Beta 50 RR Gabriele(rcrale)

[rc.rAle]

Vediamo di rispondere a Mauro e Fede più o meno punto per punto.
La revisione infatti non mi preoccupa, anzi mi diverte l'idea e soprattutto di farlo con Gabriele. Ciò che io non conosco di quei 50ini è tutto il mondo che gira intorno alla preparazione. Oggi ho già imparato che esiste lo scarico per il 50 e quello per l'80. Certo so che le espansioni sono calcolate per la cilindrata e le prestazioni del propulsore, ma non pensavo che per 50ini e 80ini fossero diverse.
Quindi potrei rifare tranquillamente il motore ma non lo preparerei senza conoscere le malizie di chi sa esattamente cosa e come fare. Cambiare i componenti è relativamente semplice, scegliere quelli giusti e affinarli correttamente bisogna saperlo fare.
Attualmente la moto è originale e non va male visto che gli 80 al tachimetro li prende.
Quindi anche il carburatore è il suo e presumo anche i getti.
La frizione di quella moto è problematica. I dischi sono in ordine sia i guarniti che gli altri. Non li ho misurati ma visivamente sono belli. Le molle pure e tutte alla stessa misura. Però stacca a fine escursione leva. Dato che è registrabile tramite una regolazione posta sul mozzetto ho provato a farlo, senza grandi esiti. Il registro avvicina i dischi al contatto, ma si passa da libero a trascinato con poca modulabilità. Non vorrei che ci si metta anche l'olio. Ora ha il 10-40 ma mi pare che la Minarelli chieda il 10-50. Non sapendo avevo chiesto e mi avevano detto 10/40w solo poi ho scoperto che è richiesto il 50.

[federosso]

per le espansioni tieni pure presente che esistono due misure di diametro imbocco scarico, chiaramente si parla di cilindri maggiorati.

Di solito, sempre stando dietro ai video dei ragazzini e ai gruppi fb dedicati, la marmitta più equilibrata in caso di cilindro originale è la giannelli.
Quella che viene infatti venduta da più o meno tutti come modifica obbligatoria non appena tolti i fermi.

A me l'ha data a corredo anche se smontata, se vuoi ti faccio due foto e prendo due misure (nel weekend) per capire se è allineata all'espansione che già hai da montare.

So che non ti spaventano le revisioni totali, lo ricordo bene, nel caso comunque ci sono un paio di video su youtube fatti veramente bene con guida passo passo a tutte le fasi.

Per la frizione, quella che intendono come "rinforzata" credo che sia solamente un kit con molle più "dure" e dischi di qualità un po' migliore rispetto agli originali.
Un kit sta sui 30 euro se non sbaglio, insomma, se ci fa fuoristrada potrebbero essere spesi bene.
Sul vent di CArmilla è montata e devo dire che la resistenza alla leva resta più che accettabile.

[rc.rAle]

Correggo il discorso sull'originalità. Monta un terminale in carbonio che fa' casino è corto ma non conosco la marca. Non c'è scritto nulla. Ieri abbiamo montato un terminale originale che ho trovato su subito a 5€. È da restaurare ma volevamo vedere come si comporta. Il rumore lo preferisco si sente senza fare troppo casino, ma a lui che è giovane non piace   io ormai sono vecchio e sono un papà. Però è da provare su strada.
Durante il periodo natalizio, magari proveremo a dedicarci un po' e vediamo cosa salta fuori.
Nei prossimi giorni vi posterò le foto dello scarico che ho a casa.

[rc.rAle]

Vediamo di rispondere a Mauro e Fede più o meno punto per punto.
La revisione infatti non mi preoccupa, anzi mi diverte l'idea e soprattutto di farlo con Gabriele. Ciò che io non conosco di quei 50ini è tutto il mondo che gira intorno alla preparazione. Oggi ho già imparato che esiste lo scarico per il 50 e quello per l'80. Certo so che le espansioni sono calcolate per la cilindrata e le prestazioni del propulsore, ma non pensavo che per 50ini e 80ini fossero diverse.
Quindi potrei rifare tranquillamente il motore ma non lo preparerei senza conoscere le malizie di chi sa esattamente cosa e come fare. Cambiare i componenti è relativamente semplice, scegliere quelli giusti e affinarli correttamente bisogna saperlo fare.
Attualmente la moto è originale e non va male visto che gli 80 al tachimetro li prende.
Quindi anche il carburatore è il suo e presumo anche i getti.
La frizione di quella moto è problematica. I dischi sono in ordine sia i guarniti che gli altri. Non li ho misurati ma visivamente sono belli. Le molle pure e tutte alla stessa misura. Però stacca a fine escursione leva. Dato che è registrabile tramite una regolazione posta sul mozzetto ho provato a farlo, senza grandi esiti. Il registro avvicina i dischi al contatto, ma si passa da libero a trascinato con poca modulabilità. Non vorrei che ci si metta anche l'olio. Ora ha il 10-40 ma mi pare che la Minarelli chieda il 10-50. Non sapendo avevo chiesto e mi avevano detto 10/40w solo poi ho scoperto che è richiesto il 50.

correggo....il manuale Beta parla di 10w-30....ricordavo male

[rc.rAle]

Era saltato fuori il discorso 19 proprio in questo topic. Per gli esperti....ha senso sul 50? Il 19 va bene con l'aumento di cubatura o anche con il solo scarico? Solo terminale o a che l'espansione? Oppure 19 e linea di scarico originale, senza strozzi.

[duc27]

Era saltato fuori il discorso 19 proprio in questo topic. Per gli esperti....ha senso sul 50? Il 19 va bene con l'aumento di cubatura o anche con il solo scarico? Solo terminale o a che l'espansione? Oppure 19 e linea di scarico originale, senza strozzi.

Risposta mia ma da non facente parte della categoria esperti!
Si Davide il 19 mm lo puoi usare ovviamente con opportuna marmitta, chiaramente la carburazione andrà adeguata. Non aspettarti miracoli però...la differenza si sentirà certo ma il carattere del motore rimane pressochè lo stesso.

[rc.rAle]

I

Era saltato fuori il discorso 19 proprio in questo topic. Per gli esperti....ha senso sul 50? Il 19 va bene con l'aumento di cubatura o anche con il solo scarico? Solo terminale o a che l'espansione? Oppure 19 e linea di scarico originale, senza strozzi.

Risposta mia ma da non facente parte della categoria esperti!
Si Davide il 19 mm lo puoi usare ovviamente con opportuna marmitta, chiaramente la carburazione andrà adeguata. Non aspettarti miracoli però...la differenza si sentirà certo ma il carattere del motore rimane pressochè lo stesso.

Il solito modesto.
Quindi posso riassumere con aumento dei consumi e poca sostanza? Per cambiare il carattere quindi si và di aumento cubatura, 19 e scarico?

[duc27]

Si tra l'altro trovi in commercio ottime termiche anche 50cc se vuoi ma con diagramma luci nettamente migliore sulle quali l'applicazione della marmitta e del carb da 19mm rendono e sono efficaci.
Procurati il materiale prima e ripulisci il motore fai...quello che devi e la parentesi è chiusa li almeno...tu con a casa tutto in un sabato avanzi anche il tempo per un aperitivo serale...

[rc.rAle]

Si tra l'altro trovi in commercio ottime termiche anche 50cc se vuoi ma con diagramma luci nettamente migliore sulle quali l'applicazione della marmitta e del carb da 19mm rendono e sono efficaci.
Procurati il materiale prima e ripulisci il motore fai...quello che devi e la parentesi è chiusa li almeno...tu con a casa tutto in un sabato avanzi anche il tempo per un aperitivo serale...

cavolo dei 50 più performanti non sapevo. Ma a quel punto non conviene un cilindro/pistone maggiorati?
Comunque non vorrei che Gabriele sfrecciasse oltre ai 100. Però in motore con più schiena e tiro mica sarebbe male.

[rc.rAle]

Kit cilindro Athena Beta RR 50 98-24 Big Bore 80cc | MotoRacingShop.com https://share.google/sFJ8IAWfxHtxjdjly

[rc.rAle]

Ho linkato la vendita di un prodotto Athena. Come mai sul web si parla moto di Malossi Polini e tpr e mi sembra poco di Athena?

[federosso]

Domanda "furba",
credo che la risposta la sai molto bene:
marketing e appeal di marchio.

Ti leggevo nel post precedente in cui parlavi di "schiena" etc. per il tuo AM6.
ritenendo l'approccio condivisibile.

Ti ricordi quando si commentava la marmitta bassa che aveva il VENT di Carmilla?
Mode.
Quando ho chiesto al ragazzo che lo aveva prima come mai aveva opzionato quello scarico mi ha detto "cercavo tanto in alto".

Quando ho scelto lo scarico nuovo mi sono informato per quello che desse meglio un po' più in basso.
DRP x 80cc
Per dire l'approccio diverso tra i 14 e 52 anni!
(quando finalmente avrò l'assicurazione nel topic dedicato affronteremo questa questione con gli esperti)

Penso che i ragazzi si confrontano principalmente sulla prestazione della velocità massima.
Da lì viene che i kit e le modifiche opzionate sono quelle che vanno in quella direzione.

Credo proprio che il kit athena sia un'ottima scelta.
Occhio al diametro dell'imbocco di scarico.
Nel caso vendono riduttori/adattatori per montarci una eventuale marmitta di diametro diverso.

volevo anche dirti una cosa, da papà,
non credo che tra 80 e 110 ci sia grossa differenza come pericolosità.
l'asticella è: ti bastano 50 km/h o no?
Se la risposta è no, il resto è una curva in salita. 

[duc27]

Si Davide, certo che l.80 ha più schiena ma non solo quella perché anche la potenza massima, logicamente,sale. Detto questo ricorda sempre che la "flangiatura" a codice e c...e varie tutto si traduce nella riduzione delle portate dei travasi cilindro... Quindi una buona fluidodinamica a parità di cilindrata fa una differenza enorme.
Per quanto riguarda Athena ha solo ragione Fede, si tratta solo di marketing. Ti assicuro però che Athena lavora nettamente sopra le righe di tutti! Nel gare di off Athena è esattamente un must per prestazioni, qualità ed affidabilità, tienilo ben presente.
Però visto che la differenza prezzo tra 50 e 80 è irrisoria...metti pure l' ottantuno.

[rc.rAle]

Ecco qua le giuste risposte. Non per saccenza ma sapevo già di Athena..infatti sono andato volutamente a cercare i prodotti loro. Quando avevo la Yamaha yz stavo valutando il 300 di Athena ma poi un mio amico piemontese mi fece un lavoro sublime al 250 e non si rese necessario aumentare la cilindrata.
Quindi ho chiesto sapendo di avere conferme sul mio pensiero...grazie..
80-110 hai ragione Fede non cambia tantissimo, ma un 21 semitassellato fa' un po' di differenza su asfalto da un 17 stradale. E poi un endurina la vorrei più pronta e meno veloce...ma hai detto bene tu Fede...sono i 14 contro i 52 e l'omologazione adolescenziale che fanno la differenza.
Riguardo alla preparazione lo farei, ma entra in campo un discorso etico mio mentale. È giusto come genitore permettere e oltretutto partecipare attivamente a questa cosa? Boh...un po' penso di si, perché è un momento di condivisione di passione con il proprio figlio, un po' penso di no perché è come legittimare qualcosa di vietato facendo passare che si può tranquillamente fare quel che si vuole.
Poi è vero anche che il mio esempio non è proprio quello giusto. Nel senso che ho una mito con assetto bilstein/eibach  dischi forati, intercooler maggiorato scarico un pochino racing (omologato però) e mappatura a poco più di 200cv....quindi già per questo sono consapevole che l'esempio genitoriale si fotte. A parte macchine e prima le moto, per il resto mi fregio di buon padre che do regole e che faccio in modo che vengano rispettate...ma perfetto non sono

[rc.rAle]

Gruppo Termico Athena Con Testata D. 40 Mm, 50 Cc, Valvola Allo Scaric https://shop.biollamotors.it/catalogo/P400130100004-KIT-GRUPPO-TERMICO-ATHENA-RACING-ALLUMINIO-40MM-MINARELLI-AM6-MOTO-50CC-CON-VALVOLA-PARZIALIZZATRICE-SCARICO-13174/srsltid,AfmBOoqlF2xhCtHWG43_RaxPE7C37KXUm1Epz2JkRuoSj7sffmTwe4SY



E comunque Athena fa i cilindri con valvola allo scarico...qualcuno conosce? Sa come funzionano?