Allora, come appena detto nel topic di Nunzio sulla sua Rally 250 e sul suo "outing" di voler partecipare ad un nuovo tipo di Rally, dedicato a moto anzianotte e non..ma da fare in "tranquillità", comincio subito a lanciarvi la mia idea, che mi piacerebbe tanto potesse diventare una "idea di Gruppo":
Il notissimo Filippo Ceccucci, giornalista di lunga data, organizzatore,in passato, del Rally d' Umbria profondo amante del mondo dei MotoRally, organizzera' il 1mo ed il 2 di Giugno un Rally in Umbria, L'Anabàsi 300.
Stavolta ha scelto una formula a mio giudizio molto intelligente: alcuni anni fà tento' l'Anàbasi 1000...ma ebbe delle sfortune legate all'ottusità dei tutori dell'ordine che ne falsarono la riuscita...ma dopo batti e ribatti nelle Aule di Tribunali e Cassazione, ne è uscito vincitore assoluto...e quindi vuol prendersi immediatamente una rivincita e io credo che lo si debba aiutare il più possibile.
Vi riporto il testo integrale della presentazione di questa Manifestazione (chiamarla Gara è abbastanza improprio!), così come il Filippo l'ha presentata sul Forum Rugginose:
Anàbasi 300: domande e risposte
Chi forma il Moto Club Umbria?
Il Moto Club Umbria è stato fondato nel 1999, quando Filippo Ceccucci, dopo oltre dieci anni nel mondo dei rally come giornalista decise di inventare il Rally dell'Umbria, un Raid TT che per sei anni (dal 2000 al 2005) è stato il fulcro dell'attività europea. Attorno al Moto Club Umbria si sono radunati molti appassionati da tutta Italia, ed abbiamo vinto due titoli europei e cinque italiani. "Gente in gamba", che sa il fatto suo in questo ambito.
Cosa significa "Anàbasi"?
E' una parola del Greco antico, significa "andare verso l'interno, esplorare". In seguito Senofonte, uno scrittore del IV secolo a.C., chiamò così la sua narrazione di una celebre spedizione di soldati greci che attraversarono tutta l'Asia Minore per cercare di tornare finalmente a casa. Non fu una passeggiata, ed in seguito la parola "anàbasi" si usa anche per descrivere un'impresa lunga e faticosa.
Nel 2007 come Moto Club Umbria ci inventammo un nuovo concetto di fare rally, ritornando a quelle che erano le origini della regolarità: vale a dire un percorso da effettuare in moto rispettando i tempi di percorrenza, dettati dai C.O. (controlli orari). L'Anàbasi 1000, questo il suo nome, prevedeva 1000 Km in tre giorni (400+400+200) in progressione di difficoltà. Era una sfida verso se stessi, per vedere se si sarebbe riusciti a completare un simile percorso faticoso non solo fisicamente, ma anche mentalmente, per orientarsi col RB (road book), assolutamente non una gara di velocità, ma una maratona di resistenza.
Non finì tanto bene, sembra di ricordare.
Per niente.
Un episodio grottesco, oltre che assurdo.
Come scrisse il giudice di pace nella sentenza che ci scagionò completamente da qualsiasi colpa, sarebbe stato ampiamente sufficiente telefonare il giorno prima per chiederci di controllare la nostra documentazione, non fare una simile operazione "in grande stile" che è costata molto denaro alla comunità, oltre che l'annullamento di tutto il nostro lavoro organizzativo. Visto che non si accontentarono del primo grado di giudizio, che, come detto, ci ha scagionato da ogni responsabilità, sono voluti ricorrere in appello. Ebbene, anche il secondo grado di giudizio, è storia recente, di pochi mesi fa, ha confermato che avevamo ragione.
Naturalmente il danno ormai era stato fatto.
Questa nuova Anàbasi sarà di nuovo una prova così impegnativa?
No: l'obiettivo è un altro. Come dice il nome stesso, stavolta la lunghezza è molto minore: 300 Km in due giorni contro 1000 in tre.
Ma è tutto lo stile ad essere differente: nel primo caso si trattava di una prova di resistenza quasi estrema, in questo caso invece qualunque appassionato di enduro e rally con un minimo di esperienza sarà in grado di portarla a termine.
Cosa la differenzia da un qualsiasi altro rally, allora?
Innanzi tutto l'assenza di prove speciali: l'intento è ricreare l'atmosfera dei rally dei primordi, quando la navigazione era divertimento, non un modo per cercare di "fregare" i partecipanti. Non bisogna andare forte, solo "tenere il passo", e godersi la guida in una zona tra le più belle d'Italia e controllando dove si va con il RB. Non c'è gara, le discriminanti sono volutamente tutt'altro che competitive: età della moto e peso complessivo di moto e pilota...
Perché il RB ai cento metri?
Proprio per riscoprire il gusto della navigazione, concentrandosi sul disegno delle note e le altre indicazione del RB. Una volta di più: è un divertimento, non una gara. Se si sbaglia, si ritorna indietro e si riprende la strada giusta, non si perde la gara, come nelle altre occasioni. Del resto, appunto, non è una gara. In questo modo poi possono partecipare senza troppi problemi anche coloro che non possiedono la costosa strumentazione necessaria ai rally. Certo, ci vuole un minimo di impegno e buona volontà in più, ma si potrà applicare il RB al manubrio e seguire il chilometraggio sulla normale strumentazione di serie della propria moto, anche se magari non sarà così precisa.
Potrebbe essere un ottimo sistema per imparare...
Esattamente! Provare una manifestazione del genere, impegnandosi a trovare da soli la strada con il RB è forse la migliore scuola che si possa fare.
Quello che chi non ha mai corso un rally non può e non potrà mai capire, è che la navigazione è basata su certi criteri che non è neanche facile spiegare teoricamente. Non si tratta solo di dare le indicazioni per mandare la gente da una parte all'altra: allora basterebbero le frecce oppure un GPS. Si tratta di fornire ad una persona lo strumento per fare un percorso e farlo divertire a scoprire come fare per riuscirci da solo. Il grande piacere è quello: scoprire la strada da soli! Per questo abbiamo voluto eliminare ogni componente agonistica dal nostro evento: è una cavalcata, non una gara.
Come farà chi non ha un portaRB?
Semplicemente i nostri RB saranno consegnati in due versioni, entrambe "a libretto", vale a dire non in rullo. Chi ha la strumentazione avrà il "libretto" di buona memoria, da cui staccherà i singoli fogli per unirli tra loro con il nastro adesivo (che forniremo), altrimenti il "libretto" sarà unito come un bloc notes ad anelli, in maniera tale che con un semplice bastoncino ed un paio di elastici (forniremo anche questi) sarà facile fissarlo al manubrio e poi voltare le pagine. Non essendo una gara, non ci saranno problemi a rallentare un istante per effettuare l'operazione.
Ma i CO saranno "tirati"?
I CO servono essenzialmente a rallentare l'andatura di chi non abbia capito lo spirito e si voglia lanciare sul percorso a tutto gas. Non potrà transitare oltre la media imposta, volutamente ridotta. Non sarà possibile transitare in anticipo: nel caso, si verrà esclusi dalla manifestazione ed il RB sarà ritirato.
Si partirà uno per ogni minuto?
Dipende dal numero dei partecipanti, oltre un certo numero saranno due al minuto. Eventuali partecipanti che desiderino partire assieme (gruppi di amici, Moto Club o simili) potranno richiederlo.
Non è una gara, ma ci sono discriminanti.
Si tratta semplicemente di due sistemi per limitare ulteriormente qualsiasi velleità o fervore agonistico. Chi ha voglia di correre è molto meglio che si rivolga ad altre manifestazioni.
In pratica, a parità di ritardi accumulati ai CO, si verrà classificati secondo l'anno di immatricolazione della moto come riportato sul libretto di circolazione, favorendo beninteso le moto più vecchie. In caso di ulteriore parità, sarà discriminante il peso complessivo di moto e pilota, che saranno pesati nella pesa pubblica poco dopo la partenza. Sono criteri se vogliamo goliardici, ma servono per creare uno spirito di divertimento, di sfottò per così dire, ben distante dall'agonismo "col coltello tra i denti".
Ma per "moto più vecchie" si intendono le moto d'epoca?
E'improbabile che una Guzzi o una Gilera degli anni '50 riuscirebbe a fare il percorso! L'intento è di invogliare la partecipazione dei tanti appassionati di moto che hanno fatto la storia dei rally, come le Honda XR, le Yamaha TT, le Gilera ed Aprilia Rally, le Suzuki DR e DR-Z. Moto ancora validissime per divertirsi ed andarsene a zonzo per i boschi, magari un po' più lentamente. Esattamente come vogliamo fare con l'Anàbasi 300!
La discriminante del peso serve ad invogliare anche i possessori, ad esempio, delle "vecchie" bicilindriche come Africa Twin, Superténéré, Elefant, GS. Il percorso sarà un po' impegnativo per loro, ma fattibile. Certo, sconsigliamo chi non ha la dovuta esperienza di presentarsi con una grossa bicilindrica e magari pure con pneumatici semi-stradali...
Cosa comprende la quota di iscrizione di 120 €?
La quota comprende il noleggio del RB per entrambe le giornate, l'assistenza lungo il percorso, la cena nel bosco sabato sera, un pacco omaggio contenente alcuni dei meravigliosi prodotti tipici della zona.
Non è compreso il pernottamento, sarà presto pubblicato nel nostro sito l'elenco delle attività ricettive della zona, campeggio compreso. Ognuno è libero di organizzarsi come preferisce. Sabato la partenza è prevista attorno alle 13, quindi c'è tutto il tempo per arrivare in mattinata.
Serve la licenza agonistica?
No: solo la tessera di socio della Federazione Motociclistica Italiana, presso qualsiasi Moto Club, naturalmente.
Ma sarà un evento unico?
La prima edizione sarà per i prossimi 1 e 2 giugno, poi, se il nostro progetto avrà successo, potrebbe diventare un classico, e magari con anche più di un singolo appuntamento all'anno.
Come avete potuto vedere, la formula di gara non prevede l'uso di moto superspecialistiche (non che siano vietate...ma credo che chi arriverà con qualcosa del genere sarà guardato con sufficenza!!!), ma moto da fuoristrada minimamente preparate e una minima abitudine alla guida fuoristrada.
Il fatto che si strizzi l'occhio anche ai grossi bicilindrici la dice lunga: Un esperto come Filippo non prevederebbe mai passaggi tostissimi se invita questo tipo di partecipante!!
Quindi, nella mia immaginazione, una bella mangiata di strade sterrate, con passaggi sui pratoni appenninici, con solo l'obbligo di seguire il Road Book e di stare nel tempo imposto (calcolato, a suo dire, in maniera che lo si possa fare in tranquillità!!!): addirittura chi dovesse o volesse andare troppo forte...dovrà aspettare ai CO per non transitare in anticipo..pena la squalifica: ed io sono sicuro ch quel Satanasso di Filippo metterà anche dei CO a sorpresa ...proprio per scorraggiare gli smanettoni!!!!
Le moto dovranno essere dotate solo di un Trip...ma anche il ContaKm di serie potrebbe essere sufficente..e se non si vuole mettere un portaroadbook si potrà seguire il RB fornito come un blocco a spirale...basterà mattere un piccolo supportino sul traversino del manubrio!!!!!
Io ci andro' di sicuro...e mi farebbe enormemente piacere riuscire ad organizzarci in maniera da fare un "Team Gilera": in questa maniera si potrebbe anche andare in gruppo ed evitare di dover per forza attaccarsi al RB....anche se ,credo, il bello di questa manifestazione sia proprio quello di seguirlo...il RB: se raggiungiamo un certo numero, poi, potrei fre in modo di avere dei numeri di partenza vicini (o di Gruppo) che ci permetterebbe di stare insieme ed aiutarci a vicenda...nel caso ce ne fosse bisogno!!!!
Dai...pensateci....fate domande se volete....ma credetemi...io sono sicuro che ne verrebbe fuori un WE da favola!!!!
Potrebbe poi anche essere considerato come il nostro "Giro Bi4" di cui si parla da tanto tempo e che, per una ragione o per l'altra, siamo sempre stati costretti a rimandare!!!
Ci sono ancora 3 mesi..tutto il tempo per prepararsi a dovere ...organizzarci per spendere il meno possibile di viaggio: mi viene in mente che si potrebbero noleggiare dei furgoni per le moto e una macchina....e per gruppi di 5 la spesa non sarebbe nemmeno allucinante!!!! Basta che, per ciascuna regione ci si metta d'accordo..e formare 4 o 5 grupponi non dovrebbe essere una cosa fuori portata!
Per chi viene da lontanissimo...magari si potrebbe anche pensare di procurargli una moto in più...così lui viene con un volo Low Cost, che se si prenota con 2 mesi di anticipo ti viene a costare come fare una scampagnata!!!!!
Poi se qualcuno non ha voglia di guidare...ma vuole stare in gruppo...potremmo anche organizzare una assistenza: Lui viene in qualche modo..poi segue la gara con un furgone di quelli che corrono!!!! Ma ci pensate...un vero e proprio "Gilera Rally Team"!!!
Io mi candido a "Team Manager" ma concorrente: se ci sono altre candidature...avanti!!!!!!
bello, molto bello, bellissimo.
Mi piacerebbe esserci e verrei anche senza moto a dare supporto logistico ma ci sono seri ostacoli per me... ben due giorni liberi da ricavare quando faccio fatica a mettere insieme due ore libere :'(
Ma che bella, questa cosa, la proposta è proprio intrigante e meritevolissima di considerazione.
L'idea del Team Gilera sarebbe poi fantastica, anche se avrei una di quelle voglie di presentarmici con l'SWM...
In linea di principio io sono interessato, anzi mi piacerebbe senz'altro partecipare.
Come di consueto, la mia principale preoccupazione è relativa alla potenziale invasività del tracciato, per cui sarei più contento se si riuscisse a a saperne un po' di più.
E' anche vero che, visto che mi par di capire che abbiano avuto in passato problemi proprio di questo genere, ora ci staranno particolarmente attenti.
Quanto alla logistica, certamente andrebbero noleggiati dei furgoni, mentre per i pernottamenti... cosa pensavi, di arrivare la sera prima? in effetti, almeno per chi non viene dalla toscana o dal lazio, sarebbe molto meglio, per affrontare la prova con una bella notte di riposo alle spalle.
Visto che si parla di umbria, io una soluzione utile ce la potrei anche avere, ho una casetta in zona val di Chiana, non grande ma con 5 posti letto ed almeno altri 3 in branda (branda non fornita...).
Quindi diciamo un 7-8 persone potrebbero trovare spazio.
In effetti sono anni che non ci vado perché è quasi diventata la casa di vacanze di mio fratello & famiglia, ma per una notte non credo che sia problematico e quei giorni non sono ancora di vacanze.
Quindi per ora diciamo che c'è questa possibilità, non ancora corroborata da certezza, anche perché non sono certo di esserci neppure io...
Vediamo come si sviluppa l'idea, intanto...
Al momento non ho ancora pensato a come potersi organizzare...ho buttato là l'idea sull'onda dell'entusiasmo!!!!
Appena saranno chiari i dettagli del programma (al momento si sà solo che la partenza è fissata alle 13:00 del Sabato!), si potranno fissare anche i possibili piani organizzativi!
La tua idea della casa in Val di Chiana è già una ottima possibilità!
Anch'io ho delle possibilità, nel versante Marchigiano...ma chiaramente bisogna aspettare e vedere dove sarà la partenza!
Vista la stagione, che dovrebbe essere favorevole...anche l'idea di organizzarsi alla Dakariana (con le tende) potrebbe essere una alternativa, sempre volta a ridurre al minimo le spese da sostenere!
Per il trasporto delle moto, che è sempre la rogna maggiore, man mano che si dovesse consolidare una organizzazione di gruppo...invece dei firgoni si potrebbe pensare a dei piccoli camion...anzi, ora che ci penso io ho anche un camion per 6 cavalli...che di moto ne tiene almeno 8, se non 10...ed ha anche la dinette e ci dormono sopra almeno 3 persone!!!
Boh...parliamone, che di tempo ce n'è abbastanza!
Io vi terrò informati su tutti gli ulteriori sviluppi!
bella iniziativa!!!
non mi spiacerebbe affatto.
ne parlo con i miei amici "anzianotti" e vediamo cosa ne esce.
liba [saggio] [saggio]
Hheee già..... io fui uno di quelli che parteciparono alla prima edizione dell'Anabasi 1000, e riusci a scampare alla multa che fecero, ed a finiore il primo gg.....e poi andò tutto in......
Se non mi rompono per andare in Sardegna io sarò presente.......
bubix
Vado a preparare l'R...
:azz:
mi metto in cerca di una gilera Off..
Beh, questa si che è una proposta allettante. Chi può, vada :ok:
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 17:03:12
Beh, questa si che è una proposta allettante. Chi può, vada :ok:
Beh ma si capisce che ci sarai anche tu eh.
:hemm:
Citazionequalunque appassionato di enduro e rally con un minimo di esperienza sarà in grado di portarla a termine
Vedi che mancherebbe?
Anche se ti dico che la cosa mi alletterebbe. Le plastiche da battaglia le ho quasi tutte, le ruote artigliate vabbè, si comprano.
Poi c'è un piccolo dettaglio: :tigre: :jail cfasd:
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 18:22:50
:hemm:
Citazionequalunque appassionato di enduro e rally con un minimo di esperienza sarà in grado di portarla a termine
Vedi che mancherebbe?
Ma no, sicuramente ci saranno i passaggi facilitati.
E se non ci fossero, visto che saemo in Gielra Team, alla super-peggio i più bravi si prenderanno cura dei meno esperti e, se questi ultimi non si offendono (che peraltro, altrimenti, restano lì...), gli porteranno loro le moto oltre i passaggi che non riescono/non si sentono di superare.
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 18:22:50
Anche se ti dico che la cosa mi alletterebbe. Le plastiche da battaglia le ho quasi tutte, le ruote artigliate vabbè, si comprano.
E allora siamo apposto!!!
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 18:22:50
Poi c'è un piccolo dettaglio
Ah sì?
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 18:22:50
: :tigre: :jail cfasd:
Ma per favore.
E cmq è inutile resistere, è già tutto deciso ed organizzato. :dito: :dito: :dito:
Del resto non saresti mica nuovo a certe "scampagnate" dell'ultim'ora... e questa richiede metà della strada o poco più, rispetto alla precedente.
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 18:22:50
:hemm:
Poi c'è un piccolo dettaglio: :tigre: :jail cfasd:
Ci parlo Io.............e poi qualcuno che mi faccia compagnia ci vuole!!!!!!!!!!
Mi fai partire da solo?
Un "Buon Amin" DEVE seguire e proteggere i suoi utenti!!!!!
La Terronia non è mai stata terra di cacasotto!!!
Cacasotto io? A casa mia comando io (però faccio tutto quello che vuole mia moglie). :laugh:
Ripeto: sarebbe bello ma......
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2013, 20:09:21
Cacasotto io? A casa mia comando io (però faccio tutto quello che vuole mia moglie). :laugh:
Ripeto: sarebbe bello ma......
Niente ma.
Te l'ho già detto, è tutto organizzato, non ci si può opporre al fato.
:chiscotte:
Io ci sarò.
Eccomi Romolo. Verrò con la mia ERREONA anche se già so che dovrò fare a meno del kit snello con serba in alluminio. Troppo poca l'autonomia. A meno che mi permettono di girare con tanichetta zavorrosa o sul tracciato di tanto in tanto magari si troverà da far benzina. A parte che in off nemmeno con il serba da 12l si fanno 150km filati.
Romolone, giusto per sapere: CON CHE GILERA VUOI ANDARCI?
l'ha detto!.. la friggy :smiley:
non ho un gilera da fuoristrada a parte il 50 enduro forse un pelino sottodimensionato come prestazioni (lacuna alla quale il mio eccelso manico puo porre rimedio :laugh:) ma tosto quanto basta per portare a termine il percorso, ne sono certo....
senno il puch 600 (troppo fuorilegge) o il TT600 (da revisionare)
Allora viene con una Puch :fuma:
Citazione di: rc.rAle il 20 Febbraio 2013, 21:44:43
Allora viene con una Puch :fuma:
Behhhh...ma GILERATA!!!!!
La metto in versione Rally...e stò pensando ad una ulteriore modifica per renderla ancora più Rallystica...sorpresa!!!
Bene ragazzi...mi piace l'entusiasmo!!!
Non abbiate paura...sono sicuro che il giro sarà accessibie a tutti!
E tu Davide...non ti azzardare a togliere quel serbatoio!!! Ci sarà un sevizio rifornimento..ed alla fine con un pieno a metà gara dovresti essere a posto!
Concentratevi piuttosto sugli strumenti di navigazione: un trip sarà lo strumento più necessario...ma non spendete follie...un bello strumentino da biciclette potrebbe già essere sufficente!
Il PortaRB è il secondo strumento utile...ma non indispensabile...alla fine, se vi ricordate, Alborghetti vinse in Sardegna con solo una piastrina di alluminio avvitata al travesrino del manubrio su cui appoggiare il blocchetto con le note.
Il Flippo Ceccucci è poi un personaggio che ama i richiami alle origini della specialità...e quindi chi arriverà con soluzioni che altrimenti sembrerebbero raffazzonate...sarà invece tenuto più in considerazione!
Io credo che, per apprezzare appieno questa proposta, ci si debba avvicinare nella maniera più giocosa possibile...non dico improvvisata...ma nemmeno impaurita e timorosa!!!
Continuiamo a fare proseliti...poi, più avanti, entreremo nei dettagli organizzativi!!!
Quello che è sicuro che noi Gileristi saremmo quelli più vicini a questo spirito pionieristico...dal momento che le nostre bambine, più o meno, sono state le regine di quelle gare!!!
Allora. Io sono un pasticcio d'uomo quando devo girare per strade sconosciute. Non ho un buon senso dell'orientamento. Nei boschi vado per istinto ma non per la memoria. Potrei passare due volte per lo stesso sentiero e non farci nemmeno caso...forse anche 3 volte!!
Quindi sono una frana e il motorally penso che sia per me una disciplina difficile oltre che per la guida, soprattutto per la navigazione.
Detto questo, penso che se fatto come ne stiamo parlando grandi problemi di navigazione non ne dovrei avere. Comunque che nessuno si affidi a me per trovare un sentiero :fuma: Al limite sarà più facile il contrario :rotolol:
Ma nessuno aderisce? Dai ragazzi facciamo sto motorally? un po' di bi4 e qualche fumosa Gilera sarebbe bello vederle girare in Umbria.
Osti...Davide...non devi vendere la pelle dell'orso prima di averlo visto...l'orso!!!!!
Un RB è una delle cose più semplici di questo mondo: ti dice che dopo tot metri devi girare a DX o a SX: tu devi solo essere in grado di riconoscere quanti metri hai fatto dopo l'ultimo riferimento certo....e fidarti di quello che c'è scritto su quel pezzo di carta.
Il trucco stà proprio lì: concentrarsi sulle indicazioni metriche e riconoscere che le possibili direzioni da prendere collimino con quello che ti viene indicato!
Per fare questo bisogna non farsi prendere dalla foga di andare col gas a martello...altrimenti, prima o poi, un bivio lo cicchi..e se vai nel pallone finisci per perderti davvero!!!!!
dai che abbiamo tutto il tempo per affrontare e studiare le astuzie della navigazione...e per arrivare quel minimo prepararati e, quindi, evitare di perdersi in un bicchier d'acqua!!!!
Alla fine la cosa importante è decidere che la si vuole fare, questa esperienza...il "come" diventa un aspetto secondario..e gestibile!!!
il percorso è affrontabile con pneumatici enduro stradali? L'idea mi piace molto e questa potrebbe essere finalmente l'occasione per conoscere di persona qualcuno di voi ma premetto che quando faccio il fuoristrada vado sempre mooolto piano e mi godo il paesaggio per cui non sono sicuro di essere "idoneo" alla prova!
Citazione di: lama75 il 22 Febbraio 2013, 09:56:54
il percorso è affrontabile con pneumatici enduro stradali?
Indipendetemente che sia più o meno fattibile, secondo me *almeno* una gomma tipo Karoo ci vuole.
Sennò sullo sterrato con i pneumatici stradali, il rischio di andare via, specie con l'anteriore, secondo me è veramente serio.
Citazione di: lama75 il 22 Febbraio 2013, 09:56:54quando faccio il fuoristrada vado sempre mooolto piano e mi godo il paesaggio
Tranqui, che nel caso siamo almeno in due, per me sono passati i tempi dello smanettamento, ed in gro ci vado per vedere i posti, non per limare il tempo sul giro!!!
;)
Io consiglio gomme da off di buona qualità. Soprattutto se i giorni prima dovesse piovere, il fango con gomme non adatte diventa pericoloso.
Citazione di: rc.rAle il 22 Febbraio 2013, 12:28:50
Io consiglio gomme da off di buona qualità. Soprattutto se i giorni prima dovesse piovere, il fango con gomme non adatte diventa pericoloso.
Pienamente d'accordo, infatti il consiglio sulle "medie" tipo Karoo era perché lama75 addirittura partiva dal desiderio di usare direttamente le stradali...
Personalmente se vengo metto su delle off vere.
Citazione di: Apelle il 22 Febbraio 2013, 13:54:48
Citazione di: rc.rAle il 22 Febbraio 2013, 12:28:50
Io consiglio gomme da off di buona qualità. Soprattutto se i giorni prima dovesse piovere, il fango con gomme non adatte diventa pericoloso.
Pienamente d'accordo, infatti il consiglio sulle "medie" tipo Karoo era perché lama75 addirittura partiva dal desiderio di usare direttamente le stradali...
Personalmente se vengo metto su delle off vere.
:ok:
Immaginavo... il problema come al solito è economico, ma da qui a giugno di tempo ce n'è quindi se riesco a mettere da parte qualche soldino... ci sarò!
Citazione di: lama75 il 22 Febbraio 2013, 15:24:51
Immaginavo... il problema come al solito è economico, ma da qui a giugno di tempo ce n'è quindi se riesco a mettere da parte qualche soldino... ci sarò!
Massì infatti.
Con circa 120€ si prende la coppia Mitas o Heidenau.
Non saranno da professionisti puri, ma per un uso amatoriale ce n'è d'avanzo,
Citazione di: Apelle il 20 Febbraio 2013, 20:47:14
Te l'ho già detto, è tutto organizzato, non ci si può opporre al fato.
chissa se questo potentissimo sig Fato potrà mandare pure me?..... orpo!, prima di morire e/o che diventi troppo vecchio DEVO riuscire a fare una cosa del genere; gli anni passano e non vorrei trovarmi nel già lungo elenco dei rimpianti doverci aggiungere anche questa voce.
.....................................
[parte censurata dall'autore]
.....................................
Dubito totalmente che si possa partecipare con moto non in regola col codice stradale almeno formalmente.
Ha già il serbatoio da 22 litri, un bel "tagliando", gomma nuova davanti e sono a posto per affrontare la dakar passando preliminarmente per una six-days giusto per scaldarsi un attimino e al rientro, suvvia!, facciamo 'sta anabasi 300 :smiley:
Poi, vabbè, c'è sempre il TT che però pure lui deve prima vedersi l'imbiellaggio sistemato, poi l'impianto elettrico e poi la revisione mctc che passerà senz'altro essendo tutto sommato "revisionabile"... ah!... due mitas tassellate appena rodate.
Poi c'è il guzzi NTX 750 ma devo ammettere che i suoi 200kg in ordine di marcia (con solo 10 litri di benza) e due sirac nuovi di pacca non mi fanno esattamente brillare gli occhi di goduriosa anticipazione.
Ha 32 litri di benza da imbarcare... potrei fare il benzinaro lungo il percorso grazie alla mia motocisterna... ma solo per gli amici del Bi4 of course :rotolol:
Poi c'è sempre il gilera 50 enduro ma pure lui da targare e revisionare ma non vorrei far sfigurare gli altri :fiufiu:
...ma se proprio me le fate girare vengo col GSA 50! [mad]
Cavolo, mi sembra di essere tornato indietro di 25 anni!!!
Stessi discorsi, e stessi problemi.
La distanza era inferiore però, e rimediai al "non avere un furgone" partendo da casa con tutto il necessario sulla moto, e tornandoci sempre con quella.
Ma lì erano 50 km, mica 200 .
Inoltre, nel 1988 la revisione non si sapeva nemmeno cosa fosse, e ci facilitò parecchio.
Montai all'anteriore un MT 16 3,00 - 21" (usato, comprato da mio cugino che lo tolse dalla ruota del C1).
Al posteriore toccò comprare , nuovo, un MT 17 , però 120/90 - 17".
Nessuna delle due a libretto...
Comunque, credetemi se dico che partecipare ad un Motorally vale tutti i sacrifici!!!
Il trip originale della moto va benissimo, per divertirsi, con note ai 100 metri; quello tipo "ICO" serve se cerchi la classifica.
Idem per il portaroadbook.
Noi usavamo quelli tipo "Ramirez" , in plastica indistruttibile, che comunque nel 1988 costavano 80.000 £, mica briciole.
La cosa più importante è la voglia, e quella ce l'hanno tutti.
A me piacerebbe partecipare con la RC 250 Rally, o al limite con la R 125.
Certo che se Filippo ha tracciato il percorso usando la sua solita Suzuki DRZ 400 S, con quella lo fai di sicuro!
Ma non è nello spirito del forum...
L'ideale sarebbe la 300 , ma con la revisione non ce la fai.
Non vorrei si ripetessero le storie della vecchia Anabasi 1000.
Citazione di: Tizio.8020 il 23 Febbraio 2013, 09:46:06
Cavolo, mi sembra di essere tornato indietro di 25 anni!!!
Stessi discorsi, e stessi problemi.
La distanza era inferiore però, e rimediai al "non avere un furgone" partendo da casa con tutto il necessario sulla moto, e tornandoci sempre con quella.
Ma lì erano 50 km, mica 200 .
Inoltre, nel 1988 la revisione non si sapeva nemmeno cosa fosse, e ci facilitò parecchio.
Montai all'anteriore un MT 16 3,00 - 21" (usato, comprato da mio cugino che lo tolse dalla ruota del C1).
Al posteriore toccò comprare , nuovo, un MT 17 , però 120/90 - 17".
Nessuna delle due a libretto...
Comunque, credetemi se dico che partecipare ad un Motorally vale tutti i sacrifici!!!
Il trip originale della moto va benissimo, per divertirsi, con note ai 100 metri; quello tipo "ICO" serve se cerchi la classifica.
Idem per il portaroadbook.
Noi usavamo quelli tipo "Ramirez" , in plastica indistruttibile, che comunque nel 1988 costavano 80.000 £, mica briciole.
La cosa più importante è la voglia, e quella ce l'hanno tutti.
A me piacerebbe partecipare con la RC 250 Rally, o al limite con la R 125.
Certo che se Filippo ha tracciato il percorso usando la sua solita Suzuki DRZ 400 S, con quella lo fai di sicuro!
Ma non è nello spirito del forum...
L'ideale sarebbe la 300 , ma con la revisione non ce la fai.
Non vorrei si ripetessero le storie della vecchia Anabasi 1000.
Dai, Tizio...se non vieni tu perdiamo la punta di Diamante del Team!!!
Il Rally 250 è STRAPERFETTO...è proprio la Gilera giusta per questa manifestazione.
Dai....se non hai il furgone ti passo a prendere io....e ci facciamo una due giorni che ce la ricordiamo finchè campiamo!!!!
E se stavolta qualcuno prova a fare delle azioni sleali (come per l'Anabasi 1000) gliela facciamo vedere noi!! Ma io non credo che qualcuno ci provi...dopo la sputt@n@t@ che si sono presi la volta scorsa!!!
E la nostra partecipazione di gruppo, con tutto quello che la Gilera ha voluto dire per i Motorally, credo che possa veramente far diventare questa manifestazione una capostipite dei Motorally "Storici"...e potremo dire tutti :"IO C' ERO"!!!!!!!!!!
Citazione di: Tizio.8020 il 23 Febbraio 2013, 09:46:06
Non vorrei si ripetessero le storie della vecchia Anabasi 1000.
Ma alla fin fine, di cosa si era trattato?
Se clicchi sulla presentazione della "Anabasi 300" ci dovrebbe essere anche la styoria della vecchia "Anabasi 1000".
In soldoni, ripicche di concorrenti verso il povero Ceccucci, e glio hanno scatenato contro lo Stato!
Immagina 8 volanti che fermano le moto, sequestrando tutto, per la mancanza di un permesso (secondo loro!!), ma senza che nessuno sapesse dire "quale" permesso mancava.
Ha vinto in primo grado , hanno fatto ricorso, ha stravinto in appello!!!
Ci sarebbe da ridere, se non fosse stato fatto tutto a spese dello stato, e quindi nostre.
Sarebbe bastato fare una telefonata il giorno prima, invece cercavano il colpaccio!!!
Perché no! :up:
Citazione di: gobbo il 27 Febbraio 2013, 13:57:11
Perché no! :up:
VAI GOBBO!!!!
Tu saresti la nostra punta di diamante!!!!!!!!
Ti ribadisco che questa manifestazione ha spirito (alquanto) non competitivo; è mirata all'avvicinamento alla lettura delle note del roadbook.....ed è pensata con spirito vintage!!!!
Per me, oltre al divertimento motociclistico e paesaggistico (questo lo dò per appurato!!), il punto focale sarebbe proprio una riunione di noi Gileriani, impegnati in qualcosa che comunque ha un obbiettivo (non solo un c@zzeggio in quanto tale!)......ecomunque tendente a dimostrare che la Gilera ha detto qualcosa, nella Storia di questa Categoria!!!!!
SCRIVITELO IN AGENDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Punta di diamante...a bere birra! :rotolol: compatibilmente con gli impegni di lavoro provo ad esserci! :ok:
ahh se viene il gobbo io non vengo!!!
Ah ah ah... ;D
sarebbe bello!
non credo di riuscire a ricostruire il mio RC89 per quella data, ma ci posso provare!
l'idea del campeggio è stimolante!!
Citazione di: nutella75 il 14 Marzo 2013, 20:01:09
sarebbe bello!
non credo di riuscire a ricostruire il mio RC89 per quella data, ma ci posso provare!
l'idea del campeggio è stimolante!!
Intanto provaci!!!!
Non c'è come fissarsi un obbiettivo per accelerare i tempi della costruzione!
Però non fare mica come me...che gli obbiettivi li canno sempre!
Citazione di: RC_true il 15 Marzo 2013, 00:24:17
Citazione di: nutella75 il 14 Marzo 2013, 20:01:09
sarebbe bello!
non credo di riuscire a ricostruire il mio RC89 per quella data, ma ci posso provare!
l'idea del campeggio è stimolante!!
Intanto provaci!!!!
Non c'è come fissarsi un obbiettivo per accelerare i tempi della costruzione!
Però non fare mica come me...che gli obbiettivi li canno sempre!
speriamo di no!
eventualmente la mia fedelissima DR350 mi potrebbe venire in aiuto!
Citazione di: nutella75 il 15 Marzo 2013, 12:23:52
Citazione di: RC_true il 15 Marzo 2013, 00:24:17
Citazione di: nutella75 il 14 Marzo 2013, 20:01:09
sarebbe bello!
non credo di riuscire a ricostruire il mio RC89 per quella data, ma ci posso provare!
l'idea del campeggio è stimolante!!
Intanto provaci!!!!
Non c'è come fissarsi un obbiettivo per accelerare i tempi della costruzione!
Però non fare mica come me...che gli obbiettivi li canno sempre!
speriamo di no!
eventualmente la mia fedelissima DR350 mi potrebbe venire in aiuto!
Intanto vieni.....poi la moto...se Gilera è meglio...... ma Suzuki te la abboniamo..
bubix
Chi si è iscritto?
Quindi nulla? Peccato! Allora come immaginavo! [cry] lasciò stare e vado ad allenarmi!
Citazione di: gobbo il 13 Maggio 2013, 02:28:21
Quindi nulla? Peccato! Allora come immaginavo! [cry] lasciò stare e vado ad allenarmi!
Come nulla!!!!
Io non mi sono ancora iscritto...ma ci vado assolutamente!!!
Sto mettendo la Friggy da Rally...e fra una decina di giorni ve la faccio vedere!
Non mi vorrete mica lasciare solo???? Cosa devo fare...la Squadra a Pilota Unico????
Dai che mancano ancora 20 gg e si riesce a prepararla una motina!
vai Rc-True! ti accompagniamo tutti quanti.... moralmente si intende. :cheesy:
non so voi ma tra soldi scarsi quasi zero e tempo meno di zero, riesco solo a stare dietro alle cose essenziali, figuriamoci alle cose che non lo sono; ovvero per me sarebbe essenziale fare una bella gita con amici a due ruote ma....
Come è andata Romolo??? :hihi:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/p480x480/969091_205985662883158_2014719348_n.jpg)
che R@ZZO è quella cosa li, un'URNA CENERARIA?
(toccatina ai gioielli indispensabile)
oppure scorgendo la Lucy a posteriori, è un premio?
Ragazzi
scusatemi se sono stato assente, ultimamente; prima per preparare questa uscita ed adesso perchè sono di nuovo dovuto scappare in giro per l'Europa...già Lunedì mattina!
Allora, commento telegrafico: La urna cineraria ( Sì...CFASD...i premi erano stati fatti con ceramiche fatte a mano e che riprendevano le fattezze dei vasi etruschi con cui si conservava di tutto...dall'olio alle ceneri del "caro Estinto"!)non l'ho vinta per la Lucy, che avevo portato in esposizione su richiesta dell'organizzatore dell'Anabasi ( e che ha fatto versare torrenti di bava a tutti gli enduristi Duri e Puri che hanno partecipato a questo evento!) e che era , quindi, fuori concorso...ma l'ho vinta con la Friggy, che avevo attrezzato in versione rally.
La manifestazione era non competiva e c'era una votazione, fatta durante la cena del Sabato, che avrebbe premiato:
-La moto più bella
-La moto più speciale
-La moto più storica
Ovviamente tra quelle che erano in gara e che la finivano!
LE HO VINTE TUTTE E 3....con votazione praticamente unanime...e l'organizzazione mi ha, giustamente, assegnato il premio più importante, quello per la moto più bella, accontentando altri che avevano ricevuto solo qualche punticino!!!
GRANDISSIMA SODDISFAZIONE!
Ma la premiazione è stato solo il piccolissimo finale di una due giorni indimenticabile; con la Friggy ci ho dato del gas a valanghe e mi sono divertito in maniera assoluta; si doveva seguire il road book...ed è stata la prima volta , per me!
Avevo istallato portaRB e trip prestatomi da Roberto Mandelli...e mi sono trovato alla grandissima; visto che ero l'unico Gilerista presente, mi sono aggregato ad un gruppo di Monghidoro...I famosi "Cinghiali di Monghidoro...per chi bazzica su Rugginose, che ho conosciuto nelle altre uscite enduristiche che faccio ormai dallo scorso anno ( il tempo è tiranno...ma avrei intenzione di farvi un post con tutte queste partecipazioni....così in una volta sola ve le racconto tutte...e magari metto un po' di voglia di partecipare a qualcuno di voi!).
I Cinghiali erano praticamente tutti senza strumenti di navigazione, solo uno con un Suzuki Dr 350 aveva un portaroadbook di plastica che ha retto metà della prima tappa; per il resto li ho navigati io e non abbiamo sbagliato una nota!
Il percorso aveva dei tratti decisamente impegnativi, il tutto peggiorato dal mare di fango, conseguenza delle piogge torrenziali dei giorni precedenti; alcuni tratti erano praticamente impraticabili...e chi si è presentato con le muccone (AT o ST) ha avuto delle belle difficoltà; il mio gruppo, costituito da enduristi abbastanza esperti ( del DR ho detto, c'era poi un Husky 450 ed un Beta 400 moderne ed un SWM 250 d'epoca) è andato via sempre benissimo...ci siamo piantati tutti e 5 solo il sabato , perchè siamo scesi fuori percorso a recuperare un concorrente con un XT 500 che aveva sbagliato strada e ci ha portato (gran pirla!!!!!!) in una discesa ripidissima ed in cui non si stava in piedi nemmeno ...a piedi! Avanti non si poteva andare...saremmo scesi nel versante marchigiano e ci saremmo dovuti fare 50Km per riprendere il percorso...e per tornare indietro siamo saliti con le corde (che degli enduristi esperti hanno sempre nello zainetto!) e infangati come delle statue di creta!!!!
La domenica il percorso era meno impegnativo, praticamente tutte sterratone, molte con del ghiaione mosso, in cui la Friggy ha espresso il meglio di sè stessa......ad ogni entrata in coppia partivano dei deraponi infiniti ed il motorino ha ululato per quasi tutti i 200 Km della tappa...UNA LIBIDINE ASSOLUTA!!!!!
Ad ogni bivio dovevo aspettare i miei compagni.....da un certo punto in poi proprio non ce la facevano a tenermi dietro!!!! Il più esperto dei 4, col Beta 400, chiudeva il gruppo, per poter aiutare chiunque fosse andato in difficoltà; nei tratti hard lo facevo scatenare un pò (e mi beccavo, con gioia, le sue sventagliate di fango!).....ma sul ghiaione ha tirato fuori la lingua anche lui!!!!!
In questo momento non ho recuperato che una foto; io non ne ho fatta neanche una (ero talmente in trance agonistica che pensavo solo a far volare la Friggy!)....ma appena le recupero, vi faccio un resoconto più ampio e dettagliato di quella che è una manifestazione a cui mi piacerebbe tornare con una Squadra Gilera; con tutti quelli con cui ho parlato, non ho fatto altro che ricevere dei commenti superpositivi sulle RC 600, 250 e 125 ( chi ha fatto veramente dei Rally non se le può scordare)...e fare una squadra così ...vinceremmo l'assoluta ...MA A MANI BASSE!!!!!!!!!!!!!!
Ecco la foto del gruppo dei Cinghiali e con la Friggy, fatta in uno dei tratti più belli in assoluto...una salita su un calanco di una bellezza unica......ma tosto di bestia ( io ho fatto uno slittone su una parete in pendenza di roccia viva e bagnata...che lo sfintere si deve ancora riprendere!!!!!!!)
[attachimg=1]
Complimenti Romolone... qualche fotina la metto io... trovate su FB... :up:
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/10104_206401976174860_574966384_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/9906_206402529508138_687499310_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/485845_206402632841461_1945307778_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/226735_206402639508127_1412513381_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/580281_206404069507984_1639578340_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/601803_206403799508011_1904138336_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/970890_206402102841514_489072678_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/945036_206401866174871_1756726374_n.jpg)
:up: :ok: :sodisfaction: :up: :ok: :good:
la squadra corse gilera... [banana] [banana] [banana]
Bravo Romolo.
@zz a forza d'invidia a 1000 di qua, a 1000 di la, mi sa che chiudono un girone dell'inferno dantesco per superato OFFLIMIT CFASDIANO!
Intanto "mi sollazzo" di pugnette virtuali leggendo le tue avventure e le immagini (anche degli altri utenti).
CHE BESTIA LA FRIGGY RALLY e te credo che l'ha vinto i premi.
QUEI DUE FARI SPACCANO A BESTIA!
COMPLI-MENTI, MENTI-COMPLI...
Fortissimo Romolone. Sei un grandissimo. Che belle foto ti hanno fatto e che bella la tua motina.
complimenti Romolone.
Purtroppo chi ha lanciato il sasso ha dovuto nascondere la mano..................e defilarsi senza nessuna spiegazione.
Non uno, ma trroppi eventi hanno fatto si che il Lupo sia rimasto in tana.
Eppure, anche se in sordina, avevo preparato quasi tutto: moto revisionata, assicurazione temporanea di 6 giorni (€ 90,00)
gomme tassellate, road book completo di navigatore satellitare, abbigliamento specifico e casco il tutto nuovooooo.................
.......complimenti a Romolo che tra il dire e il fare riesce sempre ad evitare il mare........
cercherò di rifarmi il prossimo anno.
Ciao ragazzi...grazie dei complimenti che, esternati da voi, mi sono particolarmente graditi!
Stasera scrivo poco...che ho avuto una giornata di quelle che dire convulsa è un offesa a qualsiasi casino!
grazie all'Ugone che ha estrapolato le foto che ha fatto Il Filippo Ceccucci, giornalista e fotografo di quelli "giusti"...pensate che ho scoperto che fece lui le foto di Andreini con la Lucy al Rally di Roma, quando lavorava ancora per Attualfoto...se non clicca bene lui!!!!!!!
Ecco altre fotine, che vi danno una idea del paesaggio su cui si è girato.....come vedete sono sempre alla testa del gruppetto dei Cinghiali, ma la distanza tra inizio discesa e fine discesa ve la dice lunga su come ci davo...anche se eravamo quasi alla fine e le tossine ormai pascolavano liberamente nei muscoli:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
al di là dei colori stupendi delle foto, vi renderete conto in che paesaggi si è girato!
Parto con un anno di anticipo...ma per il 2014 ASSOLUTAMENTE vi voglio quanti più possibile a godere insieme; capisco la frustrazione di Nunzio...sò cosa vuol dire assaporare qualcosa e poi dovervi rinunciare...specialmente per la tristissima motivazione che gli ha impedito di essere con me!
Guardate che con 120 € si faceva tutto: vi porto giù io col camion dei cavalli, dove riesco a stipare fino a 10 moto....si dorme, a gratis, nel bellissimo campeggio dove era organizzato il paddock e si mangia col costo della iscrizione...e sì...vabbbe...ci si deve mettere una 20 litri di benzina; e non dovreste neanche preoccuparvi del road book...ormai a navigare sono esperto!!!!
Se dal Sud vi organizzate in 3 (col carrello) od in 4 (con un furgone) le spese da aggiungere sono appena superiori!
Io penso che occasione migliore per il nostro favoleggiato incontro non si potrebbe trovare..........vi spaccherò i maroni da adesso al prossimo anno...statene sicuri!
[huh]... vedrai che il prossimo anno neanche ti fanno avvicinare all'anabasi... ti freghi tutti i premi e gli altri solo a guardare!! :laugh:
a furor di popolo ti impediranno l'iscrizione :rotolol:
bellabellabella la friggy 1°
bravo Romolo 1°
complimenti :beer:
e adesso torno a macerare nell'invidia [sad]
lungi da me far pronostici, ma prima o poi l'invidia la trasformo in pratica realtà e il Dakota prima o poi dovrà subire il CFASDDE in groppa.
Quelli sono paesaggi fantastici!
DOMANDA: io sono uno di quelli a cui piace anche fermarsi a godersi un panorama o uno scorcio naturale o momento naturale irripetibile, quindi mi pare di capire che lo si può affrontare con calma e tempistiche assenti, o sbaglio???
Citazione di: CFASD il 06 Giugno 2013, 17:36:44
lungi da me far pronostici, ma prima o poi l'invidia la trasformo in pratica realtà e il Dakota prima o poi dovrà subire il CFASDDE in groppa.
Quelli sono paesaggi fantastici!
DOMANDA: io sono uno di quelli a cui piace anche fermarsi a godersi un panorama o uno scorcio naturale o momento naturale irripetibile, quindi mi pare di capire che lo si può affrontare con calma e tempistiche assenti, o sbaglio???
Sì, Fausto, non c'è nessun limite di tempo, arrivi quando vuoi e quando puoi.
Se si fosse girato col secco (come ci si sarebbe dovuto aspettare il 2 di Giugno) il giro lo poteva fare anche una moto non specialistica; se poi si è in gruppo, nei due o tre punti difficile con la compagnia della spinta anche il Dakotone ce l'avrebbe fatta...te lo dico io!
Magari la domenica si poteva fale solo il primo giro (120Km), come hanno fatto in molti, perchè completare i 210 Km, se ti fermi a guardare i panorami...arrivi coi fanali accesi!
Ve lo ripeto....è una cosa che dobbiamo fare tutti insieme....prima o poi
grande ! [banana] [banana]
Bellissimi posti,specialmente in moto,devo preparare qualcosa per questo evento del prossimo anno,devo levarmi questa soddisfazione ! :idea:
Bravissimo Romolo esteso anche ai tuoi compagni di viaggio,gran bella :sodisfaction: :good: :good: :suo perche: