Gilera-Bi4

Categoria Generale => Discussioni Generali => Discussione aperta da: noctis il 19 Settembre 2021, 13:00:07

Titolo: supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 19 Settembre 2021, 13:00:07
ciao

dato che questo periodo il tempo ne ho abbastanza, ho disegnato su cad i supporti frecce per il modello Dakota, essendo i miei originali molto deteriorati.

è soltanto una prova, probabilmente il pezzo fatto con la stampante 3d non sarà abbastanza resistente (penso di stamparlo in TPU o ABS).
Inoltre devo ancora studiare come poter integrare la linguetta piegata in acciaio per il fissaggio annegata sul pezzo originale.

Sono ben accetti consigli suggerimenti e insulti  :dito: :fuma:

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Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DakoBox il 19 Settembre 2021, 13:06:01
Ooh, finalmente un dakotaro che progetta e realizza con tecnologie del XXI secolo parti per la sua moto!!
( altro che nehandertaliani clavadotati come il sottoscritto)

per "stimolare" la verve creativa e l'impegno profuso ne ordino subito 5 coppie!!! :fuma: :fuma: :fuma:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: pegaso_grigio il 19 Settembre 2021, 13:13:32
Esistono delle boccole filettate che si annegano termosaldandole nel pezzo stampato, forse esistono anche le linguette. Mi informo e riposto appena ne so di più. O si può pensare di realizzarne da avvitare su queste boccoline
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 19 Settembre 2021, 13:24:42
Citazione di: DakoBox il 19 Settembre 2021, 13:06:01
Ooh, finalmente un dakotaro che progetta e realizza con tecnologie del XXI secolo parti per la sua moto!!
( altro che nehandertaliani clavadotati come il sottoscritto)

per "stimolare" la verve creativa e l'impegno profuso ne ordino subito 5 coppie!!! :fuma: :fuma: :fuma:

ahahahah "clavadotati"  :rotolol:
appena il pezzo sarà ottimizzato e se funzionerà, provvederò a condividere il file 3D per la comunità dei Gileristi  :ballo:

@pegaso_grigio: ok grazie! Io per ora ho pensato di realizzare molto artigianalmente un pezzo a L da annegare con resina bicomponente su una tasca ricavata nel pezzo stampato. però è solo un'idea non so se sia fattibile.



Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: federosso il 19 Settembre 2021, 14:01:37
Credo sia fattibile se prevedi la giusta conformazione di pezzo
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: federosso il 19 Settembre 2021, 14:03:38
Anzi, potresti prevedere una sorta di tappo sempre stampato che vada a bloccare la staffetta nella sua sede aiutato con colla.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 19 Settembre 2021, 14:27:09
devo trovare una di quelle staffette a L  commerciali che abbia la stessa larghezza di quella originale (14mm) e magari anche lo stesso spessore (1.5mm)
tipo queste in foto
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Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 19 Settembre 2021, 15:02:40
Intanto complimenti per l'iniziativa, quel pezzo è in comune con tante frecce dell'epoca (cambia forse solo la lunghezza) e se trovi "la quadra", anche come materiale, ne vendi a milioni :ballo: . Il discorso della linguetta in effetti va studiato bene.....
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: anbagnol il 19 Settembre 2021, 18:56:16
per le staffette non credo siano di facile riperimento,  sono invece facili da realizzare.
tieni conto che questi supporti sono comuni a molti modelli gilera e non solo :ita :ita :ita :ita


se ti servono campioni te li posso procurare :moto :moto
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 19 Settembre 2021, 20:33:25
per le staffette sì intendevo trovarne di simili per spessore e poi adattare con le dimensioni, ad esempio prendendone una di quelle nella immagine precedente basta tagliare i lembi alla giusta lunghezza.

Quello che pensavo di fare è stampare il pezzo con una tasca come nell'immagine sotto, sulla quale annegare la staffettina a L con tanto di resina per ancorarla al pezzo. C'è da vedere se il tutto risulti abbastanza resistente, perché sull'originale Gilera l'elemento metallico abbraccia tutto il pezzo e contiene anche un foro bugnato per la vite di fissaggio.

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Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 19 Settembre 2021, 21:27:17
Ma scusatemi un attimo: siete informati che c'è un tizio dalla Spagna che ha un catalogo infinito di frecce e altro con la gomma fatta a base siliconica?
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 19 Settembre 2021, 21:49:05
https://www.ebay.it/b/Frecce-da-moto-BIHR/178023/bn_7115035430 (https://www.ebay.it/b/Frecce-da-moto-BIHR/178023/bn_7115035430)

Cercate un po' qui con molta pazienza. io ho montato 4 frecce complete. poi se trovo le foto che ho fatto posso mostrarvi la flessibilità di quei supporti, arriva tranquillamente con una escursione di 90 gradi. ;)
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 08:30:13
Citazione di: DAKOBG il 19 Settembre 2021, 21:27:17
Ma scusatemi un attimo: siete informati che c'è un tizio dalla Spagna che ha un catalogo infinito di frecce e altro con la gomma fatta a base siliconica?

il mio intento non è riprodurre un pezzo perché introvabile, sono consapevole che si trova usato o c'è già chi lo riproduce.

è piuttosto la voglia di sperimentare, disegnare e riprodurre un pezzo della moto del quale ho bisogno. Sarà deformazione professionale  :smiley:
e poi se dovesse venire bene, dovrebbe costarmi anche molto meno rispetto alle soluzioni già pronte
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: duc27 il 21 Settembre 2021, 09:37:46
Citazione di: noctis il 21 Settembre 2021, 08:30:13
Citazione di: DAKOBG il 19 Settembre 2021, 21:27:17
Ma scusatemi un attimo: siete informati che c'è un tizio dalla Spagna che ha un catalogo infinito di frecce e altro con la gomma fatta a base siliconica?

il mio intento non è riprodurre un pezzo perché introvabile, sono consapevole che si trova usato o c'è già chi lo riproduce.

è piuttosto la voglia di sperimentare, disegnare e riprodurre un pezzo della moto del quale ho bisogno. Sarà deformazione professionale  :smiley:
e poi se dovesse venire bene, dovrebbe costarmi anche molto meno rispetto alle soluzioni già pronte
e fai bene a sperimentare e provare!! ci mancherebbe pure altro!! Ma nelle parole di Dakobg non c'era un monito repressivo in tal senso, semplicemente voleva rendere noto che se servisse sono recuperabili!
Tu sperimenta eccome e facci sapere!!! Ma quando mai!?  :cheesy: :ok: :ok:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: anbagnol il 21 Settembre 2021, 12:20:13
questo gruppo e' apertissimo a tutte le sperimentazioni possibili, anche perche' se alcuni particolari si ritrovano sul mercato, molti altri sono ormai introvabili e sapere che qualcuno e' in grado di riprodurlo con tecniche moderne,   :moto :moto  E' SEMPRE BENVENUTO :RIR: :RIR: :RIR:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 21 Settembre 2021, 13:30:49
Assolutamente non dite e pensate ciò che non mi sono neppure sognato.
Il mio voleva essere un aiuto su un argomento e un modo di fare, che dopo più di 15 anni di questo forum ne so qualcosa, perché di questo ESISTE già un post, ma con queste nuove inserzioni si creano labirinti e confusioni che non aiutano a snellire le ricerche.

https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21855.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21855.0.html)

Invito a leggere questo e controllare anche le date inserite.
La volontà di approfondire la ricerca di nuove soluzioni DEVONO esistere (vedi pompe acqua). Ben vengano, poi ognuno potrà magari far notare delle inesattezze, sempre però per raggiungere nei modi migliori un buon risultato.
Anche la lettura, tenendo conto delle varie soluzioni già esistenti, potrebbe agevolare lo studio delle nuove soluzioni. :ciao:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 21 Settembre 2021, 13:46:00
Ecco tre foto che avevo in archivio.
Servono per far capire la morbidezza del frecce nominate, in primis, da Dakobox.
A volte una foto vale più di mille parole, figurati tre. ;)

https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=21965.0;attach=66288 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=21965.0;attach=66288)
Vedi la foto della mia moto alla Gileroica 2019, nota la freccia posteriore (è proprio la posizione delle tre foto sopra)

https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=21965.0;attach=66305 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=21965.0;attach=66305)

Guarda questa foto quando, per un guasto al pignone, mi sono dovuto fermare, allora capisci perché ho cercato una soluzione radicale pur restando nel formato originale di mamma Gilera. Penso proprio che sarà una soluzione eterna.

Il massimo sarebbe di replicarle qua da noi, ovviamente solo il supporto.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: RENATO il 21 Settembre 2021, 15:03:35
belle, che voi sappiate si trovano pure per il Saturno ? .
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 15:49:13
Citazione di: DAKOBG il 21 Settembre 2021, 13:30:49
Assolutamente non dite e pensate ciò che non mi sono neppure sognato.
Il mio voleva essere un aiuto su un argomento e un modo di fare, che dopo più di 15 anni di questo forum ne so qualcosa, perché di questo ESISTE già un post, ma con queste nuove inserzioni si creano labirinti e confusioni che non aiutano a snellire le ricerche.

https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21855.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21855.0.html)

Invito a leggere questo e controllare anche le date inserite.
La volontà di approfondire la ricerca di nuove soluzioni DEVONO esistere (vedi pompe acqua). Ben vengano, poi ognuno potrà magari far notare delle inesattezze, sempre però per raggiungere nei modi migliori un buon risultato.
Anche la lettura, tenendo conto delle varie soluzioni già esistenti, potrebbe agevolare lo studio delle nuove soluzioni. :ciao:

interessante!! grazie del link
e pensare che avevo fatto anche la ricerca prima di aprire questo topic, ma avevo cercato "supporti frecce" invece che supporto e non me l'aveva trovata  :azz: [asino[

dalle foto di quelle fatte dal tipo di Padova in 3d credo che anche lui abbia annegato con colla delle staffette metalliche all'interno del pezzo.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: anbagnol il 21 Settembre 2021, 19:29:42
come ti dicevo se i supporti si trovano anche con altri canali, ci sono invece particolari che cominciano ad essere introvabili.

i para polvere delle forcelle a steli rovesciati, quando si smontano sono cotti e si dura fatica a recuperarli  :moto :moto :moto

per il saturno i braccetti sono uguali, cambia il corpo freccia  :ita :ita
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 19:49:59
Ehm scusa l'ignoranza, ma i parapolvere sarebbero i soffietti lunghi  o quegli elementi simili a dei paraolio che "raschiano" sullo stelo?
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 21 Settembre 2021, 20:15:56
Citazione di: RENATO il 21 Settembre 2021, 15:03:35
belle, che voi sappiate si trovano pure per il Saturno ? .

Renato parti da questa pagina e vedi un po'

https://www.bihr.eu/es/it/product/search?page=1&sort=0&category=400 (https://www.bihr.eu/es/it/product/search?page=1&sort=0&category=400)
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 21:53:56
primo prototipo stampato!  :ita

Ho utilizzato filamento in TPU (poliuretano + gomma) ed è venuto a mio parere abbastanza bene. Si deforma elasticamente ma non troppo.
Ora devo aggiustare il tiro sui parametri di stampa, poi mi sono sbagliato l'ho stampato sottosopra è mi è venuta brutta proprio la superficie in vista dove ci sono le due vitine.
Poi i supporti di stampa mi hanno lasciato alcuni peletti di filamento sulle superfici.

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Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 21 Settembre 2021, 22:08:33
 :clap: Sei sulla strada giusta.
Quei filetti fanno da legante alla struttura, come i tubi di gomma telati.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: lucahusa il 21 Settembre 2021, 22:26:29
Complimenti x il lavoro davvero..
Piccoli aggiustamenti e saranno perfetti..
Conosco poco e nulla della stampa 3d, ma ci sono diversi venditori in Italia che riproducono questi particolari x le varie Gilera, Aprilia ecc..
Mi sono sempre chiesto come riprodurli in materiale elastico e soprattutto che non si spacchino.
Forse tutto sta a dosare il mix di filamento giusto?
Se ti va, approfondisci pure sui materiali e mezzi di stampa..
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 23:08:33
i filamenti che io sappia non si possono dosare, forse esistono stampanti professionali che hanno più bobine ed il materiale viene sciolto e miscelato prima di arrivare all'ugello.

Io di solito per piccola oggettistica utilizzo il PLA che è il più comune,  è una simil plastica biodegradabile ottenuta se ricordo bene da zuccheri, mais e altro. Ha di vantaggio che è economica, leggera, facile da stampare, ma non è molto resistente e non è adatta all'esterno.
Poi ci sono filamenti in ABS, in PET, anche un mix di PLA e fibre di legno (mai provato)...

Questo che ho usato per i supporti frecce è TPU (poliuretano + gomma), è la prima volta che lo provo ma sembra ben predisposto per questi tipi di componenti. Devo solo capire come si comporta all'esterno

Ora come dicevo devo correggere il tiro con i parametri di stampa (temp estrusione, altezza layer, velocità, riempimento, etc)

ad esempio su questo pezzo ho messo una percentuale di riempimento del pezzo bassa (15%) per non metterci troppo a stamparlo, ma secondo me andrebbe aumentata per aumentare la resistenza meccanica. Anche se devo dire che già così ho fatto un po di prove a piegarlo con forza montato sulla freccia ed ha resistito.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 21 Settembre 2021, 23:14:46
Piccolo OT.
Pensi di essere in grado di produrre collettori elastici per carburatori, il materiale esiste. Quelli che ho interpellato o non hanno tempo, o si prendono troppo tempo anche solo per rispondere ...
Grazie per l'attenzione.
Maurizio
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 21 Settembre 2021, 23:38:42
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 21 Settembre 2021, 23:14:46
Piccolo OT.
Pensi di essere in grado di produrre collettori elastici per carburatori, il materiale esiste. Quelli che ho interpellato o non hanno tempo, o si prendono troppo tempo anche solo per rispondere ...
Grazie per l'attenzione.
Maurizio

Intendi questi in foto o quelli tra filtro aria e carburatori?

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Penso di si, ma come dicevo devo informarmi sulle caratteristiche di questo materiale  leg , perché col calore non credo resiste a lungo
Dovrei avere il pezzo originale sotto mano per poterlo rifare sul cad
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 21 Settembre 2021, 23:40:39
Citazione di: noctis il 21 Settembre 2021, 19:49:59
Ehm scusa l'ignoranza, ma i parapolvere sarebbero i soffietti lunghi  o quegli elementi simili a dei paraolio che "raschiano" sullo stelo?
La seconda che hai scritto.

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 22 Settembre 2021, 02:36:59
Citazione di: noctis il 21 Settembre 2021, 23:38:42
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 21 Settembre 2021, 23:14:46
Piccolo OT.
Pensi di essere in grado di produrre collettori elastici per carburatori, il materiale esiste. Quelli che ho interpellato o non hanno tempo, o si prendono troppo tempo anche solo per rispondere ...
Grazie per l'attenzione.
Maurizio

Intendi questi in foto o quelli tra filtro aria e carburatori?

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Penso di si, ma come dicevo devo informarmi sulle caratteristiche di questo materiale  leg , perché col calore non credo resiste a lungo
Dovrei avere il pezzo originale sotto mano per poterlo rifare sul cad

Sì, fra carburatore e testa, o cilindro (sul 2 tempi).
Un amico ha fatto delle prove con vari materiali, ma non era ancora completamente soddisfatto dell'elasticità. Purtroppo ora non ha più tempo per andare avanti e sono fermo. Non è un progetto Gilera, ma mio personale. Ho il disegno quotato (due in verità, per applicazioni differenti sempre duetempistiche). La temperatura non dovrebbe comunque eccedere gli 80-90 gradi. Appena posso misuro con più precisione.
Maurizio
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 22 Settembre 2021, 08:43:37
Citazione
Sì, fra carburatore e testa, o cilindro (sul 2 tempi).
Un amico ha fatto delle prove con vari materiali, ma non era ancora completamente soddisfatto dell'elasticità. Purtroppo ora non ha più tempo per andare avanti e sono fermo. Non è un progetto Gilera, ma mio personale. Ho il disegno quotato (due in verità, per applicazioni differenti sempre duetempistiche). La temperatura non dovrebbe comunque eccedere gli 80-90 gradi. Appena posso misuro con più precisione.
Maurizio

Dalle specifiche di questo materiale sembra che la temperatura massima alla quale può essere usato sia 80°, però nel tuo caso credo che il problema sia solo sulla superficie di contatto tra il collettore e il blocco motore. Potrebbe aiutare mettere una guarnizione tra i due pezzi?
Comunque se vuoi mandami in pvt il disegno quotato, così vedo se è fattibile per me da disegnare e stampare.



Per le caratteristiche tecniche di questo filamento TPU ho trovato questo link interessante https://tractus3d.com/materials/tpu/
sembra sia utilizzato anche in ambito automotive dato che ha una buona resistenza ad abrasione, agenti chimici, benzina e non perde le sue caratteristiche a basse temperature.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 22 Settembre 2021, 23:57:04
Citazione di: noctis il 22 Settembre 2021, 08:43:37
Citazione
Sì, fra carburatore e testa, o cilindro (sul 2 tempi).
Un amico ha fatto delle prove con vari materiali, ma non era ancora completamente soddisfatto dell'elasticità. Purtroppo ora non ha più tempo per andare avanti e sono fermo. Non è un progetto Gilera, ma mio personale. Ho il disegno quotato (due in verità, per applicazioni differenti sempre duetempistiche). La temperatura non dovrebbe comunque eccedere gli 80-90 gradi. Appena posso misuro con più precisione.
Maurizio

Dalle specifiche di questo materiale sembra che la temperatura massima alla quale può essere usato sia 80°, però nel tuo caso credo che il problema sia solo sulla superficie di contatto tra il collettore e il blocco motore. Potrebbe aiutare mettere una guarnizione tra i due pezzi?
Comunque se vuoi mandami in pvt il disegno quotato, così vedo se è fattibile per me da disegnare e stampare.



Per le caratteristiche tecniche di questo filamento TPU ho trovato questo link interessante https://tractus3d.com/materials/tpu/
sembra sia utilizzato anche in ambito automotive dato che ha una buona resistenza ad abrasione, agenti chimici, benzina e non perde le sue caratteristiche a basse temperature.

Fra blocco motore e gomma ci sarà una basetta di bachelite di almeno 4-5 mm di spessore che dovrebbe abbattere radicalmente la temperatura in quel punto. Nel secondo progetto, che al momento non è prioritario, il problema non si pone perché è un motore a valvola rotante e il carburatore è laterale sul carter e non sulla termica.

Certo è che di materiali ormai ce ne sono un'infinità, molti adatti alla bisogna. Il difficile (non troppo, credo) è trovare la giusta elasticità per ammortizzare la vibrazioni e supportare il peso del carburatore (Dell'Orto PHBH 28).
Ora ti mando il disegno.
Grazie per la disponibilità.
Maurizio
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 23 Settembre 2021, 19:26:24
A furia di prove sto aggiustando il tiro, essendo un materiale molto diverso da quelli più tradizionali, ci sono molte impostazioni di stampa da correggere.
Però inizia a diventare più gradevole esteticamente  :fuma:
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Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 23 Settembre 2021, 20:49:19
Vai avanti, stai facendo un ottimo lavoro. :ok:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 23 Settembre 2021, 23:35:16
Si, esteticamente è migliorato :up: . A livello meccanico, è uguale a prima?
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: lucahusa il 24 Settembre 2021, 08:30:42
Ancora un  ottimo risultato..
Sei riuscito anche a creare l'incasso per la piastrina?
Quanto tempo ti ci vuole per una stampata?
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 24 Settembre 2021, 14:18:24
@Matte: è un po' meno flessibile perché ho aumentato la percentuale del riempimento.

@luca: l'incasso l'ho creato, ci ho aggiunto anche delle forature interne con l'idea che una volta inserita la colla/resina per la piastrina, facciano più aderenza.
Purtroppo il tempo necessario per la stampata è un po' il contro, perché ci mette tanto tempo, quest'ultimo ci ha messo quasi 4 ore.
Un po' forse perché la mia stampante non è performante come quelle professionali, un po' perché ho imparato che questo tipo di materiale non va d'accordo con le velocità alte per cui ho dovuto ridurla molto a beneficio di un migliore pezzo stampato.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 24 Settembre 2021, 15:05:16
Vero quanto detto per ultimo. Avendo lavorato per anni con stampaggio dei polimeri , il fatto tempo e velocità ( in questo caso iniezione e raffreddamento) devono rispettare dei precisi parametri. A parità di quantità di materiale variano i risultati finali.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 25 Settembre 2021, 21:39:39
Oggi Damiano mi ha mandato il risultato delle prove che ha fatto per il mio collettore. Niente male direi, Ha trovato anche dei settaggi che permettono un risultato estetico pari al commerciale, almeno in foto.
Ora passiamo alle prove pratiche, "di laboratorio" e su strada, con la soluzione attuale con riempimento al 100%. Se necessario, scenderà gradualmente a percentuali inferiori fino a trovale l'elasticità e la deformabilità ottimali.
Maurizio
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 25 Settembre 2021, 22:50:16
Ecco un paio di foto:

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: pegaso_grigio il 25 Settembre 2021, 23:17:24
E bravo  :clap: :clap: :clap:

La convalescenza come va?
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: yumax il 26 Settembre 2021, 11:02:54
Citazione di: pegaso_grigio il 25 Settembre 2021, 23:17:24
E bravo  :clap: :clap: :clap:

La convalescenza come va?

appunto!
Tutto bene?

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: yumax il 26 Settembre 2021, 11:06:42
Ma lavorare con le stampanti 3D è un tuo lavoro?

Vorrei far rifare i cuscinetti del parafango posteriore della RC 89/90 che poi è lo stesso di altri modelli, fedi Foto

[attach=1]

pensi si possa fare?

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 26 Settembre 2021, 17:17:22
Citazione di: yumax il 26 Settembre 2021, 11:06:42
Ma lavorare con le stampanti 3D è un tuo lavoro?

Vorrei far rifare i cuscinetti del parafango posteriore della RC 89/90 che poi è lo stesso di altri modelli, fedi Foto

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pensi si possa fare?

mi diletto con una stampante a livello hobbistico.

Perdonami ma di moto me ne intendo poco niente, i cuscinetti sarebbero quelle strisce nere sul parafango? che funzione hanno? di scorrimento su qualche altro componente?
Sono delle semplici strisce incollate o avvitati da sotto?

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: lucahusa il 26 Settembre 2021, 22:06:19
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 25 Settembre 2021, 21:39:39
Oggi Damiano mi ha mandato il risultato delle prove che ha fatto per il mio collettore. Niente male direi, Ha trovato anche dei settaggi che permettono un risultato estetico pari al commerciale, almeno in foto.
Ora passiamo alle prove pratiche, "di laboratorio" e su strada, con la soluzione attuale con riempimento al 100%. Se necessario, scenderà gradualmente a percentuali inferiori fino a trovale l'elasticità e la deformabilità ottimali.
Maurizio

Detto...fatto...
E gatto Silvestro ha già un pezzo interessante da testare!!
Complimenti Damiano per la velocità di realizzazione,
e per essere tu un hobbista, fai cose moolto interessanti..
Non ti nascondo che piacerebbe anche a me cimentarmi in questo hobby, chissà prima o poi appena arriva l'inverno.. caminetto, PC e stampante..

Domanda che forse era già presente in una vecchia discussione:
Il peso della freccia o le vibrazioni, potrebbero alla lunga deformare verso il basso il braccetto da te realizzato?
Ciaoo
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: pegaso_grigio il 26 Settembre 2021, 22:34:57
Citazione di: lucahusa il 26 Settembre 2021, 22:06:19
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 25 Settembre 2021, 21:39:39
Oggi Damiano mi ha mandato il risultato delle prove che ha fatto per il mio collettore. Niente male direi, Ha trovato anche dei settaggi che permettono un risultato estetico pari al commerciale, almeno in foto.
Ora passiamo alle prove pratiche, "di laboratorio" e su strada, con la soluzione attuale con riempimento al 100%. Se necessario, scenderà gradualmente a percentuali inferiori fino a trovale l'elasticità e la deformabilità ottimali.
Maurizio

Detto...fatto...
E gatto Silvestro ha già un pezzo interessante da testare!!
Complimenti Damiano per la velocità di realizzazione,
e per essere tu un hobbista, fai cose moolto interessanti..
Non ti nascondo che piacerebbe anche a me cimentarmi in questo hobby, chissà prima o poi appena arriva l'inverno.. caminetto, PC e stampante..

Domanda che forse era già presente in una vecchia discussione:
Il peso della freccia o le vibrazioni, potrebbero alla lunga deformare verso il basso il braccetto da te realizzato?
Ciaoo

La freccia in se pesa molto meno del braccetto già in quello originale, l'unico dubbio che potrebbe sorgere è se il ridotto smorzamento delle vibrazioni possa nuocere alla durata del filamento della lampadina, per il resto io non vedo altre controindicazioni :ita :ita :ita
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 07 Ottobre 2021, 15:09:16
Damiano mi ha spedito il prototipo del collettore e ieri ho cominciato i primi test "statici".
Le misure del pezzo finito sono abbastanza rispettose dei dati forniti e il carburatore entra bello preciso. Ho dovuto rifinire alcune parti di supporto agli elementi del disegno che non si possono stampare "a sbalzo". Si riescono a tornire facendo delle anime da infilare nel condotto sia per prendere il pezzo al tornio che per dargli rigidità sotto l'utensile ...
Ho fatto anche una prova sulla temperatura, scaldando un tassello "test" con la pistola termica e misurando contemporaneamente col termometro laser. A circa 90-95°c del centro del corpo cominciano a "friggere" solo gli spigoli vivi e il materiale non aumenta troppo in "morbidezza" ed elasticità.
Ho ordinato la bachelite da 6mm di spessore per fare la basetta per il taglio termico e, una volta realizzata anche la flangia di fissaggio al cilindro in acciaio, farò la prova in pista misurando anche le temperature nei punti critici del progetto.
Se tutto andrà per il meglio partirà la realizzazione del pezzo definitivo con gli aggiornamenti al prototipo, già deliberati, che Damiano o io andremo a descrivere per condividere questa esperienza futuristica elettrizzante (almeno per me che sono un vecchio nostalgico).
Poi starà a voi immaginare come utilizzare questa tecnologia anche per altre necessità motociclistiche, specialmente nella ricostruzione di parti ormai introvabili.
Maurizio
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 07 Ottobre 2021, 16:22:50
Molto bene, attendiamo il test in pista allora, ma ci sono tutte le premesse perché funzioni bene [banana]
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: duc27 il 07 Ottobre 2021, 16:58:15
Intanto complimenti a Voi per l'ottimo lavoro sin qui realizzato! E' tutt'altro che un "semplice inizio"!! insomma dietro c'è già un bel pensiero tecnico e non solo! Solo un chiarimento...se posso: la bacchelite non è troppo fragile e nei punti di fissaggio con le viti rischia di frammentarsi!? E' solo un dubbio, una domanda nulla di che ma sono curioso...

Grazie!

Mauro
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Gatto Silvestro53 il 07 Ottobre 2021, 17:14:49
Citazione di: duc27 il 07 Ottobre 2021, 16:58:15
Intanto complimenti a Voi per l'ottimo lavoro sin qui realizzato! E' tutt'altro che un "semplice inizio"!! insomma dietro c'è già un bel pensiero tecnico e non solo! Solo un chiarimento...se posso: la bacchelite non è troppo fragile e nei punti di fissaggio con le viti rischia di frammentarsi!? E' solo un dubbio, una domanda nulla di che ma sono curioso...

Grazie!

Mauro

Penso di no, perché è solo una basetta schiacciata a sandwich fra cilindro e collettore, come se fosse un semplice distanziale, non ha alcuna funzione strutturale. Mi sembra avessi messo un disegno in sezione; lo rimetto!
Comunque, quando metterò le foto di tutti i pezzi sarà tutto più chiaro, spero presto.
Maurizio

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 08 Gennaio 2022, 17:35:15
dopo qualche mese di abbandono del "progetto"... ho ripreso a sperimentare nella stampa dei supporti freccia
Purtroppo ho perso il profilo di settaggi al quale ero arrivato l'ultima volta che ci avevo lavorato, e non mi ricordo più i parametri di stampa che avevo usato... Tocca ricominciare da capo  [CFASD]
Però sono fiducioso, ho anche trovato un nuovo filamento sempre gommoso ma con una durezza shore maggiore

stay tuned :fuma:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 08 Gennaio 2022, 18:26:37
Che filamento usi? Lo chiedo perché dovrò rifare un giunto in gomma per una macchina d'epoca, e mi serve un materiale elastico ma anche "rigido".
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 08 Gennaio 2022, 19:00:35
per questi supporti freccia uso TPU, altrimenti di solito stampo PLA
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 08 Gennaio 2022, 22:00:16
Il PLA già lo ho, ora cero una bobina di TPU, allora. Grazie mille :ballo:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 16 Gennaio 2022, 09:53:12
nel frattempo sto provando a stampare anche altri pezzi della moto oltre al supporto frecce, i quali originali sono deteriorati e vorrei provare a sostituirli con questi stampati.

Ero partito col disegnare sul cad lo scorricatena ma poi mi sono fatto prendere ed ho disegnato anche il rullo catena inferiore e alcuni antivibranti, ma su questi ultimi ho dei dubbi che questo materiale sia adatto a svolgere questa funzione. Però provare non costa niente ( a parte il tempo speso a disegnarli e stamparli  :ko: )

condivido qualche foto

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[attachimg=4]

lo scorricatena l'ho solo disegnato per ora, ancora devo provare a stamparlo essendo grosso come pezzo, però credo che possa funzionare dato che c'è uno su facebook che li vende dello stesso materiale, solo che sono un po troppo costosi per me
[attachimg=5]
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 16 Gennaio 2022, 18:10:05
Complimenti Noctis, bei lavori :falice:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 16 Gennaio 2022, 19:36:28
il rullo batticatena l'ho montato e ci sta alla perfezione, per fortuna! non era facile prendere le quote per ridisegnarlo avendo una forma un po particolare, inoltre il mio originale si era anche spezzato.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 27 Febbraio 2022, 09:58:19
non ho più aggiornato il forum ma nel frattempo sono andato avanti con la sperimentazione  :fuma:

Per i supporti freccia credo di aver trovato la quadra, o per lo meno un risultato che mi soddisfa.
Mi è costato tanto tempo, tanto filamento e con quel che costa ora tanta elettricità  [CFASD] , sicuramente facevo prima a comprarle dal venditore spagnolo segnalato sulle prime pagine o da chi già le vende stampate in 3d ( a caro prezzo a mio avviso), ma sono testardo e ho voluto insistere.

Le ultime modifiche apportate sono:

- riempimento variabile : le regioni dove sono collocati i fissaggi hanno riempimento 100% così da garantire un buon fissaggio, mentre nella parte centrale è minore così da permettere la deformabilità del pezzo

- integrata una linguetta aggiuntiva stampata che va a sostituire la linguetta metallica che avrei dovuto incollare. Sembra abbastanza resistente


alcune foto:
[attachimg=1]
[attachimg=2]

qui si vede la linguetta interna
[attachimg=3]
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: federosso il 27 Febbraio 2022, 11:11:32
A vista sembra bello.
Pensi di fare un test di rottura?
:fuma:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 27 Febbraio 2022, 14:29:15
l'ho fatto però su una delle versioni precedenti col vecchio materiale e con parametri diversi

adesso non mi va di sprecarne uno in caso si rompa  :dito:

Però con questo sistema della linguetta di incastro direttamente col materiale stampato, in caso di urto credo si sfili dalla sede senza rompere il pezzo. è una labilità che in condizioni d'uso tiene in posizione il pezzo, ma se viene urtato, sfilandosi si sacrifica per l'integrità del pezzo. Almeno così funziona in linea teorica  :fuma:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: federosso il 27 Febbraio 2022, 14:34:59
Certo , capisco.

La faccina " :fuma:" in qualche modo era pensata proprio pensando al problema di sacrificare un pezzo buono
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 27 Febbraio 2022, 14:37:54
oppure potrei stamparne un'altra coppia da regalare a un Dakotaro che si offra come beta tester   :idea:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 27 Febbraio 2022, 15:03:08
Fossi in te sarei soddisfatto del risultato, complimenti :ballo:
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 27 Febbraio 2022, 15:28:41
Le frecce spagnole le ho montate su un Dakota ER.
Scrivimi in privato che ti pago una coppia di frecce e le monto sul mio Dakota Serbatoione sono curioso e sono più che sicuro che funzionino bene.
Aspetto un tuo messaggio.
Altra cosa...sono molto severo nei miei studi di approfondimento sui pezzi di ricambio Gilera Bi4, premetto che presto ci saranno nuove e belle novità inerenti ai pezzi di queste moto.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 27 Febbraio 2022, 18:43:36
Volentieri Dako!
Mandami i tuoi dati in MP che te le spedisco questi giorni
Sono contento che qualcuno esperto possa testarle come si deve, così ho anche un feedback su come migliorarle

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 27 Febbraio 2022, 19:38:37
 Ok tutto quello che vuoi, ma voglio partecipare alla spesa. Ti scrivo in pv.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 04 Marzo 2022, 20:55:04
Bene, oggi mi sono arrivati i supporti per il dakota di noctis. Bellissimi, non rigidi ma flessibili al 30% della struttura. Posso dire come gli originali alla loro epoca. Domani spero di avere il tempo per sostituirli e li metterò sulla ER confrontandoli con quelli spagnoli al silicone che avevo già montato.
Oltre ai due supporti mi sono trovato anche 4 antivibranti in 3D per le pedane della moto. Monterò anche quelli.
Inserisco alcune foto.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 05 Marzo 2022, 13:33:16
io per ora li ho solo montati sul telaietto anteriore e in quanto a montaggio non ho riscontrato problemi. La linguetta di incastro funziona bene perché la geometria ricalca il taglio sulla lamiera, quindi il supporto risulta ben vincolato.

Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: DAKOBG il 10 Marzo 2022, 22:17:39
Oggi finalmente ho potuto montare i due supporti sulla mia ER o sostituito due dei quattro alla gomma siliconica "Spagnoli".
Non ho riscontrato problemi irrisolvibili. Per l'anteriore zero problemi, siccome gli spigoli sono molto vivi li ho eliminati con un taglierino in modo da inserire il supporto nel corpo della freccia. Ripeto le misure sono perfette tanto è che basta poco per montare il tutto.
Poi sono passato al posteriore e questo monta anche il lamierino da supporto e seguendo gli input di Noctis, ho usato il taglierino per fare uno smusso come invito per l'incastro del "gancio" del supporto sul lamierino.
In tutto ho speso mezz'ora e niente di più. Adesso sarà il tempo a giudicare. Sul lato sinistro mi ritrovo quelli stampati in 3D e sul lato destro quelle in gomma siliconica.
Comunque complimenti Noctis sono fatti bene, per i perfezionisti potrebbero verniciarli con la vernice epossidica nera. Vi ricordate il blocchetto di pulsanti della Dakar?
Inserisco alcune foto, ciao a tutti.
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: Matte il 10 Marzo 2022, 23:37:23
Almeno alla vista, non sono affatto male, anzi :falice: . Aspettiamo il test del tempo... [banana]
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: siplitaro il 11 Marzo 2022, 17:02:05
AAA la tecnologia ha fatto passi da gigante.. [saggio]
Titolo: Re:supporti frecce Gilera DAkota in stampa 3d
Inserito da: noctis il 11 Marzo 2022, 19:56:49
Citazione di: siplitaro il 11 Marzo 2022, 17:02:05
AAA la tecnologia ha fatto passi da gigante.. [saggio]

"Ai miei tempi la velocità si misurava in pertiche ongi quarto d'ora!!  "[saggio]

E' una citazione 😁

Anch'io le sto montando sulla mia che ho quasi finito di sistemare a seguito dellincidente..
Mi piacciono molto, bisogna andare vicino per vedere le righine della stampa. Sulla scheda tecnica promettono bene come resistenza e durabilità. Ma solo la strada potrà confermare  :fuma: