Ciao a tutti,
a seguito del cigolio sulla sospensione posteriore , ho smontato tutto il sistema di leveraggi e il forcellone.
Ho trovato una situazione di questo tipo:
Il distanziale interno ha segni di usura lato catena ( dalla foto si notano delle scalanature create da cio' che resta delle boccole a rulli lato catena )
Le boccole a rulli ( o cuscinetti a rulli ) lato catena sono disfatte mentre dal lato opposto sono integre e girano bene.
E' probabile che ciò sia stato causato forse da infiltrazione d'acqua.
I componenti incriminati ( vedi esploso ) sono il 4 ( distanziale ) e il 9 ( boccole).
Le mie due domande sono:
1) il distanziale è irrecuperabile , oppure cambio le boccole e rimonto tutto senza problemi?
2) si puo' fare al tornio un nuovo distanziale ?
3) le boccole a rulli come si tolgono ? si trovano questi cuscinetti in commercio?
Grazie mille
Antonio
Il distanziale credo sia irrecuperabile, rifarlo al tornio ok ma credo che sia di acciaio temprato. I rulli li togli con un perno e martello
La mia moto (XRT) ha subito un intervento di manutenzione in quella zona quando si rese necessario il cambio del mono ammortizzatore.
Furono utilizzati i pezzi di ricambio che all'epoca erano facilmente reperibili.
Credo però che i pezzi in oggetto (come il distanziale) siano replicabili avendone i mezzi e le capacità.
:ok:
Guardando il catalogo dei ricambi, noto che distanziale, boccole a rulli e anelli di tenuta siano gli stessi per XRT, RC , Dakota
ecco i codici:
Anello di tenuta => 321316 ( un normale paraolio, credo che si trovi senza difficolta)
Boccola a rulli => 321315 ( anche questo credo che si trovi)
Distanziale => 321311 ( questo mi sa che è difficile trovarlo)
Se avete già le misure delle boccole ve ne sarei grato
Antonio
Boccole e tenute li trovi anche non originali. Le boccole a rulli costano un botto!
Credo di aver ricavato le misure:
Anello di tenuta => 321316 ( un normale paraolio, credo che si trovi senza difficoltà); misure => 20 x 28 x 4 mm
Boccola a rulli => 321315 ( anche questo credo che si trovi); misure => 20 x 26 x 14 mm
per cortesia, se avete gia misurato i cuscinetti a rulli ( io le ho ricavate senza smontarli ancora) e non vi trovate con questi numeri , evidenziatelo.
Grazie
ho trovato questo e il prezzo unitario non è elevato :
https://www.123cuscinetti.it/cuscinetti-HK2014 (https://www.123cuscinetti.it/cuscinetti-HK2014)
Boccola ad aghi : https://www.wms24.de/tuning-teile/sonstiges/31204/nadellager-hk-2030-za-schwinge?number=FAB-321315 (https://www.wms24.de/tuning-teile/sonstiges/31204/nadellager-hk-2030-za-schwinge?number=FAB-321315)
oppure: https://www.angeluccisrl.it/piaggio/1779-piaggio-321315-boccola.html?search_query=321315&results=1 (https://www.angeluccisrl.it/piaggio/1779-piaggio-321315-boccola.html?search_query=321315&results=1)
Distanziale: https://www.angeluccisrl.it/piaggio/1778-piaggio-321311-distanziale.html (https://www.angeluccisrl.it/piaggio/1778-piaggio-321311-distanziale.html)
ovviamente tutto da verificare tramite richiesta dati
dalla foto del crucco c'è il codice INA hk2030 le cui misure sono int 20 est 26 lungh 30
Grazie mille Dakobox,
provo a chiedere all'indirizzo che mi hai dato.
Sui cuscinetti a rulli non ero certo, pensavo fossero 2 accoppiati , invece è uno solo .
