Ciao ragazzi,
oggi ho fatto un giro con la mia RC600R del 93. In pratica a motore freddo ho aperto l'aria ed è partita piuttosto facilmente. Poi dopo un piccolo giro, l'ho spenta. In pratica non riuscivo a farla partire più. Credo sia la ruota libera da sostituire perché sentivo un rumore e tra l'altro slittava e perdeva di compressione anche provando ad accenderla dalla leva. L'ho fatta raffreddare e si è accesa nuovamente, tra l'altro gli ho appena sostituito la batteria. Ho fatto circa una decina al massimo di chilometri, la sentivo però piuttosto calda. Ad un certo punto ho notato che perdeva di potenza ed ad un tratto ho notato la spia della temperatura. Non appena ho intravisto la spia la moto mi si è spenta. Sono rimasto in pratica a piedi. Premesso che devo acquistare una ruota libera completa perché comunque va sostituita, cosa può essere circa il discorso della spia della temperatura? Ripeto la sentivo già in effetti piuttosto calda, anzi quando l'ho accesa la prima volta ho notato delle goccette d'acqua sul telaio. Visto che devo comunque cambiare la ruota libera, mi consigliate di verificare e nel caso sostituire qualche altra cosa? La mia Gilera ha 40.000 Km però sinceramente quando l'ho acquistata ho notato che era stata restaurata parecchio bene, infatti sembra messa molto bene, quindi presumo che i proprietari precedenti l'abbiamo tenuta a dovere. Vi ringrazio in anticipo per eventuali consigli
Ho diviso il topic. Meglio cominciarne uno nuovo.
La ruota libera può non farti partire la moto ma non ti da perdita di compressione.
Io comunque guarderei da dove presumi la perdita d'acqua ed una controllata alla pompa (come maggiore indiziata)
Togli il bulbo della termostatica.
Può essere che non si apra a dovere per far circolare l'acqua sui radiatori per farla raffreddare.
E poi controlla la pompa dell'acqua. Può essere grippata, ed anch'essa impedisce all'acqua di girare adeguatamente.
Infine ti conviene verificare anche in che condizioni si trovano i radiatori al loro interno. Se Hanno incrostazioni, ti conviene toglierli e lasciarli a bagno con dell'aceto. Verifica anche che tipo di liquido refrigerante c'è al loro interno, che io comunque sostituirei con uno ad alta capacità di dissipazione.
Ricordati che questi motori, nella loro configurazione "di fabbrica" hanno la tendenza a scaldare parecchio.
Infatti tra le modifiche fatte da molti per preservarlo ci sono la eliminazione della termostatica, l'utilizzo di radiatori maggiorati, o recentemente anche pompe dell'acqua più performanti.
Le gocce d'acqua su che punto del telaio le hai trovate?
Controlla bene la loro provenienza.....
mah detta così e da quel che ho capito:
1) ruota libera da rifare e pompa acqua da controllare che non sia bloccata o dura a girare - con l'occasione controlla la fase della cinghia se è ok.
2) controllare la registrazione delle valvole - potrebbero essere strette ed a caldo rimanere aperte (potenza che cala, compressione pure, avviamento difficile, surriscaldamento motore)
prova ora in strada la moto... se ancora "disturba":
3) tira le 4 viti della testata a 4kg
............................... ...... se poi ancora rompe i maroni con il problema c'è da tirar giù la testa che ha o la guarnizione della testata bruciata o una o due valvole bruciate o da smerigliare.
che tu sappia la moto è rimasta ferma anni? se sì..... obbligatoriamente con la cinghia da sostituire c'è anche la pompa acqua da rigenerare
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scusa, ma le ventole di raffreddamento partono??
Livello liquido? Bolle d' aria? Pompa grippata? Occhio alla cinghia se salta quella!? :embarassed:
gli ha messo dentro un litro di liquido... la testa è stata sfiatata?
evidentemente no.
per cui fa le bolle....
non ho quà comodo da fare una foto, se gli fate una foto della vite che va tolta - allora di litri ce ne stanno 1,3 circa, compreso l'acqua in testata che pare essere cosa importante nei ns. pomponi.
poi se non hai il vaso di espansione, l'acqua si deve fare il suo spazio per cui un 0,20 -030 uscirà. ma un litro resterà sempre dentro....
-----------
in sintesi vedrai che girando senz'acqua chi lo ha preceduto ha cotto la guarnizione della testa ed ora soffia.
-----------------ma come ho scritto sopra, prima bisogna fare questo e quello... la guarnizione è l'ultima spiaggia..
Innanzitutto volevo ringraziarvi per i vostri preziosi suggerimenti.
Inizierei dapprima con la sostituzione della ruota libera.
Dovrei acquistarne una completa quanto prima, ho dato un'occhiata online però volevo chiedere a voi se c'è qualche parte che mi consigliate con prezzi onesti, logicamente anche se ce l'avete voi, l'acquisto subito, chiaramente me ne serve una completa in perfetto stato in modo da andare avanti nel tempo tranquillamente.
Poi visto che ci siamo acquisto la cinghia come da vostro consiglio, quindi vi chiedo gentilmente dove poterla acquistare.
Comunque quando ho acquistato la moto, ovvero pochi mesi fa, sembrava in ottimo stato, credo fosse stato effettuato un restauro molto minuzioso quindi poco ci credo che abbiano tralasciato problemi gravi irrisolti.
L'unica problematica riguardo il surriscaldamento non vorrei fosse il fatto che l'ho tenuta ferma in garage dopo averla acquistata per circa sei mesi quindi si sia evaporata ad esempio l'acqua del raffreddamento o comunque si sia otturato qualcosa.
Una piccola domanda... Sui comandi c'è per caso qualche tasto che attiva/disattiva l'accensione delle ventole? Non vorrei che vista la mia inesperienza abbia pigiato qualcosa involontariamente. Comunque domani mattina, apro l'aria, accendo la moto (tanto a freddo ho notato che la ruota libera non rompe le scatole e poi tra l'altro avantieri avevo anche montato una batteria nuova, perché la precedente non ne voleva più sapere) e vedo un attimo se partono le ventole (anche se credo proprio di si, perché quando la accendo di solito, aumenta di giri da sola, poi dopo qualche secondo si stabilizza e sembra pronta per utilizzarla, quindi credo che le ventole si accendano).
Rimango in attesa nel caso di qualche vostro ulteriore consiglio soprattutto circa l'acquisto delle componenti che mi servono ovvero ruota libera completa e cinghia.
Grazie davvero per i vostri consigli.
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,13335.msg188986.html#msg188986 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,13335.msg188986.html#msg188986)
sarò veloce scusa l'orario.
Vedrai che domani si faranno sentire tanti. Cercavo la lista di Liba, ma non connetto più.
Il liquido evapora se bolle, ma se è freddo c'è una perdita.
La ruota libera la vende anche la KTM ad un altro prezzo però.
Le cinghie si trovano facilmente.
Di tutto questo se ne parla sempre sono ricambi fondamentali. :ciao: :hardsleep:
Ringrazio molto per il consiglio e per avermi risposto tempestivamente.
Purtroppo non sempre si fanno restauri come si dorrebbe sopratutto se lo scopo è restaurarla per venderla.
Prima cosa se puoi contatta il venditore e chiedi se certi lavori (menzionati sopra) li ha fatti.
A stare ferma 6 mesi dubito che sia evaporato liquido in modo massiccio e anche otturato "qualcosa" se già non aveva problemi prima.
Inoltre non capisco perchè il fatto che si stabilizza il minimo lo colleghi al funzionamento delle ventole.
No, se non sono stati aggiunti da precedenti proprietari non ci sono comandi manuali per l'avviamento delle ventole.
stiamo parlando di gilera bi4 600.
1° - in italia ormai sono rimasti pochi meccanici in grado di fare e sapere tutto - compreso il reperimento dei ricambi. da cui ne deriva ciò:
a) ci sono moto in giro che funzionano da 30 anni e che nessuno ha mai toccato
b) ci sono moto lucide e belle ma che hanno avuto poca manutenzione
c) ci sono moto restaurate come dio comanda.
il bi4 è un motore generoso che - se tenuto in movimento - dopo 30 anni ha necessitato solo di qualche cambio cinghia e cambio olio regolari... e basta.
se lo fermi -per anni - tira fuori i suoi acciacchi pompa acqua, carburatore sporco, ruota libera da rifare... poi se hai il culo di avere poca acqua nel radiatore- e la usi anche poco- bruci la guarnizione della testa.... ( e l'acqua per magia sparisce o bruciata o persa o mista nell'olio).
tutti mali minori e di poca spesa se te li fai tu o se li fai fare da un amico che conosce la bestia, se invece vai da un meccanico dovrai trovare in zona tua ( e quà il forum ti deve aiutare) chi sa dove e cosa fare.
io ritengo - visto i problemi che hai evidenziato - che la tua moto sia bella di fuori, ma che dentro sia certamente buona, ma che abbia bisogno del " tagliandone" come lo chiamo io.
se.. non hai le mani in pasta ... lo puoi affrontare con il ns. aiuto, ma se non le hai, ti aspettano giorni "interessanti"....e pieni, con la prospettiva di tirare giù il motore per tirare giù la testata...
-- ruota libera --- se la smonti (tutto il blocco - senza aprirlo) e me la mandi te la apro io e te la revisiono.
ti servirà tanto per cominciare l'estrattore del volano, non riesci a smontare il carter senza tirare giù il volano...dietro al volano c'è una vite del carter sx.
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,2256.msg224893.html#msg224893 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,2256.msg224893.html#msg224893)
qui trovi codice ruota libera e cinghia.
Per caso conoscete un negoziante online se mai italiano che spedisca ruota libera e cinghia in pochi giorni.
Ho visto su Ali... però l'attesa per la ruota libera è di un mese circa.
Preferirei avere le componenti in pochi giorni.
In realtà è estate ed un giretto di tanto in tanto lo vorrei fare.:)
Questa secondo voi va bene?
https://www.ebay.it/itm/RUOTA-LIBERA-CUSCINETTO-KTM-LC4-640-625-52-8x68x13/261979889342?hash=item3cff37debe:g:KqQAAOSwqQpd6SMx (https://www.ebay.it/itm/RUOTA-LIBERA-CUSCINETTO-KTM-LC4-640-625-52-8x68x13/261979889342?hash=item3cff37debe:g:KqQAAOSwqQpd6SMx)
Ho trovato anche questo kit:
https://www.ebay.it/itm/KIT-RUOTA-LIBERA-640-KTM-LC4-DUKE-PRESTIGE-640-TUTTI-GLI-ANNI/252136691553?hash=item3ab4849761:g:Y6IAAOSw~bFWKOgM (https://www.ebay.it/itm/KIT-RUOTA-LIBERA-640-KTM-LC4-DUKE-PRESTIGE-640-TUTTI-GLI-ANNI/252136691553?hash=item3ab4849761:g:Y6IAAOSw~bFWKOgM)
Secondo voi è compatibile e tra l'altro è necessario sostituirlo tutto?
di epr se meglio acquistare solo l'anello con le massette interno.
Una domanda, se posso permettermi: ti sei già informato su come "aprire" la ruota libera per cambiare le massette?
È un lavoro semplice ma richiede un po' di perizia e attenzione per non rovinarla.
Citazione di: AlbertoP il 26 Giugno 2020, 17:08:21
Questa secondo voi va bene?
https://www.ebay.it/itm/RUOTA-LIBERA-CUSCINETTO-KTM-LC4-640-625-52-8x68x13/261979889342?hash=item3cff37debe:g:KqQAAOSwqQpd6SMx (https://www.ebay.it/itm/RUOTA-LIBERA-CUSCINETTO-KTM-LC4-640-625-52-8x68x13/261979889342?hash=item3cff37debe:g:KqQAAOSwqQpd6SMx)
sembra di si (non posso verificare le dimensioni) ma magari puoi chiedere la compatibilità col codice ricambio che ti aveva fornito filippo un paio di post sopra.
Citazione di: AlbertoP il 26 Giugno 2020, 17:10:32
Ho trovato anche questo kit:
https://www.ebay.it/itm/KIT-RUOTA-LIBERA-640-KTM-LC4-DUKE-PRESTIGE-640-TUTTI-GLI-ANNI/252136691553?hash=item3ab4849761:g:Y6IAAOSw~bFWKOgM (https://www.ebay.it/itm/KIT-RUOTA-LIBERA-640-KTM-LC4-DUKE-PRESTIGE-640-TUTTI-GLI-ANNI/252136691553?hash=item3ab4849761:g:Y6IAAOSw~bFWKOgM)
Secondo voi è compatibile e tra l'altro è necessario sostituirlo tutto?
Salvo casi particolari (che non conosco) o smentite direi che nel 99.9 per cento dei casi è sufficiente cambiare l'anello con le massette.
Tra l'altro a vederlo in foto mi pare che anche la conformazione del "corpo" esterno non andrebbe bene.
salve a tutti, scusate ma dove avete letto che "fa le bolle"? AlbertoP dice che secondo lui scalda, ma di questi periodi tutto scalda, altra cosa, quando l'avvia, credo con l'aria tirata, è normale che sia un po' su' di giri come è normale che dopo poco si assestino, e si chiude l'aria(almeno la mia fa' cosi'),e le ventole non c'entrano, mica cominciano a girare appena accesa, io almeno...so' cosi', se dico stupidaggini... cazziatemi pure, alla fine imparero' pure io, un saluto
non capisco hai la moto che fa il bollitore quindi con un pesante problema e stai cercando la ruota libera?
io prima risolverei il problema acqua
comunque forse sono rinco e non ho letto che quel problema non esiste più.
ruota libera: devi cercare lo scatto del ktm 640. punto e basta, sia originale che di origini asiatiche.
Che "bolle" lo ha scritto Alberto nel titolo del topic :smiley: . Io invece, guarda un pò, a leggere sintomi (e sperando semmai di sbagliare) penserei ad un principio di grippaggio o alle fasce andate. Che dite?
Spero di no. Comunque procederò per step. La settimana prossima un negoziante mi spedirà ruota libera e cinghia. Inizio con la sostituzione della ruota libera. Poi mi faccio un giro e vedo se la problematica della temperatura si ripropone. Comunque ve lo scriverò. E poi andiamo avanti con l'analisi. Se non si procede per step diventa troppo complesso.
Quando sei alla sostituzione della cinghia fai girare a mano la pompa e senti se grattano i cuscinetti. La pompa deve girare liberissima e senza strani rumorini sempre a mano ovviamente. A motore acceso non senti nulla perché se così fosse vuol dire che la cinghia di li a poco si romperà.
Citazione di: AlbertoP il 27 Giugno 2020, 23:30:41
Spero di no. Comunque procederò per step. La settimana prossima un negoziante mi spedirà ruota libera e cinghia. Inizio con la sostituzione della ruota libera. Poi mi faccio un giro e vedo se la problematica della temperatura si ripropone. Comunque ve lo scriverò. E poi andiamo avanti con l'analisi. Se non si procede per step diventa troppo complesso.
Questo è poco ma sicuro.
Ciao ragazzi,
ho sostituito ruota libera con quella consigliata da voi e cinghia. Visto che ci sono vorrei cambiare l'olio motore ed il liquido refrigerante. Potete gentilmente consigliarmi un olio indicato per motore bi4 (la mia Rcr è del '93) ed un ottimo refrigerante?
Ho dato un'occhiata sul forum prima di scrivere ma sinceramente è un po' complesso trovare il post specifico
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,4024.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,4024.0.html)
Il succo è di usare un olio che sia adatto a frizioni a bagno d'olio, Jaso ma.. non usare quelli mb