Ciao a tutti,
Allora, dopo un lungo inverno volevo rimettere un po' all'opera la mia amta NW. L'anno scorso le avevo cambiato catena/corona/pignone prima di inizare la stagione. La catena che avevo montato era una DID con o-ring e maglia di congiunzione ribattuta. Ho notato, da subito che la catena prendeva gioco facilmente, tanto che all'ultima uscita si allentata talmente che mi è caduta!
Quest'anno, prima di riinizare ad usarla vorrei sistemare il problema catena. Quando l'ho comprato ho specificato che sarebbe stata montata su un monocilindrico con una cubatura generosa. La DID, inoltre, dovrebbe essere una buona marca per quel che riguarda le catene. Ora vorrei, dopo aver buttato 80 euro l'altr'anno, vorrei comperare una catena, senza o-ring e con falsa maglia, molto più scorrevole e più facile da pulire. Avete qualche marca/modello da consigliarmi?
Ciao
A quel prezzo si trova tutto il kit della pbr...
[ebay]170717463491[/ebay]
ma quanti km ci hai fatto?
Mi pare strano che una catena si allenti così tanto da uscire.
Non voglio dire che dubito di quello che dici, ma non è che per caso hai qualche problema di allineamento?
Perchè se il problema non fosse la catena, e la cambi, magari ti si ripresenta perchè la causa non l'hai eliminata.
Giusto per sicurezza.
Ma, non credo di avere problemi di allineamento. La catena era talmente molle che è caduta mentre ero in un tornante piuttosto piegato! Di chilometri ne avrò fatti 2000... :(
La catena della PBR che mi ha linkato eclips ha gli o-ring però vero? Io non vorrei prendere tutto il kit, corona e pignone sono nuovi!!
mah! io se dopo 2000 km mi ritrovassi con una catena talmente allentata da sfilarsi per "gravità" avrei qualche dubbio che la colpa sia della catena.
Sicuramente ti dico cose che già sai, ma di norma non si cambia mai la sola catena... sopratutto in un caso di usura così prematura come quella descritta.
Per curiosità, posteresti una foto della moto in cui si vede tutto il giro della catena?
I registri a che punto sono?
La catena in origine, hai detto che era di quelle da ribattere, era della giusta lunghezza?
Credimi, escluso eclatanti difettosità della catena analizzerei bene tutte le componenti prima di rispendere soldini.
Hai ragione federico,
Il chilometraggio effettivamente è molto basso, considerando il fatto che la pulivo/ingrassavo spesso. La catena che avevo comprato era di quelle da ribattere ed era più lunga del dovuto. Io l'ho "tagliata" elimindndo con una fresetta un perno. Dopodichè ho inserito la falsa-maglia con i suoi o-ring e l'ho ribattuata con un punzone. Avevo cambiato anche corona e pignone.
Il registro inizialmente era a un po' più del minimo, adesso è al massimo e non ho più possibilità di tirare la catena.
Stasera quando arrivo da lavoro faccio la foto e la posto!
Ciao!
:ok:
Non sono ancora riuscito a fare le foto!!
Provvederò al più presto!
nessuna fretta...era solo per esserti maggiormente d'aiuto :up:
La mia NW è un po' sporca, è dall'altr'anno che non la lavo. Anche la catena è dall'altr'anno che non la ingrasso. Comunque ecco qualche foto.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
[attachimg=6]
Che ne dite?
senti , così a occhio non mi pare neppure troppo lente.
Hai qualche maglia bloccata, segno di scarsa manutenzione, e i registri tutti tirati.
Ma questa è la situazione in cui ti si è sfilata da sola o da quell'evento l'hai ritirata?
I denti della corona non gli vedo bene e non so valutare.
Ma non è che è pure troppo lunga?
Magari qualcuno ci sa dire il n° delle maglie giusto previsto dalla gilera?
Sicuramente è da pulire...e lubrificare sbloccando le maglie bloccate.
A quel punto dovrebbe risultare pure lente... quindi, boh? si torna al punto di partenza, se il numero di maglie è corretto, e i registri sono a fondo corsa...controlla il lasco come da etichetta che ancora hai leggibile.
Se è maggiore diventa logica la sostituzione, ma cambia tutto il kit, dammi retta.
Ma quella che si vede sul carterino catena è limaia ferrosa? Se cosi fosse qualcosa che non va c'è.
in effetti.... giusto, non ci avevo fatto caso... [rolleyes]
anzi, in effetti anche la zona pignone sembra molto "colorata" da particelle ferrose....
Condoglianze per catena pignone e corona.
Sbracciati e dagli una sonora LAVATA,
poi vai a comprare una dentatura nuova, la tua bimba merita questo ed altro.
Anche la mia è a fine, sempre o troppo lente o trtirata, boh?! Nel dubbio ho ordinato quella del link sopra!
Penso che ci possa essere un problema di allineamento, come già disse Fede. La catena lavora male sulla corona e forse anche sul pignone. Domanda: i denti di corona presentano una strana usura laterale?
Per fabio,
Quando vuoi vieni a trovarci (parlo di valvola e me) che ti diamo una mano per la sostituzione.
:up:
Sarà fatto!! grazie mille!
qualcuno sa dirmi quante maglie deve essere la catena o quanto è lunga? Perche non vorrei far casino nel montarla... grazie mille
Intanto grazie per le risposte ragazzi.
Effettivamente è sporca, non l'ho più toccata dall'altr'anno. Sì la limatura intorno al pignone che tra l'altro sempra arrugginita non so da dove possa venire. Ora controllerò pignone e corona per vedere se hanno i denti consumati sul lato.
Però sapete uindicarmi un buon kit per NW che abbia la falsamaglia? Non vorrei la catena con gli o-ring...
Per l'allineamento, come posso fare per vedere che combaci? A occhio sembra diritta, ma non mi sembra una verifica così efficace!!
se la corona è originale è conforme (campanata) e il forcellone originale...la ruota montata con tutti i distanziali giusti.. direi che l'unica accortezza è controllare i registri che siano nella solita posizione.
Appunto, la limatura arrugginita...da dove viene? direi dalla catena a questo punto.
Il kit che ha preso Fabio1.9 e che è quello segnalato sopra ha la falsamaglia.
Domenica lo montiamo e poi ti sappiamo dire.
Penso anche io che derivi dalla catena, però, non ho comprato proprio una catena economica... Che pacco!!
Quella che montate domenica ha gli o-ring?
No,non credo anche se non sono sicuro. Mi sembra una catena tradizionale con falsamaglia, sono stati velocissimi a spedirla.
Devo solo capire se è precisa o a maglie in piu, e nel caso come e quanto tagliarla....
FAbio, comunque se nessuno ci indica il numero...e si fa due prove partendo dal numero maglie della catena che hai ...
Immaginando che chi l'ha montata abbia fatto le cose a modino! :rotolol: :rotolol:
Citazione di: Patricio il 22 Giugno 2012, 15:59:31
Penso anche io che derivi dalla catena, però, non ho comprato proprio una catena economica... Che pacco!!
Quella che montate domenica ha gli o-ring?
Ma il problema non è stato della catena. Forse hai montato al contrario i distanziali. Da qualche parte dovrebbe esserci l'esploso cosi puoi controllare.
guardate, domenica si cambia il set trasmissione sul nordwest di fabio1.9tdi, si fa un po' di foto così che possa fare le verifiche del caso.
Pure secondo me è moooolto improbabile un problema alla catena come causa scatenante.
Ricapitolando:
- catena di 2000 km
- mai pulita o manutentata
- evidenti segni di bloccaggio maglie e "polvere" di metallo in giro
- se ne esce per "gravità" in curva da quanto è lente...
mmmmm.... io ci andrei piano a dare la colpa alla catena...ripeto...senza voler insistere, per me c'è qualcosa di anomalo nel montaggio...
O problemi di assemblaggio, o qualche componente difettato
Se hai pazienza domenica sera guardo di mettere foto del lavoro sulla motina di fabio.
Comunque allego un paio di esplosi...giusto per sicurezza
(http://i.imgur.com/0H4Mt.jpg)
Mi aggiungo al coro di pareri contrari ad un problema della catena in sé per sé, e non ho altro da aggiungere a quanto già ampiamente e convenientemente suggerito da chi ha già preso la parola.
E per l'angolo dell'OT, solo una domanda al colto ed inclìto pubblico, ovviamente da rompipalle quale pubblicamente sono riconosciuto: visto che l'ampio uso dell'espressione da parte di molti finora, certifica che non si tratta di un errore di battitura, mi dite cosa intendete per catenA (ossia una, singolare) lentE (plurale)?
O forse intendete che è una catena con poteri di lente di ingrandimento, ed è per quello che esce dalla sede? O0 :hihi: ;)
Citazione di: Apelle il 23 Giugno 2012, 10:52:50
Mi aggiungo al coro di pareri contrari ad un problema della catena in sé per sé, e non ho altro da aggiungere a quanto già ampiamente e convenientemente suggerito da chi ha già preso la parola.
E per l'angolo dell'OT, solo una domanda al colto ed inclìto pubblico, ovviamente da rompipalle quale pubblicamente sono riconosciuto: visto che l'ampio uso dell'espressione da parte di molti finora, certifica che non si tratta di un errore di battitura, mi dite cosa intendete per catenA (ossia una, singolare) lentE (plurale)?
O forse intendete che è una catena con poteri di lente di ingrandimento, ed è per quello che esce dalla sede? O0 :hihi: ;)
Forse il plurale "LENTE" indica le tante maglie che compongono la catena :idea:
Per Fede....ci vorrebbe l'esploso della ruota con parastrappi e tutti i distanziali .
Citazione di: rc.rAle il 23 Giugno 2012, 11:09:34
....
Per Fede....ci vorrebbe l'esploso della ruota con parastrappi e tutti i distanziali .
L'immagine si sviluppa in orizzontale e o meso gli esplosione anco dela rota .... scori la figura ... [CFASD]
Penso di aver risposto a due domande di due utenti in contemporanea nel solito tempo! vero? [stupito]
comunque, domani, come detto, faremo qualche foto, nella speranza che la ruota di fabio1.9tdi sia correttamente montata direi che non ci saranno ulteriori dubbi sulla prima verifica da fare da parte di Patricio: verifica del montaggio generale della trasmissione e del retrotreno.
Citazione di: federosso il 23 Giugno 2012, 12:31:25
Citazione di: rc.rAle il 23 Giugno 2012, 11:09:34
....
Per Fede....ci vorrebbe l'esploso della ruota con parastrappi e tutti i distanziali .
L'immagine si sviluppa in orizzontale e o meso gli esplosione anco dela rota .... scori la figura ... [CFASD]
Penso di aver risposto a due domande di due utenti in contemporanea nel solito tempo! vero? [stupito]
E ciai raggione Fede....forse per via che sono in piedi dalle 4.20 e sono al lavoro :ko: :ko:
stamattina è venuto Fabio e insieme a Valvola abbiamo cambiato il kit trasmissione.
Nessun problema, tranne un piccolo inceppamento sull'inserimento della falsamaglia.
Risolto grazie ad uno strumento specifico per montaggio/smontaggio catene che avevo in garage.
Qualcosa del genere:
(http://i.imgur.com/eAQm3.jpg)
Sarebbe curioso sapere se qualcuno avesse qualche dritta a riguardo di come montare la falsamaglia senza questo attrezzo
Il problema riguardava la stretta tolelranza di inserimento della maglia esterna sui perni... troppo precisa, non si riusciva a "pigiarla" in posizione senza l'attrezzo di cui sopra.
Senza quello avremmo sudato non poco...eventuali consigli per chi non avesse quell'attrezzo?
Questo Il Kit preso da Fabio, che poi è quello linkato nel topik:
(http://i.imgur.com/AOp8n.jpg)
108 maglie...la lunghezza era uguale a quella già montata sul nordy di fabio.
Secondo me è un po' lunga...almeno una maglia, fosse stata mia l'avrei tolta... ma per loro era ok. Quindi, montata così.
Nello smontaggio del piattello parastrappi abbiamo trovato qualche "guaio", ma sarebbe fuori tema parlarne qui... diciamo che sarebbe il caso di cambiare il piattelo, e fabio provvederà a procurarsene uno a posto.
Per Patricio, metto un paio di foto della posizione dei distanziali:
Uno è saldo al piattello parastrappi, l'latro va messo tra cerchio e supporto pinza con la parte più sottile verso il cuscinetto ruota.
(http://i.imgur.com/eDqT6.jpg)
(http://i.imgur.com/UCgYj.jpg)
Sequenza montaggio pignone:
Pignone - rondellone - distanziale - bullone
(Noi abbiamo messo del frenafiletti)
(http://i.imgur.com/4M7Hm.jpg)
Per bloccare il pisgnone e facilitare la manovra del bullone abbiamo usato un "vecchio" sistema che consiste nell'usare un tratto della vecchia catena ripiegata su se stessa in modo da far forza in modo uniforme sul carter e sul pignone.
Per svitare:
(http://i.imgur.com/1IPn2.jpg)
Per avvitare:
(http://i.imgur.com/SsKlu.jpg)
Patricio, per qualsiasi dettaglio chiedi tranquillamente, avendolo fatto oggi abbiamo ben presente la situazione generale dei pezzi interessati a scoprire il possibile problema che ha causato la precoce dipartita della tua catena.
Buon lavoro.
Che ciurma gente! Meglio dei box Ferrari!! La moto va benissimo ma forse una maglia in meno ci stava bene, quando arrivo a fine registri la tolgo! Grazie mille a valvola e federosso sempre disponibili e divertenti!
Grazie ragazzi!
Appena ho un attimo provo a verificare se la ruota posteriore è stata montata correttamente.
Però credo che il blocco trasmissione (pignone, corona, catena) sia da cambiare in toto vero?
direi di si!
Ciao ragazzi,
oggi penso di mettermi all'opera. la catena è arrivata ieri sera. Vi faccio sapere, intanto grazie per le varie informazioni!
:ciao:
Montato i kit!
Allora, ho notato che lo spinotto che tiene la falsamaglia non è stretto da rimanere pressato ai due pernetti, ma ha un po' di gioco E' normale?
Smontanto il tutto mi sono accorto che il piattello su cui è montata la corona ha 3 boccole (su 5) rotte. Per ora ho provato ad incollarle con l'acciao liquido ma poi dovrò cercare un'altra soluzione. Si trova ancora in vendita il piattello?
Per il resto ho notato anche io che la fasamaglia ha i buchi con una ridotta interferenza ed è difficile inserirla.
Grazie a tutti per l'aiuto!
Ciao
P.S. la catena ha gli o-ring!
Non ho capito a quale pernetto della fasamaglia ti riferisci e rispetto a cosa abbia gioco.
Riesci a fare una fotina?
Ah...dimenticavo.... Le boccole sul piattello potrebbero essere la causa dell'anomala usura se oltre che rotte si sono spostate. Rendendo la posizione della corona non planare col piano della ruota.
Per il momento potresti farci dare un punticino di saldatura....in giro si dovrebbero trovare sia usati integri che come avanzi di magazzino.
I gommini del parastrappi? In che condizioni erano?
Da link appena messo da filippo
http://wms-online.de/shop.php/cPath/400_117_114_1086_1437 (http://wms-online.de/shop.php/cPath/400_117_114_1086_1437)
Potrebbe sembrare caro....ma se per quel prezzo da tutto il kit compreso corona e bulloni mi pare buono.
La descrizione, se scritta in maniera un po' diversa, direbbe che il kit comprende corona, cuscnietti (plurale? mmm...) e kit viti.
Ma appunto, non è scritto così, bisognerebbe che fosse:
Lieferumfang: Kettenradaufnahme mit Lager, Schraubensatz
invece di:
Lieferumfang: Kettenrad, Aufnahme mit Lager, Schraubensatz
mmm...
Purtroppo non capisco il tedesco.... Tra le righe consigliavo infatti un maggior approfondimento. Se peró nel prezzo è compreso tutto quello che si vede in foto...e nuovo... Mi sembrerebbe un buon prezzo.
Il plurale in riferimento ai cuscinetti non mi pare strano....è la parola divisa in due che non comprendo... Magari a chiedere maggiori info avremmo tutti da guadagnarci.
Qualcuno che scrive in tedesco? :sos:
Citazione di: federosso il 10 Agosto 2012, 09:06:49
Ah...dimenticavo.... Le boccole sul piattello potrebbero essere la causa dell'anomala usura se oltre che rotte si sono spostate. Rendendo la posizione della corona non planare col piano della ruota.
Per il momento potresti farci dare un punticino di saldatura....in giro si dovrebbero trovare sia usati integri che come avanzi di magazzino.
I gommini del parastrappi? In che condizioni erano?
Penso anche io che le boccole in quello stato non siano il massimo Tra l'atro ho anche le viti a brugoa segnate perchè le boccole rotte non fanno più il loro lavoro.
I gommini mi sembravano in ordine, integri.
Con l'immagine che allego cerco di spiegarmi meglio. lo spinotto, nella parte cerchiata in rosso, non fa aderenza completa a perno (anch'esso cerchiato in rosso) ma ha un po' di gioco. Può essere un problema?
[attachimg=1]
Ciao!
Ah, capito.
Se la forcina della falsamaglia, o come si chiama, è in sede e per sfilarsi servono le pinze o comunque un attrezzo direi che non ci sono problemi.
Verifica bene che sia ben inserita nelle golette.
Ricorda poi che va montata con la parte chiusa verso il senso di rotazione della catena
come dice Fede, se la forcina non è stata deformata da montaggi-smontaggi non usuali, l'importante è che essa sia posizionata a mo' di "stella cometa" (ovvero con le code dietro il senso di avanzamento catena)
Le catene senza O-Ring hanno giochi trasversali superiori a quelle con O-Ring per via della mancanza della gomma che fa da cuscinetto smorzante.Grazie a ciò si può avere un minor assorbimento di potenza (dicono fino a 1 Cv!).
Un trucco insegnatomi da un regolarista di vecchia data (di quelli che si inc...zano se lo chiamo Endurista) è quello di inserire una linguetta ricavata da una lattina di olio Bardhal (sisi, mi ha detto che le migliori sono quelle!- io ho disobbedito usando una lattina-in alluminio- di coca-cola) da infilare fra la graffetta e la piastrina catena e ripiegata con cura per impedire alla prima di aprirsi.
Altri usano sgrassare la piastrina e spalmargli sopra la pasta rossa.
Citazione di: DakoBox il 11 Agosto 2012, 09:49:18
io ho disobbedito usando una lattina-in alluminio- di coca-cola
globalizzatore :cheesy:
Sì sì, l'ho montata nella direzione corretta. Conoscevo il trucchetto della lattina di olio ma... l'ho scoperto navigando su questo forum qualche tempo fa!!
Sì avrei preferito che fossero senza o-ring, ma va bene lo stesso!
Grazie a tutti!!
Io per ora mi ci trovo bene! ma ogni quanto va ingrassata? 500km?
la regola non la conosco....io vado a "sentimento" :up: