Gilera-Bi4

Tecnica => Recensioni => Discussione aperta da: DakoBox il 04 Novembre 2022, 18:33:46

Titolo: Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: DakoBox il 04 Novembre 2022, 18:33:46
Oggi in officina ho ricevuto un rappresentante di attrezzature tecniche che mi ha aperto un mondo.
nello specifico: quante volte aprendo il tappo della vaschetta del radiatore mi sono domandato se tutta quella pressione era data dal solo aumento di volume del liquido di raffreddamento a causa della variazione termica del motore o era veramente troppo?
E poi: i "miei" motori sono dotati quasi sempre di compressore dell'aria per i servizi/freni e spesso capita che la guarnizione della testata del compressore trafili l'aria spingendola nel liquido di raffreddamento aumentando così i dubbi in merito ad una eventuale dipartita della guarnizione della testa motore.

Il tipo tira fuori una "peretta" con un cilindro di plastica attaccato, preleva un po' di acqua del rubinetto e aggiunge qualche goccia di un reagente blu.
Ebbene: aspirando l'aria presente in vaschetta di un veicolo fortemente sospettato di avere la guarnizione un po' cotta il liquido è variato di colore immediatamente passando dall'originario blu a un giallo intenso confermando i nostri sospetti

Come funziona?
di una semplicità disarmante: qualsiasi motore a scoppio genera, tra le altre schifezze, tantissima CO2 che se tutta va bene escono dalla marmitta, sennò trafilano dalla guarnizione testa e si miscelano nel liquido di raffreddamento.
il reagente diluito in acqua a contatto con la CO2 vira il colore da blu a giallo rivelando il gas.

Il bello è che era una soluzione che avevo sotto gli occhi e non avevo mai colto visto che, essendo acquariofilo di lungo corso, nelle mie vasche ho sempre utilizzato un sistema praticamente uguale per dosare la CO2 disciolta nell'acqua con un reattore dedicato al fine di favorire lo sviluppo delle piante sommerse.

Non c'è limite all'ovvietà di certe soluzioni
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: federosso il 04 Novembre 2022, 18:42:45
Quindi per fare la verifica che prodotti dobbiamo procurarci? E come usarli?
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: bigbore il 04 Novembre 2022, 20:09:52
soluzione di bromotimolo, si trova anche su Ebay.
Sostanzialmente si usa per avere una idea del pH di una soluzione, più è acida (pH da 7 a calare verso 0) più vira verso il giallo.
Metodo alternativo: quando sospettavo una guarnizione andata usavo una cartina tornasole, se diventava rossa (acidità elevata allora era quasi certo che la guarnizione di testata era trafilante di residui di combustione nel fluido di raffreddamento (residui tutti quanti acidificanti). Tendenzialmente il fluido refrigerante è lievemente acido ma diciamo che il pH non dovrebbe essere inferiore a 6,5-5,5 sotto tale valore diventa sempre più certo la presenza di acidificanti di cui la CO2 è preponderante. Poi si dovrebbe anche valutare il kH ma quì il federosso non ci segue più....  [CFASD]
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Filippo il 04 Novembre 2022, 20:17:48
e non solo lui :esco:
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: rv250ngr il 04 Novembre 2022, 20:35:17
Citazione di: Filippo il 04 Novembre 2022, 20:17:48
e non solo lui :esco:
:up: :up: :up:
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: DakoBox il 04 Novembre 2022, 20:50:27
compratevi/costruitevi un acquario e poi provate a gestirlo.....Kh,Gh,PH,Ammonio,Nitrati,Nitriti e chi più ne ha più ne metta sono dati essenziali.
Però è appassionante capirne la "meccanica" al pari del frustrante quando pur avendo capito ti sei lasciato sfuggire qualcosa.
E ti fa capire quanto poco ci voglia per desertificare un bel biotopo artificiale con una mossa sbagliata al pari dei casini che combiniamo a questo bel pianeta strizzandolo come un tubetto di dentifricio.
Ma in quest'ultimo caso non basta cambiare l'acqua...

va beh, basta così
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: federosso il 05 Novembre 2022, 03:28:31
No, in effetti, bigbore, non seguo (capisco) più. Ma chiedo e mi informo. Ci provo.

Ovvio, senza basi un po' mi devo pure fidare di cosa mi dicono...mai troppo però.

:rotolol:
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: liba il 05 Novembre 2022, 08:27:43


interessantissimo davvero!
chiarissimo, ma a me la chimica non è mai piaciuta, anche se alle superiori la prof.di chimica era una gnocca mica da niente..

soluzione/spiegazione per vecchietti rincoglioniti.. se ho ben capito...

si compra questa "robba" la si mette dentro la vaschetta di compensazione o la si toccia nel liquido a tappo radiatore aperto..

se diventa di questo "colore" sei ok.  - se invece diventa di quest'altro "colore" tira giù il motore che c'è la guarnizione testa bruciata.

è così?


bene... si tratta solo di mettere un nome ed un paio di colorazioni. che lo prendo subito!!!

Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Brankino il 05 Novembre 2022, 10:55:38
Citazione di: DakoBox il 04 Novembre 2022, 20:50:27
compratevi/costruitevi un acquario e poi provate a gestirlo.....Kh,Gh,PH,Ammonio,Nitrati,Nitriti e chi più ne ha più ne metta sono dati essenziali.
Però è appassionante capirne la "meccanica" al pari del frustrante quando pur avendo capito ti sei lasciato sfuggire qualcosa.
E ti fa capire quanto poco ci voglia per desertificare un bel biotopo artificiale con una mossa sbagliata al pari dei casini che combiniamo a questo bel pianeta strizzandolo come un tubetto di dentifricio.
Ma in quest'ultimo caso non basta cambiare l'acqua...

va beh, basta così

OFF TOPIC avuto per 4 anni un acquario marino che e' il peggio del peggio (basta inserire un pesce in piu' e va in cacca tutto!!) tutte le settimane a fare test sull'acqua, una casino. Per non parlare dei costi energetici, consumava piu' di tutta la casa. Un giorno ha avuto la bella ide a di scollarsi la parete e si sono rovesciati 200 litri su 250 totali  sul pagimento, con conseguenze catastrifiche (acqua salata.... ) salvato pesci e coralli e venduto tutto . La mia vita economica e non solo e' molto migliorata :)
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Tizio.8020 il 05 Novembre 2022, 11:41:18
Citazione di: bigbore il 04 Novembre 2022, 20:09:52
soluzione di bromotimolo, si trova anche su Ebay.
Sostanzialmente si usa per avere una idea del pH di una soluzione, più è acida (pH da 7 a calare verso 0) più vira verso il giallo.
Metodo alternativo: quando sospettavo una guarnizione andata usavo una cartina tornasole, se diventava rossa (acidità elevata allora era quasi certo che la guarnizione di testata era trafilante di residui di combustione nel fluido di raffreddamento (residui tutti quanti acidificanti). Tendenzialmente il fluido refrigerante è lievemente acido ma diciamo che il pH non dovrebbe essere inferiore a 6,5-5,5 sotto tale valore diventa sempre più certo la presenza di acidificanti di cui la CO2 è preponderante. Poi si dovrebbe anche valutare il kH ma quì il federosso non ci segue più....  [CFASD]

Ma si è sempre fatto così!
Il fatto di ricercare il diverso PH del liquido di raffreddamento era spiegato nei testi scolastici del corso "Meccanico Riparatori Autoveicoli" di 40 anni fa...
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Matte il 05 Novembre 2022, 21:18:43
Citazione di: Brankino il 05 Novembre 2022, 10:55:38
Citazione di: DakoBox il 04 Novembre 2022, 20:50:27
compratevi/costruitevi un acquario e poi provate a gestirlo.....Kh,Gh,PH,Ammonio,Nitrati,Nitriti e chi più ne ha più ne metta sono dati essenziali.
Però è appassionante capirne la "meccanica" al pari del frustrante quando pur avendo capito ti sei lasciato sfuggire qualcosa.
E ti fa capire quanto poco ci voglia per desertificare un bel biotopo artificiale con una mossa sbagliata al pari dei casini che combiniamo a questo bel pianeta strizzandolo come un tubetto di dentifricio.
Ma in quest'ultimo caso non basta cambiare l'acqua...

va beh, basta così

OFF TOPIC avuto per 4 anni un acquario marino che e' il peggio del peggio (basta inserire un pesce in piu' e va in cacca tutto!!) tutte le settimane a fare test sull'acqua, una casino. Per non parlare dei costi energetici, consumava piu' di tutta la casa. Un giorno ha avuto la bella ide a di scollarsi la parete e si sono rovesciati 200 litri su 250 totali  sul pagimento, con conseguenze catastrifiche (acqua salata.... ) salvato pesci e coralli e venduto tutto . La mia vita economica e non solo e' molto migliorata :)
Gli acquari marini sono meravigliosi per i biotopi ottenibili, ma complicati da mantenere, appunto, molto più easy i "dolci" (anche se un minimo di attenzione la vogliono pure loro). Altrimenti vai di classici pesci rossi, resistono a tutto e tutti e non hanno pretese, a prova di bimbi (per l'appunto)... :fuma:

Tornando al topic, ottima idea a cui anche me non avevo pensato, la classica cosa scontata e quindi geniale :moto
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: bigbore il 06 Novembre 2022, 20:06:55
Citazione di: DakoBox il 04 Novembre 2022, 20:50:27
compratevi/costruitevi un acquario e poi provate a gestirlo.....Kh,Gh,PH,Ammonio,Nitrati,Nitriti e chi più ne ha più ne metta sono dati essenziali.


https://www.dreamaquarium.com/

e il tuo acquario non darà più problemi :laugh:
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Matte il 06 Novembre 2022, 23:51:49
Eeeehhh, ma non è la stessa cosa... :fuma: :walker:
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: DakoBox il 07 Novembre 2022, 19:22:56
Allora, per i pigroni il sistema è questo:
https://www.youtube.com/watch?v=bNqg7kI0tK8&t=112s (https://www.youtube.com/watch?v=bNqg7kI0tK8&t=112s)
Dato che è "griffato" Beta costa un pochetto, circa 120-150, qui a 117: https://www.ferramentacarozzi.it/kit-verifica-testata-motori-beta-1758vt.html (https://www.ferramentacarozzi.it/kit-verifica-testata-motori-beta-1758vt.html)

sulla baja o amazon si trova a veramente meno
questo si pianta sul tappo e col motore in moto si fa gorgogliare il reagente
https://www.ebay.it/itm/234664320726?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338766897&toolid=20006&customid=fb14c5678bc9ffcb93d8bb1d5b91cc2b&_trkparms=ispr%3D1&amdata=enc%3A1-z-Ez4MIRta8dS1J0bjqVg95 (https://www.ebay.it/itm/234664320726?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338766897&toolid=20006&customid=fb14c5678bc9ffcb93d8bb1d5b91cc2b&_trkparms=ispr%3D1&amdata=enc%3A1-z-Ez4MIRta8dS1J0bjqVg95)
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: supermaxie il 20 Dicembre 2022, 00:04:49
Citazione di: bigbore il 04 Novembre 2022, 20:09:52
soluzione di bromotimolo, si trova anche su Ebay.
Sostanzialmente si usa per avere una idea del pH di una soluzione, più è acida (pH da 7 a calare verso 0) più vira verso il giallo.
Metodo alternativo: quando sospettavo una guarnizione andata usavo una cartina tornasole, se diventava rossa (acidità elevata allora era quasi certo che la guarnizione di testata era trafilante di residui di combustione nel fluido di raffreddamento (residui tutti quanti acidificanti). Tendenzialmente il fluido refrigerante è lievemente acido ma diciamo che il pH non dovrebbe essere inferiore a 6,5-5,5 sotto tale valore diventa sempre più certo la presenza di acidificanti di cui la CO2 è preponderante. Poi si dovrebbe anche valutare il kH ma quì il federosso non ci segue più....  [CFASD]

c'è un tipo specifico di cartina tornasole da usare?
Titolo: Re:Ma perchè non ci ho mai pensato?
Inserito da: Tizio.8020 il 20 Dicembre 2022, 01:10:08
Io ho sempre usato le cartine universali in rotolo, come questa qui:

https://www.amazon.it/ECENCE-indicatrici-tornasole-alcalina-misurazione/dp/B07BQRC523/ref=asc_df_B07BQRC523/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=345938848931&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12467122696231639366&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008463&hvtargid=pla-632865525119&th=1 (https://www.amazon.it/ECENCE-indicatrici-tornasole-alcalina-misurazione/dp/B07BQRC523/ref=asc_df_B07BQRC523/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=345938848931&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12467122696231639366&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008463&hvtargid=pla-632865525119&th=1)