Cari(http://[img][url][/url%5D)[/img](//) amici confidando nella vostra infinita saggezza sono a chiedervi un parere
Sul traghetto per la Sardegna i gas di scarico emessi per tutto il viaggio sono copiosissimi e bianchissimi, con una leggera sfumatura marrone tanto da sembrare vapore!
Ora nella mia limitata esperienza da un ciclo diesel me li sarei aspettati neri, bianchi solo quando non riesce a incendiare tutto il combustibile (ad esempio nell' accensione a freddo per i primi secondi). Come è possibile?
Infine sapendo che questi motori hanno rendimenti molto elevati come è possibile ottenerli se cotanto combustibile se ne va dallo scarico?
Grazie anticipatamente a tutti
Vuoi vedere che va a idrogeno? :rotolol: [CFASD]
Per me è il carburatore dell'orto che ha bisogno di una bella lavata ad ultrasuoni :fuma: :rotolol: :rotolol: . Potrebbe essere acqua marina di raffreddamento dello scambiatore di calore dei radiatori che diventa vapor acqueo.
Non riesco a mettere una foto da mobile vorrei farvelo vedere!
Vuole carburare il traghetto .. :hihi:
... per farlo andare di più!
Citazione di: bigbore il 16 Maggio 2022, 11:48:18
... per farlo andare di più!
Ha ragione, il viaggio per la Sardegna è lungo..... :rotolol:
Tra i miei ricordi potrei raccontare della materia scolastica Macchine Marine .
Le cose di cui trattavamo (1990!) era la termodinamica, tra gli ultimi argomenti imotori diesel a corsa lunga, con un ciclo tipo 2T, con luci di lavaggio e valvola di scarico in testa...poi penso e chiedo:
Ma pecche'; pecche'... :esco: :rotolol:
Siamo in un forum di appassionati di motori ma....solo a Fabius potrebbe interessare un dinosauro del genere. :cinema:
Fabius, sei un acculturato a 360 gradi e ciò ti fa' onore...se vuoi cerco due miei vecchi libri di macchine marine!
Ma...te li passo in privato :rotolol: :rotolol:
Prima però devi imparare delle bestialità che a mia volta ho dovuto subire (!!!) ...dimensionare una turbina a vapore con tre cicli di vapore surriscaldato saturo (secco naturalmente! :rotolol:)
Cicli di Carnot e di Rekin...mi pare che il nome si scrivesse così, non ricordo, dopodiché vengono le cose più interessanti, ciclo Otto e ciclo Diesel e via così...
Caro ragazzo, per incominciare ti studierai le definizioni di entalpia ed entropia, la prima e la seconda legge della termodinamica poi parliamone. :rotolol: :rotolol:
Per darti/Vi un idea di ciò che volevi trattare, le dimensioni del motore di un traghetto sono mostruose: bancate da 6/8/10 cilindri, con pistoni dal diametro dei fusti dell'olio e una corsa di oltre i due metri, naturalmente regime massimo di giri circa 160/180 al minuto!
Topogigi, non so perché ma sono convinto che fabius sia già abbastanza preparato.
Vai pure giù dritto con la tua valutazione della domanda.
Infatti leggevo il suo post stamani e non potevo fare a meno di percepire il dolore per la triste assenza del suo mentore motorino. [sad]
Ciclo rankine, caro Topo, ciclo rankine :ballo:
Hihihi sono cose che mi piacciono un sacco, i più grossi oggi hanno 100.000cv a 80 rpm, sempre due tempi con scarico a valvola in testa, rendimento oltre il 50%
Invece purtroppo turbine a vapore surriscaldato ne ho viste poche, solo saturo ma a larderello
Però sta storia che fume bianco non mi torna
Bho!
Fabio, se la storia non ti torna, sali sul fumaiolo con un po di nerofumo e coloralo [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Citazione di: anbagnol il 17 Maggio 2022, 10:07:51
Fabio, se la storia non ti torna, sali sul fumaiolo con un po di nerofumo e coloralo [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Mi sembra una buona idea... :rotolol:
Citazione di: federosso il 16 Maggio 2022, 23:37:39
Topogigi, non so perché ma sono convinto che fabius sia già abbastanza preparato.
Vai pure giù dritto con la tua valutazione della domanda.
Infatti leggevo il suo post stamani e non potevo fare a meno di percepire il dolore per la triste assenza del suo mentore motorino. [sad]
Sorry, sono andato indietro nel tempo, anch'io magino che Fabius sia preparato, quindi alla domanda potrebbe rispondere da solo! :rotolol: :cinema:
Viste le imposizioni che giustamente limitano l'inquinamento fatta da autoo e motociclette, io mi chiederei quali provvedimenti sono stati messi in atto, affinché questi mostri non abbiano delle emissioni di gas e particelle residue estremamente nocive.
Certo, ma siccome è un forum pubblico ero interessato anche io a conoscere la tua valutazione ..e non avevo voglia di aspettare che fabius studiasse ciò che già sapevo che sapeva...
Giusto?
:fuma:
Di solito il fumo è nero o giù di lì, le cause del fumo bianco potrebbero essere molte ma non mi sento di buttare supposizioni gratuite, non avrebbe senso. :esco: [CFASD]
L'unica cosa che veramente mi potrebbe interessare di un bruciarumenta del genere è come limitarne l'impatto ecologico.
caspita Fabius e io che mi preoccupavo di fissare la mia curiosità su cose strane che non interessano a nessuno... qui mi hai stracciato di brutto brutto :beer: :ok:
CitazioneL'unica cosa che veramente mi potrebbe interessare di un bruciarumenta del genere è come limitarne l'impatto ecologico.
Tranquillo sono già a buon punto, oramai li stanno producendo tutti simil ecologici, in pratica hanno spostato la combustione della rumenta vicino alle città e in mare viaggiano ad elettrico Figo! :ita
a proposito di elettrico e tornando seri, mi risulta che sulle grandi navi la combustione del gasolio serve a far girare dei generatori per alimentare i motori elettrici che fanno andare le eliche, vi risulta che anche i traghetti adottino questa soluzione?
Sul serio non ho idea del perché fumi bianco bho
Si spesso i motori sono solo generatori ma solo io alcuni casi
Nelle navi che richiedono molta manovrabilità i motori elettrici consentono di essere rotanti quindi giri l'elica dove vuoi tipo sui rimorchiatori
Oppure quando il consumo elettrico supera quello per muovere la nave come su quelle da crociera
Inoltre consente di mettere i motori dove si vuole non dovendo essere in asse con le eliche libera di spazio per le cabine e riducendo le vibrazioni trasmesse
Nella nave che ho preso io per la Sardegna (225m, 50.000 tonnellate, 4 motori v12 1.156.684cm3 l'uno 50.000kw totali circa) invece sono in asse a regime costante con eliche a passo variabile
(//) eccola!!
Per me sono i motoristi, giamaicani, che si stanno fumando delle canne gigantesche in sala macchine :fuma: :rotolol: :rotolol:
Citazione di: fabius1.9tdi il 25 Maggio 2022, 23:49:20
(//) eccola!!
Ha bruciato la guarnizione della testa e brucia olio [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] [CFASD] :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :ita :ita :ita :ita :ita
Siamo sicuri che non sia una miscela tra vapore d'acqua e combustione di un qualche derivato del petrolio?!?
Anche io pensato ad un addizione di acqua al gasolio, tipo gecam, ma non ne trovo traccia online e i fumi apparivano densi, permanenti e pesanti e quindi sono propenso ad escluderla
me lo sono chiesto anche io.. la "blu" di grandi navi veloci - andando in tunisia qualche settimana fa - fumava bianco ed era lenta non poco.
al rientro ho preso l'Excelsior - stessa compagnia - e fumava nero come tutte...
alla fine ho pensato (dato che la "blu" è stata fatta nel 1965) avessero fatto modifiche al motore o cambiato il combustibile da grezzo (nafta densa) a qualcosa di diverso.
cosa non so..
ma ci ho fatto caso anche io..
Ho visto che in bassa stagione accendono dolo metà dei motori per risparmiare e vanno piano
Ma non spiega il colore del fumo
Trovato dal sito del produttore dei motori:
Smoke can be black, blue, white, yellow or brown in colour. Black smoke is mainly comprised of carbon particulates (soot). Blue smoke indicates the presence of the products of the incomplete combustion of the fuel or lubricating oil. White smoke is usually condensed water vapour. Yellow smoke is caused by NOx emissions. When the exhaust gas is cooled significantly prior to discharge to the atmosphere, the condensed NO2 component can take brown colour.
Se invece sono pessimista:
To produce white smoke means combustion chamber temprature is not enough i.e too low of combustion chamber temprature.
There is many ways to get low temperature combustion chamber.
Cylinder liner is cracked and jacket water will enter into combustion chamber and temperature will fall down.
Over cooling , while sailing in cold area then sea water temperature is to low.
Citazione di: fabius1.9tdi il 01 Giugno 2022, 21:24:43
Ho visto che in bassa stagione accendono dolo metà dei motori per risparmiare e vanno piano
Ma non spiega il colore del fumo
...hehehe! e' la miscela troppo grassa!!!......l'hanno fatta a i' 10....e 'nvece di' TTS...hanno adoprato l'olio di' decespugliatore! :rotolol: :rotolol: [CFASD]
:beer1:
Se non ho capito male la Tua ipotesi è che il motore non beveva birra ma l'acqua del raffreddamento. :jump: