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Domande generali (e non) sulla carburazione

Aperto da Oliobuono, 10 Ottobre 2023, 10:29:07

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Oliobuono

Per condividere...
Aggiustata ancora carburazione al minimo: 75 starter (come originale), 50 minimo (come originale). Perché:
Con 48 il motore col nuovo pistone è partito al terzo colpo di pedivella e teneva un minimo da trial ma... Se si toglieva lo starter con temperatura sotto i 50 gradi si fermava e vite di progressione tutta aperta ininfluente.
Con 52 (il prec. proprietario con originale Mahle usava 53) anche a freddo possibile togliere starter, ma difficoltà ad avviare e facile ingolfa mento. Difficile capire la vite di progressione
Con 50: avviamento facile con starter, lo si può togliere quasi subito, vite di progressione operativa, alza il minimo al tre giri e mezzo aperta.

Tizio.8020

#76
Citazione di: Oliobuono il 02 Dicembre 2023, 16:54:09Getto max 120 ok (polverizzatore 260, min 52, 75 starter, ghigliottina 40).
Non più spari in marmitta, motore prende la 5 e potrebbe allungare oltre 80 km/h.
Giro di un'ora (30 km) con rientro a casa autonomo (senza carro attrezzi )!

Ehm...se leggi la Prova di Motosprint che ti ho mandato vedrai che gli 80 km/h di tachimetro questa moto li raggiunge in seconda!
1° 51
2° 79
3° 109
4° 137
5° 162

Oliobuono

Tiziano, volevo mettere un "mi piace" al tuo commento ma è più opportuno un "dopo il rodaggio mi piacerebbe..."
Comunque, se qualcuno ha necessità di "depotenziata" un motore mi sto specializzando  [banana]

Tizio.8020

No beh, l'amico Gastone sulla sua Arizona 250 si fece fare una marmitta artigianale da Enzo Simonini (ti assemblava gli stampati a tuo piacimen to) per enfatizzare bassi e medi regimi.
Banalmente aggiunse un tratto di 7-8 cm subito prima dell'espanzione, ed in effetti si sentiva molto meno il "buco" tra prima e seconda marcia ed aveva una gran progressione, ma invece di allungare fino ad oltre 8500 giti come l'originale, "murava" a credo 7000/7500.
Diciamo che se in strada montando il pignone da 14 denti non vedevi grosse differenze, in fuoristrada "turistico" con rapporti originali se la cavava molto meglio.

Quello che mi ha sempre stupito è come siano riusciti i Tecnici Gilera a far aumentare i giri massimi di questo motore dai 7250 del NX 250 cross agli 8750 di questo 250 enduro "dual" !
Vero che questo ha un carburatore da 32 invece del 36 del cross...ma se guardi la curva di potenza del cross ed immagini di dargli altri 1500 giri...ne esce un mostro!

Oliobuono

#79
Buonasera a tutti.
A seguito ulteriori prove di carburazione sulla Rally 250 con pistone Wiseco 350M07150, pare proprio che per poter entrare in coppia ed alti giri sia necessaria la vecchia e originale valvola gas da 50 anziché la 40. Poi ancora. Il k4 originale per ora è ancora lo spillo migliore.
A parte un'ulteriore prova da fare col k5, con conicita' piu corta (37 anziché  39 per aspettare ancora a dare benzina che "imbroda" ancora un po' il sottocoppia e richiede ancora troppo accompagnamento per entrare in coppia), sono a chiedervi se questo netto miglioramento dato dal ritorno allo smusso da 50 dal 40 sia indicativo di altri problemi/migliorie sulla parte aria.
Ad esempio, potrebbe contribuire a far scomparire del tutto il suddetto imbrodamento a circa 4500-5000 giri un foro in più sull'ingresso filtro, o l'uso di una diversa spugna?

Oliobuono

In definitiva, a parte polverizzatore 260 anziché 262, e getto del max portato a 124 da 128, il motore (pistone Wiseco e cilindro abbassato di 2mm) gira quasi perfetto (qualche cavallo in meno di sicuro!) con spillo e valvola gas originale (con getto max 120 ancora meglio).
Domanda, ripeto in altro modo: anziché agire sul getto del max (120-124 anziché 128) per ridurre "imbrodamento" di sottocoppia, si può agire anche sul filtro???
Ribadisco che quando motore entra in coppia, fa paura come una volta (anzi di più con queste mie vecchie ossa rotte!)

Matte

Ora hai su il filtro originale? Spugna imbevuta di olio e strizzato via l'eccesso? E scatola filtro anch'essa originale? Non mi ricordo...
Ciao
Paolo
Perché sono qui? Gilera KZ 125

Oliobuono

Scatola filtro originale con tre prese, spugna polini A SECCO, stessa collocazione e dimensione rettangolare nella scatola originale. Quella originale (trovata mezza sciolta dopo venticinque anni) era una gommapiuma imbevuta ma molto sottile, questa l'attuale:Non puoi visualizzare questo allegato.

Matte

Allora potresti anche provare a fare un foro in più, però smagrisci la carburazione a tutti regimi. Tanto fai sempre in tempo a tappare il buco e "tornare" originale.
Ciao
Paolo
Perché sono qui? Gilera KZ 125

duc27

Citazione di: Matte il 27 Agosto 2025, 11:39:53Allora potresti anche provare a fare un foro in più, però smagrisci la carburazione a tutti regimi. Tanto fai sempre in tempo a tappare il buco e "tornare" originale.
Si, e la "butto lì" ma non potrebbe essere che il grado di permeabilità all'aria di questa spugna Polini non sia adatto per la portata richiesta al motore!?

Oliobuono

Riassumo,anche per me, le prove ancora da fare per togliere quest'ultimo tartagliamento , tenendo conto anche delle vostre gradite osservazioni:
1) "spianare" la spugna Polini (o provare a toglierla del tutto momentaneamente)
2) portare valvola gas da 50 a 55: è vecchia e rovinata, posso limarne un pelo e posso contare adesso su getto minimo 52 anziché 50)
3) provare spillo k5 anziché  k4: tenuto una tacca più in alto, per ingrassare e contemporaneamente ridurre l'eccessivo gap di conicità (37 anziché 39 del k4)
4) aggiungere un foro all'airbox, per ora senza snorkel (si scrive così?)

Sento che manca poco...vi farò  sapere, grazie della vostra collaborazione



Oliobuono

5) portare getto max da 124 a 122, e semmai di nuovo al 120

Oliobuono

#87
Come è installata adesso la spugna Polini:Non puoi visualizzare questo allegato.

Proverò rimuovendo la parte più densa blu.

Oliobuono

Lavoro che non aiuta a guadagnarsi il posto in Paradiso...:Non puoi visualizzare questo allegato.

Oliobuono

Ok, pelatina allo smusso da 50 e rimozione strato denso blu: stasera si montano queste e domani si provano.

Non puoi visualizzare questo allegato.