Gilera-Bi4

Categoria Generale => Burocrazia => Discussione aperta da: pegaso_grigio il 23 Dicembre 2018, 13:42:18

Titolo: Regalo di Natale per tutti
Inserito da: pegaso_grigio il 23 Dicembre 2018, 13:42:18
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/istituzioni/2018/09/22/auto-storiche-tasse-dimezzate-_8b92030a-aa12-466e-9389-6258b8b95f9a.html (http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/istituzioni/2018/09/22/auto-storiche-tasse-dimezzate-_8b92030a-aa12-466e-9389-6258b8b95f9a.html)


E con questo rinnovo gli auguri a tutti
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: proto il 23 Dicembre 2018, 14:15:41
Bel regalo!

Occhio alla trappoletta finale circa aggiornamento libretto eh!

http://www.automoto.it/news/auto-e-moto-storiche-2019-bollo-al-50-da-20-a-29-anni.html (http://www.automoto.it/news/auto-e-moto-storiche-2019-bollo-al-50-da-20-a-29-anni.html)

:walker:
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: lucahusa il 23 Dicembre 2018, 14:22:47
Beh, se fosse così sarebbe fantastico :ita :ita
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: NordEnz il 23 Dicembre 2018, 18:24:27
quindi se ho capito bene il mezzo deve essere certificato da (es. FMI) e quindi essere originale in toto?
già qui io ne perderei il diritto...
Altra cosa; c'è la necessità di avere anche la tessera annuale (ad es. FMI)?
Quanto costerebbe detta tessera che se non sbaglio andrebbe rinnovata annualmente?
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: liba il 23 Dicembre 2018, 19:11:17
nel frattempo il 2019 come tassa ridotta è fumato...siamo a dicembre ed i bolli scadono a gennaio..

fai la tessera fmi, manda le foto, fatti accettare e rilasciare il certificato passa qualche mese. poi qualche giorno/settimana per la registrazione a libretto. arriviamo a primavera inoltrata e stando alla legge il bollo dovrebbe essere già stato pagato.

per cui va bene per il 2020.

secondo me e comunque da fare, diventa una moto certificata a tutti gli effetti, per cui aumenta il valore commerciale e di copertura assicurativa in caso di danni da terzi in quanto"valore Storico"  e.. vedrai che le assicurazioni vintage lo pretenderanno presto per "facilitare" i ns. costi sui premi da pagare.

per dare una risposta ad Enzo, con fmi non serve il rinnovo della tessera negli anni successivi, per cui - chi non fosse tesserato - ha solo quella del 2019 da fare che si può fare anche via web, come ed anche la pratica di richiesta storicità del mezzo.
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: NordEnz il 23 Dicembre 2018, 20:46:58
Citazione di: liba il 23 Dicembre 2018, 19:11:17
nel frattempo il 2019 come tassa ridotta è fumato...siamo a dicembre ed i bolli scadono a gennaio..

fai la tessera fmi, manda le foto, fatti accettare e rilasciare il certificato passa qualche mese. poi qualche giorno/settimana per la registrazione a libretto. arriviamo a primavera inoltrata e stando alla legge il bollo dovrebbe essere già stato pagato.

per cui va bene per il 2020.

secondo me e comunque da fare, diventa una moto certificata a tutti gli effetti, per cui aumenta il valore commerciale e di copertura assicurativa in caso di danni da terzi in quanto"valore Storico"  e.. vedrai che le assicurazioni vintage lo pretenderanno presto per "facilitare" i ns. costi sui premi da pagare.

per dare una risposta ad Enzo, con fmi non serve il rinnovo della tessera negli anni successivi, per cui - chi non fosse tesserato - ha solo quella del 2019 da fare che si può fare anche via web, come ed anche la pratica di richiesta storicità del mezzo.

Il bollo del mio Nordy scadeva a gennaio prima che cambiassero la legge nel 2015 togliendo l'esenzione del bollo per le 20ennali. Da lì mi hanno portato la scadenza ad agosto, quindi forse per il 2019 avrei il tempo per fare il tutto. Peccato solo che la mia sia una special quindi non credo mi faranno mai la certificazione come mezzo storico....quindi, amen, continuerò a pagarci il bollo pieno  [cry]

Cmq il fatto che la tessera FMI non sia da rinnovare ogni anno è una buona cosa, in caso contrario non avrei visto tutto sto vantaggio a farla...  :fiufiu:
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 21:04:59
Ma esiste ancora l'elenco delle moto storiche?????
Se non erro l'elenco delle moto storiche pubblicato nel sito della FMI era stato CANCELLATO!
Vi ricordate? :read:
Adesso come fanno a stabilire quale moto è di interesse storico. :boh:
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: NordEnz il 23 Dicembre 2018, 21:14:16
Citazione di: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 21:04:59
Ma esiste ancora l'elenco delle moto storiche?????
Se non erro l'elenco delle moto storiche pubblicato nel sito della FMI era stato CANCELLATO!
Vi ricordate? :read:
Adesso come fanno a stabilire quale moto è di interesse storico. :boh:

Beh, ripartiranno dall'elenco del 2014...
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: Apelle il 23 Dicembre 2018, 21:37:37
Citazione di: NordEnz il 23 Dicembre 2018, 20:46:58
Il bollo del mio Nordy scadeva a gennaio prima che cambiassero la legge nel 2015 togliendo l'esenzione del bollo per le 20ennali. Da lì mi hanno portato la scadenza ad agosto, quindi forse per il 2019 avrei il tempo per fare il tutto
Esatto, coem ricordavo anche nell'altro topic ritornato d'attualità in questi giorni.
Questa cosa dello spostamento ad agosto vale per TUTTI.
Tutti i veicoli 20-30 che erano entrati in esenzione grazie all'elenco ecc.

Citazione di: NordEnz il 23 Dicembre 2018, 20:46:58Peccato solo che la mia sia una special quindi non credo mi faranno mai la certificazione come mezzo storico....quindi, amen, continuerò a pagarci il bollo pieno  [cry]
Eh sì, la tua temo che si faccia fatica, almeno con FMI.
Però A$I le special le certificava, giusto per non perdere quattrini.
Personalemtne, piuttosto che dare anche un solo centesimo ad A$I mi taglio le dita, ma ognuno può ovviamente decidere come vuole.
Certo, A$I pretende il rinnovo annuale...

Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: Apelle il 23 Dicembre 2018, 21:44:14
Citazione di: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 21:04:59
Ma esiste ancora l'elenco delle moto storiche?????
Se non erro l'elenco delle moto storiche pubblicato nel sito della FMI era stato CANCELLATO!
Vi ricordate? :read:
Adesso come fanno a stabilire quale moto è di interesse storico. :boh:
Mah, la frase come al solito è poco comprensibile:

Citazioneun'anzianità di immatricolazione tra i 20 e i 29 anni certificata

che non verrebbe risolta nemmeno dai vecchi elenchi, perché quelli mica certificavano niente, elencavano solo i modelli,  che avesse almeno 20 anni e non più di 29, che potevano essere considerati di interesse storico-collezonistico e quindi essere eventualmente iscritti al RS, oltre a godere di default (checché ne dicessero certe regioni) del bollo ridotto.

Ma se dicono "anzianità certificata", a me pare incontestabile che debba essere una proprietà del singolo esemplare, quindi sottintende che dovrà essere iscritta al RS.
Gli elenchi non erano peraltro stati cancellati, solo svuotati di valore, ma fanno presto a riportarli d'attualità, che problema c'è?
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 22:05:12
Apelle, sicuramente il problema non è trovare l'ultimo elenco (li ho di tutti gli anni sino all'ultimo), ma avere la faccia da c...o per andare a dire a quelli di Roma se ripossono inserirli alla vecchia maniera, dimostrare che sono di interesse storico (gran bella finizione)
Ho tutti i miei dubbi e non se ne farà nulla.
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: RENATO il 23 Dicembre 2018, 22:45:01
se non fosse che sono così sfiduciato per le altre prese in giro di questo governo, mi piacerebbe tanto che si tornasse indietro con le agevolazioni, ... la speranza è l'ultima a morire, ... altrimenti a morire saranno i ns mezzi
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: Apelle il 23 Dicembre 2018, 23:17:35
Citazione di: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 22:05:12
Apelle, sicuramente il problema non è trovare l'ultimo elenco (li ho di tutti gli anni sino all'ultimo), ma avere la faccia da c...o per andare a dire a quelli di Roma se ripossono inserirli alla vecchia maniera, dimostrare che sono di interesse storico (gran bella finizione)
Ho tutti i miei dubbi e non se ne farà nulla.
Non credo di capire la tua osservazione.

SE - e sottolineo SE - la notizia è vera, non c'è nessuno che debba avere faccia di c..o per fare alcunché: cambia la regola e finisce lì.

Come dicevo, forse non l'ho reso sufficientmente chiaro, *secondo me* non è più questione degli elenchi, quelli sono del tutto secondari a questo punto, perché per come la riesco a intendere io, il requisito sarà la *certificazione*, quindi la effettiva *iscrizione* al RS o, eventualmente, una nuova certificazione destinata esclusivamente alla concessione dell'agevolazione.
Niente di nuovo peraltro, è *esattamente* ciò che ha sempre fatto A$I, abusando e stravolgendo completamente il senso delle normative in materia.
A$I offriva diverse certificazioni, di "livello" e costo crescente, partendo appunto da quella di base che, *dichiaratamente* (era proprio scritto sul sito A$I) era destinata all'accesso del veicolo al bollo agevolato e veniva data a cani, porci & somari, pur di raschiare denaro.

Il senso di questa novità secondo me sta tutto qui: si vuole tornare a quella condizione, con la differenza che il bollo sarà solo dimezzato invece che quasi azzerato come era prima.

E non dimentichiamoci che, di nuovo per l'appunto, A$I ha sempre rifiutato di compilare gli elenchi, avendo sempre sostenuto la tesi che TUTTI i veicoli over 20 erano da considerarsi di interesse storico-collezionistico, ma che per la concessione delle agevolazioni si doveva passare cmq dal RS.

Infatti non mi stupirebbe se questa novità fosse figlia di pressioni e azione di lobby da parte dei maggiorenti A$I che, era chiaro fin da prima e ora lo sembra ancora di più, hanno maniglie MOLTO potenti in ambito politico, necessariamente nell'area centro-destra che è quella che ora prende le decisioni, mentre avevano dovuto piegare il capo finché c'è stata la (ahahahah) "sinistra".
Tengo a precisare che non sto dando alcun tipo di giudizio o esponendo alcun tipo di convinzione politica, sto solo esponendo delle evidenze

Io ormai me ne frego, ho solo il NW '93 sotto i 30, e lo venderò entro il 2019.
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: Apelle il 23 Dicembre 2018, 23:28:40
E infatti, *esattamente* come dicevo (GIURO che l'ho letto dopo, questo articolo), dimenticatevi pure degli elenchi, perché non sono stati rimessi in auge, la cosa è del tutto diversa:

https://ruoteclassiche.quattroruote.it/bollo-auto-scontato-non-buona-notizia/

... dove si confermano le mie ipotesi fino all'ultima virgola, e a cui si aggiunge l'ennesimo vergognoso atto di antagonismo tra enti che invece dovrebbero essere dalla stessa parte della barricata, il tutto grondante di quell'odiosissima spocchia elitaria che è sempre stata la caratteristica principale del mondo collezionistico.

Non è un mistero che le youg-timers siano da sempre più odiate che amate, dai "veri" collezionisti.
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: DAKOBG il 23 Dicembre 2018, 23:55:43
Grazie Apelle, le tue analisi su questi temi sono sempre chiare e precise.
Staremo a vedere cosa si concretizzerà a breve o lungo termine.

L'unica cosa che attira la mia attenzione è solamente vedere a cosa farà l'FMI all'atto pratico.
Sicuramente qualcosa che tiri al suo mulino.
Come sempre i piccoli registri storici di marchi famosi ormai scomparsi, dovranno arrangiarsi a campare. Ancora oggi non vengono supportati da nessuna fonte ufficiale e sono condannati a scomparire.
Perfettamente come in Germania (esattamente l'opposto) :nooo:
:ciao:
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: lambretta74 il 10 Gennaio 2019, 17:05:57
Nel mio caso, il gioco non vale la candela .
E soprattutto, anche se fosse conveniente,  non ho NESSUNA intenzione di "aggiornare" il libretto.
Occhio - salvo gli "accecati" dal risparmio - a quest'ultimo punto, perchè è un passaggio irreversibile, nel caso alla "storicità" del mezzo venissero collegate, in un secondo momento, delle limitazioni alla circolazione.
Paghi meno perchè hai un mezzo storico. Hai un mezzo storico - che è quindi "diverso" dagli altri - quindi puoi circolare solo nei week end,  etc etc...
Non è la prima volta che queste previsioni vengono confermate.
Quindi pensateci MOLTO bene.
E' un consiglio, ovviamente.
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: Filippo il 10 Gennaio 2019, 17:18:06
Stesso pensiero mio e stessa presunzione di intenti
Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: yumax il 10 Gennaio 2019, 18:44:30
Citazione di: lambretta74 il 10 Gennaio 2019, 17:05:57
Nel mio caso, il gioco non vale la candela .
E soprattutto, anche se fosse conveniente,  non ho NESSUNA intenzione di "aggiornare" il libretto.
Occhio - salvo gli "accecati" dal risparmio - a quest'ultimo punto, perchè è un passaggio irreversibile, nel caso alla "storicità" del mezzo venissero collegate, in un secondo momento, delle limitazioni alla circolazione.
Paghi meno perchè hai un mezzo storico. Hai un mezzo storico - che è quindi "diverso" dagli altri - quindi puoi circolare solo nei week end,  etc etc...
Non è la prima volta che queste previsioni vengono confermate.
Quindi pensateci MOLTO bene.
E' un consiglio, ovviamente.

corretto pensiero Lambretta, ma in piemonte (Torino)  e in lombardia (TUTTA) le euro 0 due tempi e a breve anche le 4T euro zero GIA ADESSO NON LE USI PIU' se non sono "storiche" per tanto anche, anche se il motto montanelliano mi fa vomitare mi turo il naso e vado dove l'italico fare mi spinge.

La mia daihatsu taft 1600 del 1979, conforme all'originale e modificata nell'alimentazione e portata a GPL per poter essere  :rotolol: :rotolol: ecologica in Piemonte NON puo più circolare nemmeno con un fottuto CRS sia esso ASI sia esso di qualsiasi registro piu blasonato.
La usi solo se hai un CRS e vai a fare la revisione, e le manifestazioni, e per questo, almeno, non paghi il bollo e puoi sfruttare una falsa assicurazione a obolo ridotto.

Detto quanto sopra sono arci convinto che certamente il prossimo governo ci IQla alla grande e quindi è solo questione di tempo se c'era ancora il Strenzi già saremmo fottuti.
Concordo con quanto dice Apelle, nel suo sostenere, che As -i ni sia il male peggiore,  trovo, però,  che in realtà questi siano quelli che alla fine ci danno più opportunità di poter usare i nostri mezzi, certo per interesse ma diversamente NON li usi.
Ma attenzione il mio parere vale solo per un discorso utilitaristico e non speculativo, se vuoi speculare allora si che TUTTI diventano cattivi e rigidi, francamente a me non interessa, io la moto la voglio per piacere e non pensando di farne un lucro. (non avrei preso una Gilera Nordwest).

FMI cosa fa?
Ha per caso fatto liste di mezzi che possono essere usati tutti i giorni? (io non lo so magari sono ignorante ma non mi risuta)
Ha per caso perpetrato la causa dei motociclisti storici? Si con la famosa tessera Vintage (mi pare non sia gratis o no? certo costa meno di un affiliamento a club asi)
Ha per caso sostenuto la divulgazione di liste e classi utilitaristiche? non mi sembra.

Comunque, scusandomi per l'intervento che può semrbrare teso, sono arciconvinto che le nostre amate Euro 0 - 1 e 2 hanno il tempo contatissimo.


Titolo: Re:Regalo di Natale per tutti
Inserito da: lambretta74 il 15 Gennaio 2019, 11:07:57
Citazione di: yumax il 10 Gennaio 2019, 18:44:30
Comunque, scusandomi per l'intervento che può semrbrare teso, sono arciconvinto che le nostre amate Euro 0 - 1 e 2 hanno il tempo contatissimo.
Temo tu abbia completamente ragione. Da una parte le auto/moto "vecchie" sono state conteggiate una per una e ritenuta "utili limoni" da spremere per i prossimi anni. Dall'altra si preparano a metterle - di fatto - fuori legge con multe salatissime in caso di utilizzo fuori dagli slot tempo/spazio previsti (manifestazioni, revisioni, etc). 

C'è di più. Dal punto di vista del diritto, una volta che un mezzo è catalogato come "storico", ai vantaggi fiscali si affiancano le conseguenze della sua nuova natura (perchè di questo si tratta) , che non è più quella di comune mezzo di locomozione.
Al contrario: deve essere preservato e , quindi usato poco. Sia perchè inquina, sia perchè è storico.
Purtroppo molti, accecati dai 100 euro che risparmiano, proprio non vogliono/riescono a  vedere o intravedere ciò che accadrà.
Poi, lungi da me dare consigli. Posso avere completamente torto. Ma le misure giuridiche "sospese" difficilmente le ho viste. Se mi spostano in un "albo speciale" (perchè di questo si tratta)  con tanto di dimezzamento del bollo, il mio primo pensiero non è "guarda come mi vogliono bene" bensì "cosa accadrà dopo, che chiuderà il cerchio"? Perchè questo è ciò che mi insegna la storia.
Non perderci tempo. Problemi loro.