con le stesse misure ho trovato su ebay :
https://www.ebay.it/itm/124503346058?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110013%26algo%3DHOMESPLICE.SIMRXI%26ao%3D1%26asc%3D20210125103646%26meid%3D66a4eed050eb4379841cada19adad051%26pid%3D101112%26rk%3D1%26rkt%3D17%26sd%3D124503346058%26itm%3D124503346058%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2563228%26algv%3DSIMRVIMLRV5WebV1_0&_trksid=p2563228.c101112.m1982&amdata=cksum%3A12450334605866a4eed050eb4379841cada19adad051%7Cenc%3AAQAGAAAB8H2bYoItkpOaLAWP5cfqy48U1bguEjrPolaejrf%252BS5%252FPWBok6qwBvU%252BM%252F%252FF3kZGcQATR8g5c5Xel1%252FVWerXWMrczj7d28Nvai%252Ffn%252BsCJSYDbV2x5yJarh3rOofHIa1J%252FaV5iNXWcxD6JM%252BH8av8Rb2I8lWLt2j3h0nUAzE7k%252BJ6qw87%252BH031zIvNYh79JJlBQnb2dMPErgfX0UAF467qw0ZFWzYCvq%252BiZrfR%252Ff7fJWKcIovWdaRq8Sw%252BNEYx8EzVQr9%252FKCuXaxMES8Ao2UGTN%252BGBRptN1qHcjMCshcoHoUGXvyPENqeo3sYrQJ24HB%252Bnzp74xFFHN1%252FQDULrZt4bc2gdl6yteotsMT16val0hXQ7DELMMXEhdr0iblTYS04kyiSEZVTCvu0yoYvhT3gjEHf6tn4trGNipTPYsM3jYQNxni387sBYGTSeOy6ZNh5Gb4D%252FbEdTJM7%252FhTUFbPoC5jmpc0aOIvsAOM3YFcVe%252Fin39OAsXfcgrqZA00dYrjTYNq%252BpMAsgx6qsavSmrbfqP%252B%252Fs0SMGyIeHdQ5YTWFY3fFI%252F5%252FnDXhVn5Fwt0WFYVlvYkv3foE4Xbis94gqlTvbSsyT1Zf2bYZ1NmUbtDVcOXgtS%252FE29cqOVYJIfh28%252BrPfuIErV2qW1sd%252BUzD%252BKYj20bU%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2563228 (https://www.ebay.it/itm/124503346058?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110013%26algo%3DHOMESPLICE.SIMRXI%26ao%3D1%26asc%3D20210125103646%26meid%3D66a4eed050eb4379841cada19adad051%26pid%3D101112%26rk%3D1%26rkt%3D17%26sd%3D124503346058%26itm%3D124503346058%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2563228%26algv%3DSIMRVIMLRV5WebV1_0&_trksid=p2563228.c101112.m1982&amdata=cksum%3A12450334605866a4eed050eb4379841cada19adad051%7Cenc%3AAQAGAAAB8H2bYoItkpOaLAWP5cfqy48U1bguEjrPolaejrf%252BS5%252FPWBok6qwBvU%252BM%252F%252FF3kZGcQATR8g5c5Xel1%252FVWerXWMrczj7d28Nvai%252Ffn%252BsCJSYDbV2x5yJarh3rOofHIa1J%252FaV5iNXWcxD6JM%252BH8av8Rb2I8lWLt2j3h0nUAzE7k%252BJ6qw87%252BH031zIvNYh79JJlBQnb2dMPErgfX0UAF467qw0ZFWzYCvq%252BiZrfR%252Ff7fJWKcIovWdaRq8Sw%252BNEYx8EzVQr9%252FKCuXaxMES8Ao2UGTN%252BGBRptN1qHcjMCshcoHoUGXvyPENqeo3sYrQJ24HB%252Bnzp74xFFHN1%252FQDULrZt4bc2gdl6yteotsMT16val0hXQ7DELMMXEhdr0iblTYS04kyiSEZVTCvu0yoYvhT3gjEHf6tn4trGNipTPYsM3jYQNxni387sBYGTSeOy6ZNh5Gb4D%252FbEdTJM7%252FhTUFbPoC5jmpc0aOIvsAOM3YFcVe%252Fin39OAsXfcgrqZA00dYrjTYNq%252BpMAsgx6qsavSmrbfqP%252B%252Fs0SMGyIeHdQ5YTWFY3fFI%252F5%252FnDXhVn5Fwt0WFYVlvYkv3foE4Xbis94gqlTvbSsyT1Zf2bYZ1NmUbtDVcOXgtS%252FE29cqOVYJIfh28%252BrPfuIErV2qW1sd%252BUzD%252BKYj20bU%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2563228)
ottimo. temevo che i cuscinetti fossero come quelli del leveraggio che sono a rulli ma pieni e costano parecchio
Ho estratto la boccola a rulli danneggiata , e sono in attesa di ricevere quella nuova.
Adesso devo estrarre il perno filettato ( vite ) che tiene attaccato al forcellone il leveraggio in alluminio che vedete in foto.
E' da una settimana che metto lo svitol, provato a riscaldare con pistola termica, quindi colpi di mazzetta ma nulla.
Il leveraggio gira sul perno ma credo che quest'ultimo si sia saldato , per la ruggine , sul distanziale interno.
Cosa posso usare?
forse , a questo punto sarebbe da tagliare il perno filettato.
Se hai una morsa abbastanza grossa, prendi un distanziale di acciaio (anche una chiave a bussola lunga), lo metti da un lato del perno e chiudendo la morsa estrai premendo il perno dalla parte opposta. Oppure stesso lavoro, su una pressa idraulica, ma è più probabile che tu abbia la morsa.
Grazie per il suggerimento. Provato con una morsa ma nulla.
L'ho lasciato in "compressione" caso mai si smolla.
mi sa che dovrò tagliare il perno, deve essere tutt'uno con il distanziale , a causa della ruggine
Ma anche se lo tagli mica esce. Semmai prova a scaldare con il cannello, e senza esagerare per evitare deformazioni/indebolimento del materiale.
direi anche: cannello a gas e poi spray congelante (lo trovi nei negozi di articoli tecnici) scaldi bene la boccola e poi subito spruzzatona congelante sul perno mentre lo martelli.
Se non bastasse, allora prendi una bacinella di metallo metti del gasolio che copra la parte recalcitrante, scalda il tutto sui 100 gradi e lascia a mollo qualche ora e ogni tanto martella sul perno ingrippato. Ripeti il ciclo di immersione, riscaldamento, martellamento finchè non esce il pezzo. Di solito in capo a 4-5 cicli il pezzo esce.
Cosi sono riuscito a levare pistoni grippati da cilindri di ghisa arrugginiti, ci vuole pazienza e tempo ma funziona
il tutto da svolgersi nel salotto buono a finestre ben chiuse e moglie al seguito.
Senno pressa idraulica da qualche tonnellata.
Le finestre ben chiuse del salotto buono è fondamentale.... :fuma: :rotolol: . Per un immediato divorzio... [CFASD]
Grazie mille per i suggerimenti.
2 domande: portare a 100 °C il gasolio , crea qualche problema di evaporazione pericolosa ?
stavo pensando anche di farci arrivare del fostatante ( con una siringa ): potrebbe sciogliere la ruggine?
Non è questo caso ma abbiamo cacciato il perno di un forcellone di un cr di 10 anni con un martello a percussione in 3 minuti dopo averlo martellato inutilmente per una mezza giornata, non ci avrei mai creduto per come era ossidato.. [saggio]
anche quella del martello pneumatico puo' essere un'idea.
Voglio provare con il fostatante: ho visto come ha tolto la ruggine dal serbatoio , dovrebbe funzionare.
Ciao a tutti,
sto iniziando il rimontaggio dei componenti ( sostituendo quelli logorati).
Secondo voi il grasso in foto va bene oppure devo utilizzare un altro tipo?
grazie
Antonio
Va bene.
Quindi ne sei venuto a capo? Come hai fatto?
Citazione di: nequizia il 20 Marzo 2022, 23:12:41
Quindi ne sei venuto a capo? Come hai fatto?
Già, è vero, dicci dicci.....
Ciao a tutti,
nel week end ho rimontato il tutto.
Allora:
Boccole del forcellone e distanziali li ho trovati nuovi grazie alla indicazione di Dakobox
Ho dovuto farmi fare al tornio il perno del leveraggio in alluminio ( ( quello che collega il forcellone , con l'ammortizzatore e la forchetta che si avvita sul telaio)
Il tornista, essendo molto occupato , ha impiegato circa 6 settimane ma ha fatto un pezzo eccelso.
Estrarre dal forcellore il perno precedente e' stato difficoltoso. Tanto WD40 , pistola termica e alla fine anche colpi di martello.
Rimontare il forcellone sul telaio è stata una operazione alquanto delicata perche ci sono quelle due rondelle che si interpongono tra il distanziale del forcellone e il telaio ( permettono di tenere fermo il distanziale in modo che il forcellone , tramite le boccole a rulli , ruoti su di esso e non avvenga invece la rotazione del distanziale sul perno passante che tiene il forcellone ancorato al telaio.
Adesso devo provarla , ma già con qualche prova di comressione manuale del retrotreno si sente la differenza: lo scorrimento è molto piu fluido e non c'e' piu quel fastidioso cigolio.