Gilera-Bi4

Documentazione => Articoli Tecnici => Discussione aperta da: ruggio il 04 Giugno 2011, 11:32:13

Titolo: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: ruggio il 04 Giugno 2011, 11:32:13
Ciao, nessuno ha pensato di replicare le carene per il RC600 Cobra? ::)
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 04 Giugno 2011, 12:32:58
Diciamo che i prezzi non sarebbero popolarissimi.

Tranne che tu abbia qualche canale preferenziale.

Io lo comprerei un set di ricambio
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: RC_true il 04 Giugno 2011, 13:51:54
Hai voglia..se ci abbiam pensato!!
E' che fare degli stampi per iniezione per pezzi così grandi costerebbe una cifra tale che poi i pezzi avrebbero un costo esagerato!!
Se però a te vanno bene anche in vetroresina ( e se vuoi esagerare...in carbonio), puoi sempre contattare la Plastic Bike: loro hanno gli stampi per il Nordwest...che però (a parte il cupolino anteriore monofaro) sono intercambiabili col Cobra.

Se ti serve il loro recapito, dimmelo che te lo passo!
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 04 Giugno 2011, 14:06:43
e a che prezzi?
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: ruggio il 04 Giugno 2011, 14:29:22
Beh, l'ometto giusto per farle in vetroresina ce l'ho...ma in quanto potremo essere?
Ah il suddetto ometto ha già replicato le plastiche di svariati modelli di moto da regolarità!! :fiufiu:  :up:
Facciamo un trenino?? e vado a chiedere? :ballo:
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 04 Giugno 2011, 14:40:40
Domandare è lecito...........
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: RC_true il 04 Giugno 2011, 16:10:33
Citazione di: Filippo il 04 Giugno 2011, 14:06:43
e a che prezzi?

Non lo so...non ho mai chiesto...quando ho un po' di tempo lo faccio!
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: RC_true il 04 Giugno 2011, 16:17:06
Citazione di: ruggio il 04 Giugno 2011, 14:29:22
Beh, l'ometto giusto per farle in vetroresina ce l'ho...ma in quanto potremo essere?
Ah il suddetto ometto ha già replicato le plastiche di svariati modelli di moto da regolarità!! :fiufiu:  :up:
Facciamo un trenino?? e vado a chiedere? :ballo:

OK, Ruggio...tu senti il tuo ometto..io provo a sentire alla Plastic Bike; concentriamoci sulle due fiancate serbatoi..per il momento...così facciamo subito il confronto! Te gli fai vedere le tue e ti fai fare un preventivo.

Plastic Bike ha il vantaggio di avere già gli stampi...per cui può fare anche un solo pezzo senza dover per forza caricare il costo necessario a fare gli stampi.

Ovviamente Plastic Bike è una azienda...quindi nei suoi costi c'è anche tutto il ricarico necessario ad una attività, che una persona che lavora in proprio non ha.

Dai..che se ne parla da tanto ma non ci siamo mai mossi per davvero!

Io vi aiuto..anche se a me non servono i pezzi...io, quando mi serve, i pezzi riesco a farmeli in casa...ma ovviamente non ho il tempo per potere soddisfare richieste.
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: rc.rAle il 04 Giugno 2011, 17:11:12
Cavolo ragazzi è interessante il discorso. Se i prezzi non sono da sproposito interessa anche a me.
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: ruggio il 04 Giugno 2011, 17:44:53
Ah però se ci sono già gli stampi... :ok:
Cmq la prox settimana provo approfondire il discorso.
Ovviamente più siamo più riusciamo ad ammortizzare il costo dello stampo.
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Apelle il 04 Giugno 2011, 22:46:41
Allora, io degli stampi ce li ho, mi sono venuti via insieme al Nordy '91, li vedete qui in foto.

(https://www.gilera-bi4.it/download/00Ciclistica/Stampi%20carene%20NW.jpg)

(https://www.gilera-bi4.it/download/00Ciclistica/Stampi%20fianchetti%20NW.jpg)


In più nelle foto si vedono gli stampi per le parti superiori delle carene tagliate così come erano sul NW "rivisitato", nonché per fare un parafango anteriore come quello che era montato ed uguale pure a questo grigio che metto qua sotto:

(https://www.gilera-bi4.it/download/00Ciclistica/Parafango%20ant.jpg)


Questo parafango cmq non monta bene sulla forcella NW, ha bisogno di alcuni spessori sulle "gambe" e di riposizionare i fori  perché così com'è viene troppo vicino al copertone e basta un granellino microscopico per raschiare.
Non ho invece stampi per cupolino e parafanghi ant e post originali.

Ora, questi stampi sono di plastica molto spessa e rigida, e direi che sono fatti apposta per la replica in VTR.
In foto li vedete solo dalla parte esterna, il lavoro ovviamente si fa dall'interno.

Tra l'altro nello stampo sx ho trovato una carena nuova fatta proprio con quello stampo.

Quello che mi fa specie è però il materiale usato, nel senso che come VTR io ero abiutato al classico MAT di fibra di vetro da impregnare con la resina, mentre queste carene, comprese quelle "rivisitate" presenti sulla moto quando l'ho presa, sono fatte con della roba diversa, che non so identificare. Domani posto qualche foto del posteriore di queste carene, magari qualcuno sa dirmi che roba è; cmq non ha l'aspetto "grezzo" della resina
Inoltre, relativamente alla carena sx trovata nello stampo, ha una finitura della faccia esterna estremamente liscia, non so come l'abbiano ottenuta, ma non mi sembra stuccatura + verniciatura.

In ogni caso vengono leggere e ben flessibili, mi sembra un buon sistema.

Detto questo, ovviamente non mi metto (almeno per il momento, poi magari chissà...) a fare produzione in serie, né ho intenzione di cedere questi stampi; inoltre non è che rimettermi a lavorare con MAT di fibra di vetro e resina mi ispiri moltissimo, mentre se questi altri materiali si dimostrassero un pochino più maneggevoli, magari qualche lavoro su commissione potrei anche accettare di farlo (ovviamente senza premure, se no nemmeno comincio).


Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Tizio.8020 il 04 Giugno 2011, 22:57:26
..sarà normale gelcoat?
Molto ben fatti gli stampi, comunque.
Io comunque torturerei Cfasd per costringerlo a realizzare repliche in Vacuform...
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Apelle il 04 Giugno 2011, 23:13:45
Citazione di: Tizio.8020 il 04 Giugno 2011, 22:57:26
..sarà normale gelcoat?
Intendi per la finitura esterna?
Può essere, ma è opaco, mi pareva che il gelcoat dia un aspetto lucido...

Citazione di: Tizio.8020 il 04 Giugno 2011, 22:57:26
Molto ben fatti gli stampi, comunque.
Ah sì, certamente sono ben fatti, tra l'altro sono pesantissimi, quindi ben robusti.
E l'interno è perfetto, liscissimo, sembra quasi un prodotto industriale.

Citazione di: Tizio.8020 il 04 Giugno 2011, 22:57:26
Io comunque torturerei Cfasd per costringerlo a realizzare repliche in Vacuform...
Mmmm, pensavi già a qualche pratica in particolare?  [evil]
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: ruggio il 05 Giugno 2011, 10:00:32
Citazionené ho intenzione di cedere questi stampi

....cederli no e ti do ragione....ma prestarli che li porto al mio resinaro?  :fiufiu: :fiufiu:...che è un professionista.
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: gilerista il 05 Giugno 2011, 13:35:33
se possibile, mi accodo..........
e una coppia (2 moto per farci capire...) le faccio fare pure io!
fatemi sapere!
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: kanaka il 05 Giugno 2011, 15:46:27
Credo che il CFASD non riesca a replicarli, le sua macchine non arrivano a fare lo spessore che servirebbe e inoltre credo siamo fuori come dimensione... se sbaglio oppure è cambiato qualcosa lo dirà lui!!!
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: pinza44 il 05 Giugno 2011, 21:10:13
Ciao a tutti,partecipo anche io se c'è ancora posto.......visto e considerato che ho un Cobra!!
:music1:
Bye

pinza44
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: CFASD il 06 Giugno 2011, 08:52:49
Eheheheh...tempo al tempo...
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Apelle il 06 Giugno 2011, 12:07:33
Citazione di: ruggio il 05 Giugno 2011, 10:00:32
Citazionené ho intenzione di cedere questi stampi

....cederli no e ti do ragione....ma prestarli che li porto al mio resinaro?  :fiufiu: :fiufiu:...che è un professionista.

Ecco, non so cosa rispondere, in effetti.

Non sono il tipo "geloso" e se posso aiutare lo faccio volentieri, ma con i "prestiti", specie se fuori sede, ho pessime esperienze.

Nel senso che so perfettamente quando le cose vanno via da casa ma nel momento stesso in cui partono, diventa un terno al lotto immaginare quando, ma soprattutto COME  (leggi: in che stato) e persino SE torneranno mai.

E non c'è scampo, ci può essere tutta la migliore buona volontà del mondo ma quando le cose non sono le sue, è POCHISSIMA la gente che le tratta con attenzione, è proprio una cosa "naturale", ripeto, non necessariamente causata da cattiva predisposizione o menefreghismo consapevole.

E si può capire facilmente che l'eventualità di essere risarcito di un ipotetico danno non è di mio interesse, sia perché non saprei come valutarlo numericamente sia perché non mi risolverebbe il fatto - irrisolvibile - di non avere più lo stampo.

E' una fattispecie diversa da quelle in cui tra utenti magari ci si scambiano ricambi, oppure situazioni tipo "guarda, ce l'ho io quel pezzetto, te lo regalo, a buon rendere!!!" che spesso capitano qui sul forum, che approvo senz'altro e che ho pure praticato in qualche modesta occasione.

Tra l'altro, sono pure ingmbranti, pesanti e pure da maneggiare con una certa cura, soprattutto quelli delle carene-serbatoio, quindi anche a livello di imballi e spedizione non sarebbe una cosa del tutto indolore...

Non so, però francamente non la vedo molto bene, come cosa, ed il fatto che oltretutto dovrebbero "uscire dal forum" non aiuta.

Ecco, ora faccio un esempio che è ESCLUSIVAMENTE dimostrativo e NON E' in alcun modo un suggerimento, anzi.

Me li chiedessero utenti del Forum con cui ho già un rapporto consolidato o magari anche una conoscenza diretta (non faccio nomi per evitare di coinvolgere chichessia), e lo facessero per un uso personale da parte di loro stessi, probabilmente una volta concordato come ritirarli/consegnarli - preferibilmente evitando spedizioni - non avrei grossi problemi, ma se le stesse persone me li chiedessero per darli poi al loro carrozziere... ecco, già sarei assai più restio, e proprio perché se di loro mi fido, del loro carrozziere no (come probabilmente non mi fiderei neppure del mio, sia chiaro).




Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: ruggio il 06 Giugno 2011, 17:12:22
Caro Apelle ti capisco...
Però degli stampi che te ne fai??....se non usarli per fare delle repliche? :fuma:
Se non abiti lontano....passo io? ::) ::)
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: motor74 il 11 Giugno 2011, 13:58:22
Io come lavoro faccio il progettista per stampi ad iniezione plastica potrei sicuramente disegnare gli stampi ma mancano chi ha le frese a 5 assi e chi ha la macchina ad iniezione.
Sempre che alla Gilera non si offendano per il reverse engineering.
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: CFASD il 11 Giugno 2011, 14:18:40
MOTOR74:
io faccio termoformatura ed ho solo un CNC 3 1/2 assi.
Se però, come dici, riesci a ricostruirmi con i tuoi strumenti di rilevazione punti (scanner3d o altro) un 3D di qualche plastica ci posso provare, e saremmo a buon punto anche per altri eventuali.

Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: bubix il 13 Giugno 2011, 13:18:00
Pure io ci stò per due coppie, forse tre.....
Fatemi sapere....

bubix
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: monster il 13 Giugno 2011, 17:59:39
ci starei anch'io, fatemi sapere
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Glassman2208 il 07 Agosto 2011, 16:54:00
Citazione di: motor74 il 11 Giugno 2011, 13:58:22
Io come lavoro faccio il progettista per stampi ad iniezione plastica potrei sicuramente disegnare gli stampi ma mancano chi ha le frese a 5 assi e chi ha la macchina ad iniezione.
Sempre che alla Gilera non si offendano per il reverse engineering.

Io faccio il vetraio( e che c'entra ?  Direte voi?) e se può servire ho un lettore di sagome in 3D che non so precisamente come funziona, ma produce file .dxf da lavorare a cnc. (il mio cnc e solo 2assi per il vetro piano) se serve son dissponibile. Saluti
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 07 Agosto 2011, 16:57:02
Citazione di: Glassman2208 il 07 Agosto 2011, 16:54:00
Citazione di: motor74 il 11 Giugno 2011, 13:58:22
Io come lavoro faccio il progettista per stampi ad iniezione plastica potrei sicuramente disegnare gli stampi ma mancano chi ha le frese a 5 assi e chi ha la macchina ad iniezione.
Sempre che alla Gilera non si offendano per il reverse engineering.

Io faccio il vetraio( e che c'entra ?  Direte voi?) e se può servire ho un lettore di sagome in 3D che non so precisamente come funziona, ma produce file .dxf da lavorare a cnc. (il mio cnc e solo 2assi per il vetro piano) se serve son dissponibile. Saluti

Non è una presentazione ma comunque un bell'ingresso.

Visto che ci sei faane anche una ufficiale  qui https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?board=34.0 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?board=34.0)
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Tizio.8020 il 07 Agosto 2011, 17:50:31
Citazione di: Glassman2208 il 07 Agosto 2011, 16:54:00
Citazione di: motor74 il 11 Giugno 2011, 13:58:22
Io come lavoro faccio il progettista per stampi ad iniezione plastica potrei sicuramente disegnare gli stampi ma mancano chi ha le frese a 5 assi e chi ha la macchina ad iniezione.
Sempre che alla Gilera non si offendano per il reverse engineering.
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...dal 1993 tutte la macchine sono ad inizione!
Le ultime a carburatori erano le "euro 0", senza catalizzatore. :rotolol:
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 07 Agosto 2011, 18:01:22
il caldo da alla testa , lo sapevo  :piove:
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: giubot il 14 Agosto 2011, 20:46:27
Un Cordiale Saluto a tutti.
Durante la mia vita di lavoro nelle caldaie a gas (ora sono in pensione)ho avuto contatti con la Ditta che produceva le plastiche estetiche delle nostre RC 600 ed RC Cobra.
Ora non conosco la sorte degli stampi originali ad iniezione.
Senza impegni proverò ad informarmi.
Per la mia RC 600 dell'89 la carena SX l'avevo trovata da Frigerio.
Saluti
Giuseppe
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: Filippo il 14 Agosto 2011, 20:49:19
Prova, non si sa mai  :ok:
Titolo: Re: REPLICHE PLASTICHE
Inserito da: valvola il 15 Agosto 2011, 00:20:39
giuseppe  PROVA AD ARRIVARE IN FONDO ALLA SCOPERTA CHE HAI FATTO !!

IO ALCUNI HANNI Fà AVE3VO TROVATO 1 DITTA CHE FACEVA LE PLASTICHE PER  IL MODELLO NORDWEST E COBRA ( poi molto probabilmente anche per altri modelli )

La ditta è a BIENTINA  ( PISA)  Pero  aimè mi dissero che gli stampi non le avevano più erano stati mandati tutti in SPAGNA   ( DERBY!)

a parere mio non è vero niente era solamente  per dirmi gentilmente di togliermi dai piedi ,,,,,,

Sai le  aziende che lavoravano con  mamma gilera avevano dei contratti  e degli accordi ben precisi ,,,

Pultroppo non avendo punte conoscenze  in azienda non ho avuto molta forza e sono rimbalzato come 1 pallina dA PING PONG ,,,,,,,,

Così  come quando andai  alla ditta che le faceva gli adesivi
sempre lì nelle vicinanze ,,,,,,

Addirittura non mi hanno fatto nemmeno entrare  e mi hanno liquidato semplicemente dicendomi  si rivolga ad 1 concessionario PIAGGIO ,,,,

valvolino