pompa elettrica

[SHINJI]

È da un po' che non scrivevo. Poiché il cuscinetto della pompa revisionata si è guastato, ho iniziato a procedere con la conversione a una pompa elettrica. Finalmente ho completato il lavoro e ho effettuato una prova su strada.
Con una temperatura ambiente di 20 °C ho percorso 40 km. Viaggiando a una velocità tra i 50 e i 60 km/h, l'indicatore della temperatura dell'acqua si stabilizzava leggermente sopra la metà. Durante la marcia, la tensione si manteneva stabile intorno ai 14,3 V. Quando la velocità scendeva sotto i 40 km/h o aumentavano le soste ai semafori, l'indicatore della temperatura saliva fino a circa i 3/4 della zona verde, ma aumentando la velocità tornava verso la metà. Poiché la temperatura esterna non era elevata e non ho portato il motore ad alti regimi, non so come si comporterà in condizioni diverse, ma per il momento sono riuscito a circolare normalmente.
La pompa utilizzata è una booster pump della Davies Craig. Ha una portata a vuoto di 23 litri al minuto, una portata nominale di 17,5 litri al minuto, una prevalenza di 2,5 m e una corrente nominale di 1,25 A. È un modello con connettore a due pin, senza controllo della velocità. L'ho scelta sulla base di esempi trovati online su motori a quattro cilindri da 400 cc, delle comunicazioni con il rivenditore e considerando anche il consumo elettrico.
La pompa originale ruota all'interno del circuito nel blocco cilindri e, oltre ad aspirare il liquido di raffreddamento dall'esterno, penso che abbia anche un effetto di agitazione. Il centro di rotazione dell'impeller è disassato verso la parte anteriore rispetto al cilindro, e inoltre l'impeller è molto vicino al cilindro. Il supporto della puleggia folle che ho realizzato richiede un foro filettato il più profondo possibile per installare il prigioniero, per cui lo spazio con il cilindro è diventato molto ridotto. Ho temuto che questo potesse causare una distribuzione non uniforme del raffreddamento. Non potendo ottenere l'effetto di agitazione, ho lavorato la forma cercando di aumentare il più possibile lo spazio tra il retro del supporto e il cilindro, evitando allo stesso tempo di ostacolare il flusso del liquido. Tuttavia, non potendo effettuare verifiche precise, non so quanto sia efficace.
L'alimentazione è presa direttamente dalla batteria tramite un relè. Ho prelevato il segnale di commutazione da un indicatore del carburante che era guasto e inutilizzato, quindi quando accendo il quadro e la pompa entra in funzione, si accende anche la spia del carburante 😄
Inizialmente pensavo di eliminare il termostato e controllare la temperatura con un interruttore termico esterno (on/off), ma considerando i possibili problemi dovuti all'arresto del flusso e il fatto che il termostato consente una transizione della temperatura più graduale, riducendo le variazioni locali, ho deciso di mantenere il termostato e far funzionare la pompa a velocità costante. Il tempo di riscaldamento è rimasto invariato rispetto alla pompa originale.
Per quanto riguarda la puleggia folle, inizialmente pensavo di modificare quella originale, ma essendo troppo sottile non avrei potuto garantire la precisione di lavorazione, quindi ho rinunciato. Ho utilizzato invece una puleggia commerciale con lo stesso diametro esterno, lavorandola per ottenere una forma simile all'originale. Il sistema di fissaggio del cuscinetto è stato realizzato seguendo il principio delle pulegge tendicinghia, utilizzando due distanziali.
Poiché ho trovato pochissime informazioni online riguardo alla conversione a pompa elettrica, non so se questo possa essere utile, ma ho voluto condividere la mia esperienza. Grazie mille.

[Topo gigi]

Bravo!
Tutto molto interessante un argomento tecnico degno di questo nome.

[Matte]

Complimenti per la realizzazione, aggiornaci poi con le temperature "estive", bel lavoro

[Topo gigi]

Buongiorno a tutti.
Dato che l'argomento pompa meccanica è stato il mio cavallo di battaglia, vorrei fare alcune considerazioni al cospetto di questa esecuzione con pompa elettrica.

L'idea elettrica è altrettanto valida ma vedo alcuni particolari che (a mio avviso) potrebbero migliorare.

Il primo particolare è il supporto del tendi cinghia.
Il grande vantaggio di utilizzare una pompa elettrica sarebbe la diminuzione di ingombro nel lato rivolto all' interno del cilindro, questo può permettere di aumentare la cilindrata in maniera considerevole.

Il secondo particolare è il passaggio dei tubi dell'acqua, lo trovo poco pulito e razionale.

[liba]

bel lavoro complimenti!!! sempre da apprezzare chi cerca di migliorare o risolvere i problemi di questi gioielli. anche io ci ho pensato molto per montare non una ma due pompe elettriche piccole (mi pare malaguti) collegate ai tubi dx e sx di mandata ai radiatori, connesse ai giri della centralina... trasformando la vecchia pompa in un semplice galoppino... ma poi e nel frattempo continuavo a montare pompe revisionate e/o nuove fatte da luca o da Dakogb (io non le faccio). in questi anni ne ho montate tra le 130 e le 150. sono ancora lì che circolano....conseguenza: per cui ho abbandonato il progetto...una cosa però non ho abbandonato: il raffreddamento del bi4, ora sto spingendo sui radiatori nuovi (c100/120 euro su aliexpress e sulle ventole ktm - altri 100 euro + altri 40-50 euro per le nuove staffe ventole ) con questo impianto la moto scalda normale.. di questi impianti credo ce ne siano fuori una decina abbondante. per questo posso affermare che vanno bene e che ne vale la pena.

tutto un discorso fatto per le RC, RCC, NW ed RCR.. ma non per il saturno...
.......
dimenticavo....per chi volesse saperne di più..
 l'impianto nuovo di raffreddamento si monta senza modificare nulla . le ventole sono aspiranti e molto potenti ( ed affidabili) il radiatore è un pelo più largo mentre i passaggi acqua passano da 8 dell'originale a 10 del nuovo, aumentando quindi di c il 20 % l'esposizione del liquido caldo all aria...- non poco!!!, senza poi pensare che il nuovo radiatore raffredda meglio di suo,   dato che  dentro non ha le incrostazioni date da 40 anni di glicole/acqua)

[SHINJI]

Grazie mille per i vostri preziosi consigli. Non ho mai fatto guida in pista e non possiedo alcuna competenza tecnica specialistica, sono semplicemente un principiante. Dal punto di vista di persone esperte e qualificate come voi, immagino che ci siano varie imperfezioni qua e là.
Non riuscivo a procurarmi una pompa nuova e ho provato a riassemblarla due volte, ma si è guastata relativamente presto. Considerando che, con le mie capacità e il mio ambiente di lavoro, non riesco a garantire una buona ripetibilità, ad esempio per quanto riguarda la stabilità delle tolleranze di accoppiamento, ho deciso, mio malgrado, di provare a utilizzare una pompa elettrica.
Avrei una domanda. Esiste qualcosa che possa sostituire la capsula a cera (wax pellet) del termostato? Fortunatamente, al momento sembra funzionare correttamente, ma in caso di guasto, come vi comportate di solito? Se esistono soluzioni comunemente adottate, vi sarei molto grato se poteste condividerle.

[federosso]

se non abiti in zone molto fredde potresti fare a meno della valvola termostatica.
Avendo la pompa elettrica potresti, non so se dico una cavolata, farla partire solo al raggiungimento di una determinata temperatura così da rallentare/bloccare il ricircolo d'acqua nei primi minuti dopo l'avviamento. come alla fine fa la termostatica.

[Topo gigi]

Dal punto di vista di persone esperte e qualificate come voi, immagino che ci siano varie imperfezioni qua e là.

Esiste qualcosa che possa sostituire la capsula a cera (wax pellet) del termostato? Fortunatamente, al momento sembra funzionare correttamente, ma in caso di guasto, come vi comportate di solito? Se esistono soluzioni comunemente adottate, vi sarei molto grato se poteste condividerle.

Ti faccio i miei complimenti perché per essere un principiante, hai avuto molta iniziativa e coraggio nel realizzare un alternativa del genere, ad un problema che fino ad alcuni anni fa'... era la causa principale di morte meccanica, dei motori Bi4T.

Del resto non si tratta di criticare o prettamente di imperfezioni ma piuttosto, di messa a punto, o ottimizzare ciò che abbiamo a disposizione.

Ad esempio nei motori Bi4T (TUTTI) il verso di circolazione del liquido è abbastanza "bizzarro"
Nelle moto più attuali e moderne, il liquido appena esce dalla testa, viene convogliato alla parte alta del radiatore, dopodiché esce dalla parte bassa e viene convogliato verso pompa che lo rinvia nel cilindro/testata.

In questo modo, si frutta la circolazione naturale del liquido che agevola molto il lavoro della pompa che lavora a temperature mediamente più basse, quindi è meno stressata termicamente.

Mi sono permesso di dire ciò, perché dalla foto che hai postato,il senso di circolazione potrebbe essere ottimizzato.

Invece, non capisco perché vorresti sostituire la cartuccia di dilatazione della valvola del termostato se non ti ha dato particolari problemi.
Se hai dubbi di funzionamento fai una facile prova empirica, smonti il termostato lo pulisci, lo immergi in una pentola  con acqua e la porti ad ebollizione.
A freddo il pezzo ha una lunghezza x mentre a cento gradi la lunghezza del perno sarà quasi raddoppiata, se non dovesse espandere allo è da sostituire.

[SHINJI]

Ho installato la pompa tra la testa e il radiatore per un motivo preciso.
All'inizio ho cercato di montarla in una posizione il più possibile vicina a quella della pompa originale, ma inevitabilmente sono sorti problemi di spazio e alcune parti rendevano difficile lo spurgo dell'aria. Di conseguenza, sono stato costretto a installare la pompa nel punto più basso dopo l'uscita dalla testa.
Questo serve a ridurre la possibilità che la pompa aspiri aria e a garantire un punto adeguato per lo spurgo.
Per quanto riguarda il termostato, ho già effettuato degli esperimenti e ho ottenuto risultati come quelli mostrati nella tabella.
Dai risultati, sembra che ci sia un intervallo di sovrapposizione (overlap) tra circa 70 °C e oltre 80 °C, durante il quale il circuito del bypass e quello del radiatore si mescolano, permettendo all'acqua di circolare attraverso entrambi.

[SHINJI]

Sono membro di un gruppo Facebook dedicato alla SATURNO. Ci sono molte persone con grande esperienza, tuttavia sembra che nessuno conosca un sostituto per il pellet di cera del termostato.
Per questo motivo, ho pensato che forse in questo forum ci sia qualcuno che, nel caso in cui questo pellet di cera si guasti, conosca un componente che possa essere utilizzato come alternativa, e quindi ho deciso di porre questa domanda.

[RENATO]

complimenti bel lavoro 

[Topo gigi]

Ho installato la pompa tra la testa e il radiatore per un motivo preciso.
All'inizio ho cercato di montarla in una posizione il più possibile vicina a quella della pompa originale, ma inevitabilmente sono sorti problemi di spazio e alcune parti rendevano difficile lo spurgo dell'aria. Di conseguenza, sono stato costretto a installare la pompa nel punto più basso dopo l'uscita dalla testa.
Questo serve a ridurre la possibilità che la pompa aspiri aria e a garantire un punto adeguato per lo spurgo.
Per quanto riguarda il termostato, ho già effettuato degli esperimenti e ho ottenuto risultati come quelli mostrati nella tabella.
Dai risultati, sembra che ci sia un intervallo di sovrapposizione (overlap) tra circa 70 °C e oltre 80 °C, durante il quale il circuito del bypass e quello del radiatore si mescolano, permettendo all'acqua di circolare attraverso entrambi.

Molto interessante e dettagliato il prospetto delle temperature.

Pare che in questo  Forum nessuno sappia o abbia avuto problemi di malfunzionamento della valvola termostatica.
Immaginavo che avessi avuto problemi nel posizionamento della nuova pompa elettrica.