure Ŕ meglio lasciar perdere che mi trovo in un ginepraio!!?!

Grazie
Cristiano

Offline Nunzio

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #1 il: 14 Gennaio 2018, 10:45:55 »
Ciao Cristiano,
lascia perdere le sostituzioni, fai revisionare la forca da un professionista,
vero che ti costerÓ qualcosa in pi¨, ma quante rogne meno.
Credere per tentare
Insistere per riuscirci
Non ostinarsi per non essere sconfitti.

Offline Tizio.8020

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #2 il: 14 Gennaio 2018, 13:42:54 »
Ci sono giÓ passato prima di te.
Forcella della R con steli scromati.

All'inizio pensavo di montare altre forcelle USD sulle piastre originali Gilera, ma misurando ho scoperto che non ne corrisponde nessuna.
Marzocchi USD 40 (KTM 250, Husky 250); Showa USD 41, 43, 45 (HUsky WR, Suzuki RM vari anni); Kayaba USD 43 e 46 (Honda CR e Yamaha WRF ), Paioli USD 46.
Nessuna corrisponde, nÚ sulla piastra superiore, nÚ su quella inferiore.
Alla fine ho sostituito tutto l'avantreno con quello di una Husqvarna WR anni '90.

Ma se i tuoi steli son buoni, cambi olio e paraoli e sei a posto.
SE non devi farci fuoristrada...

Offline federosso

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #3 il: 14 Gennaio 2018, 14:11:02 »
la revisione di una USD Ŕ un pochino pi¨ complesso di quello per una forcella tradizionale.
Bisogna stare molto attenti a come reinserire bene in sedi le tenute.
Di solito si usa un attrezzino fatto come due metÓ di un tubo tagliato longitudinalmente.

Niente di impossibile.
Ma se non c'Ŕ un motivo particolare di interesse personale ti consiglierei anche io di andare da un mecca che cosý si sbatte lui a trovare paraoli e tutto ci˛ che serve.

Per te oltre il costo di paraoli e parapolvere e olio dovresti anche trovare un modo o attrezzi adatti a scomporre la forcella e ricomporla.


Per la sostituzione:
molto dipende da cosa cerchi.
Se vuoi mantenere le piastre originali devi trovare una forcella che abbia diametri (dei foderi in caso di USD) e lunghezza compatibile con l'originale.
Magari se vuoi essere preciso stare attento anche al diametro dell'assale.
Altrimenti devi trovare il modo di adattare il diametro delle piastre.

Se invece trovi una forcella completa di piastre dovrai verificare il diametro del perno di sterzo e la sua lunghezza.
Trovare cuscinetti dei diametri giusti.
Se vuoi mantenere le quote ciclistiche originali, in quest'ultimo caso, dovrai verificare anche l'offset tra asse del canotto e asse delle forcelle.

Insomma, il tuo topic apparentemente semplice racchiude molte strade che si aprono a ventaglio ognuna con i suoi pregi e complicazioni.
...Infatti quando poi guidi una moto "tua" ti sembra sempre di essere riuscito a migliorare le cose che non ti piacevano, e anche se...non Ŕ cosý, si gusta pi¨ serenamente la guida! eggiÓ... (Duc27)

Offline Cristiano

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #4 il: 14 Gennaio 2018, 17:07:11 »
Grazie dei suggerimenti, siete stati (come sempre) utili ed informati sull'argomento.
Volevo sostituire io stesso il paraolio per il puro gusto del far da sŔ e per vedere come Ŕ fatto: ma visti i vostri consigli univoci e "radicali" cercher˛ un meccanico!
Comunque sono quelle con gli steli cromati (bravo Tizio!!), mentre in rete si trova moltissimo materiale per le marzocchi usd 40° che montavano le ktm: stessa sigle ma quelle dei ktm hanno i foderi "zigrinati" e pi¨ bombati all'altezza della piastra inferiore (vedi immagine allegata) e quindi non so nemmeno se siano gli stessi ricambi. 
Circa la sostituzione di forcelle e piastra.... ....beh la risposta di federosso mi ha disarmato, apparentemente sembrava la soluzione pi¨ immediata e veloce ma Ŕ invece al di sopra delle mie capacitÓ.

Offline federosso

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #5 il: 14 Gennaio 2018, 17:17:30 »
adesso mi sento in colpa...

volevo solo avvertirti che la revisione di una forcella a steli rovesciati in generale Ŕ un po' pi¨ complessa di quelle tradizionali a causa di un paio di fasi che richiedono attrezzi specifici o una bella dose di ingegno e e capacitÓ di autocostruirse un paio di strumenti necessari.

Non conosco la forcella specifica ma sicuramente per il cambio paraoli ti servirÓ questo attrezzo, o uno simile, per essere sicuro di rimettere nel modo corretto i paraoli.
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Non difficile da autocostruirsi

Forse necessitÓ pure di una qualche chiave per smontare i pompanti interni prima della separazione del fodero dallo stelo (questa fase nelle forcelle tradizionali non Ŕ necessaria)
qualcosa del genere:
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Riguardo al cambio piastre o forcella in toto solito discorso.
se proprio te la senti la cosa non Ŕ ovviamente impossibile e noi ti seguiremo!
 :up:
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Offline Tizio.8020

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #6 il: 14 Gennaio 2018, 20:37:32 »
Di quelle Marzocchi USD ne ho un paio, una montata sulla sual KTM GS 250 1987, ed una sciolta, smepre completa di piastre.
A parte i diametri dei foderi (checomunque  non corrispondono), la differenza maggior ech emi viene in mente Ŕ proprio nelal costruzione.
La forcella che monta la Gilera R 125, ha la molla solo in uno stelo, similarmente a quella della Nordwest.
Quindi hai uno stelo con la molla ed uno senza; uno stelo ha il freno di compressione, l'altro ha quello di estensione.
Non le ho mai aperte, quindi non so proprio come siano all'interno.
Non avendo sottomano gli steli nuovi, inutile smontarle.
 Diciamo che se le porti da un sospensionaro, non dovresti spendere molto, e sei sicuro di avere un lavoro fatto a regola.
Io ho cambiato tutto perchŔ avevo giÓ materiale in casa, e dovevo comunque alleggerire la moto, ma cambiando piastre perdi gli attacchi per il telaino della strumentazione.
Tu volevi giÓ cambiare mascherina....


Offline Cristiano

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #7 il: 14 Gennaio 2018, 21:30:53 »
Non ti sentire in colpa Federosso!! Se chiedo a voi Ŕ perchŔ son sicuro che potete darmi la risposta corretta!! Ps: Con il carburatore mi avete aiutato e dato le giuste indicazioni!
Domani cerco un buon meccanico, tuttavia sempre domani passo da un ricambista di Torino che ha ancora un p˛ di materiale gilera e chiedo se hanno quel paraolio in casa: almeno gli monterÓ quello giusto!! Vi aggiorno nei prossimi giorni. Grazie

Offline Tizio.8020

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #8 il: 14 Gennaio 2018, 21:46:34 »
SE cerchi, vedrai che abbiamo le tabelle esplose con i codici ricambi...

Offline Genio

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #9 il: 15 Gennaio 2018, 08:13:34 »
Io sto montando delle WP regolabili di una TE 510 del 90 . Devo barenare le piastre superiori togliendo 5 mm di carne..( le inferiori sono OK ) ti faro' sapere e vedere foto a risultato finito :nopanic:
Due Anelli che fanno battere il cuore..

Offline RENATO

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #10 il: 15 Gennaio 2018, 14:33:27 »
Io sto montando delle WP regolabili di una TE 510 del 90 . Devo barenare le piastre superiori togliendo 5 mm di carne..( le inferiori sono OK ) ti faro' sapere e vedere foto a risultato finito :nopanic:

volevo fare anch'io stessa cosa, ma poi non sono riuscito a prendere le forche del TE

Online lucahusa

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #11 il: 15 Gennaio 2018, 21:25:25 »
Ciao Cristiano,
io avevo, anzi ho lo stesso problema con le forche montate su aprilia rx e tuareg rally..
penso che anche quelle siano marzocchi.
La revisione l'ho fatta in casa ma prima su una, poi sull'altra, dopo un po di tempo mi colava sempre olio dagli steli, che ovviamente andando sul disco anteriore..bla..bla..bla...

Io sto montando delle WP regolabili di una TE 510 del 90 . Devo barenare le piastre superiori togliendo 5 mm di carne..( le inferiori sono OK ) ti faro' sapere e vedere foto a risultato finito :nopanic:
Sulla rx per prova ho montato le wp della husaberg, che poi sono le stesse montate su husqvarna e ktm di quel periodo (le wp 4054 appunto),
lasciando le piastre originali, sulle quali non Ŕ stato necessario fare alcuna rettifica/modifica..
Unico inconveniente Ŕ che sono leggermente pi¨ lunghe delle originali per cui  col cavalletto centrale (le aprilia hanno solo quello, come la R gilera appunto), la ruota posteriore tocca a terra, non ci sono pi¨ quei 5/10 cm di sbalzo..
dunque andrebbero ritarate..
Per la cronaca, ho revisionato diverse volte le wp, e mai hanno perso olio come queste...
problema di paraoli? uso solitamente gli ariete.. booooo..
Secondo me la qualitÓ di quelle forcelle Ŕ pessima!!!
Per˛ in quel periodo le upside down facevano molto fico!!!
Forse le ultime della Rx regolabili sono un po' pi¨ professional...boooo...


Offline RENATO

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #12 il: 15 Gennaio 2018, 23:34:51 »
si assomigliano tutte, ma le aprilia montavano le paioli, praticamente identiche alle marzocchi del 125 R, ma forse un'anticchia meglio. Altra storia le wp

Offline Filippo

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #13 il: 16 Gennaio 2018, 08:59:56 »
(se vi serve una coppia forcelle dell'rx ... naturalmente da revisionare)
Fidatevi di ci˛ che scrivo, non Ŕ farina del mio sacco. O me l'hanno suggerito oppure l'ho visto scritto da qualche parte visitors can't see pics , please register or login

Offline Cristiano

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Re:Informazioni marzocchi usd 40°
« Risposta #14 il: 18 Febbraio 2018, 23:11:30 »
Vi aggiorno sulla situazione.

Qualche settimana fa leggo su un forum della cagiva mito (https://mitoclub.com/articoli-manuali/articoli-tecnici/28-ciclistica) alcune informazioni utili: quella marzocchi 40 usd Ŕ stata montata anche sulla mito II del 1993, e lý trovo le misure dei paraoli.
In un altro sito (http://www.moto125.org/forum/viewtopic.php?f=76&t=11363) trovo un tutor relativo alla sostituzione dei paraoli della mito II, in cui si evidenzia la semplicitÓ dell'operazione rispetto ad altre forcelle.

...allora decido di provarci, e questi sono i ricambi che ho utilizzato:
Vi confermo che le misure dei paraoli per le marzocchi 40 usd della gilera 125 R sono 50-42-10/10,5 (e che sono facilmente reperibili in qualunque negozio di motoforniture come ricambio per la cagiva mito II)
L'Olio per le forcelle per la 125R come previsto dal manuale del proprietario Ŕ: shell ehb 16 (0,520 kg per stelo). .....nessuno, tuttavia, conosce o ha in casa tale olio: decido di mantenere le quantitÓ previste e scelgo un olio sae 7,5.

L'operazione non si Ŕ dimostrata ecessivamente complessa (e spero duratura e sicura)  e, una volta sostituiti paraoli e messo olio nuovo, la forcella Ŕ diventata molto meno morbida (probabilmente Ŕ stato giÓ sufficiente ricreare il giusto rapporto olio/aria anche se forse la densitÓ dell'olio non Ŕ quella corretta).