CIao!
Il meccanico a breve inizierà alcuni lavoretti necessari prima di ritirarla, tra i quali il cambio gomme.
Non so se è il caso di aprire un ulteriore thread o posso chiedere qui un consiglio.
Sul libretto le misure sono:
ANT=90/90-21 54T
POST=5,10-17 67T
Io ho trovato queste online:
Heidenau K 6090 90-21 M/C 54T TT (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471521.html (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471521.html)) 55euro
Heidenau K 605.10-17 M C 69T TT (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471494.html (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471494.html)) 78euro
Quella posteriore è 69T invece che 67T, è un problema o va bene uguale?
Citazione di: ncts il 28 Aprile 2021, 19:35:42
CIao!
Il meccanico a breve inizierà alcuni lavoretti necessari prima di ritirarla, tra i quali il cambio gomme.
Mmmm, quali lavoretti? e meccanico di chi?
La domanda mi sorge spontanea perché dici *prima* di ritirarla.
Li ha decisi lui, tu o "suggeriti" dal venditore?
Citazione di: ncts il 28 Aprile 2021, 19:35:42
Non so se è il caso di aprire un ulteriore thread o posso chiedere qui un consiglio.
Assolutamente un altro thread, possibilmente con un titolo che identifichi chiaramente il tipo di argomento, come in questo specifico caso potrebbe essere "Manutenzioni Dakota 500ER" o cose simili.
Lo spirito dei forum è la condivisione delle informazioni, rendendole accessibili a un'ampia platea di potenziali utenti grazie alla condivisione, che tuttavia deve essere associata a facilità di reperimento.
I motori di ricerca, come google, ma anche quelli incorportati nel 99,9% dei siti/forum, questo incluso, aiutano molto ma se gli si dà in pasto una chiave di ricerca generica, forniscono troppi risultati, tra cui diventa complicato e noioso andarsi a cercare quelli potenzialmente utili.
Insomma, se la condivisione è... come dire... "criptica"... le info si fa fatica a trovarle. ;)
Citazione di: ncts il 28 Aprile 2021, 19:35:42
Sul libretto le misure sono:
ANT=90/90-21 54T
POST=5,10-17 67T
Io ho trovato queste online:
Heidenau K 6090 90-21 M/C 54T TT (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471521.html (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471521.html)) 55euro
Heidenau K 605.10-17 M C 69T TT (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471494.html (https://www.trovagomme.it/gomme/k-60-0471494.html)) 78euro
Quella posteriore è 69T invece che 67T, è un problema o va bene uguale?
69T è un codice di velocità superiore a 67T, quindi va bene.
Non sarebbe andato bene il contrario.
hai ragione scusami, ho dimenticato di specificarlo.
Il venditore è un meccanico, quindi prima di consegnarmela mi eseguirà questi lavori che abbiamo deciso insieme quando sono andato a vederla.
In realtà niente di che, si tratta di cambiare le gomme che sono finite, riparare il pulsante delle frecce che non funziona bene, forse cambiare la cinghia se è necessario, e fare la revisione
la cinghia la cambierei d'ufficio, costa poco e eviti possibili noie, o peggio, rotture. Poi terrei d'occhio la pompa dell'acqua. quanto meno verifica che giri libera senza rumori strani
Citazione di: ncts il 28 Aprile 2021, 20:43:42
hai ragione scusami, ho dimenticato di specificarlo.
Il venditore è un meccanico, quindi prima di consegnarmela mi eseguirà questi lavori che abbiamo deciso insieme quando sono andato a vederla.
In realtà niente di che, si tratta di cambiare le gomme che sono finite, riparare il pulsante delle frecce che non funziona bene, forse cambiare la cinghia se è necessario, e fare la revisione
Quel
Forse bisogna assolutamente evitarlo e trasformarlo in
sicuramente
Se sostituisci la cinghia ti consiglio vivamente almeno la revisione della pompa dell'acqua che quasi certamente sarà in condizioni penose.
Così facendo avrai sott'occhio sia il chilometraggio della cinghia che la certezza di una certa durata della pompa che è il tallone di Achille del Bi4.
Un bel quote per i miei predecessori, cinghia e pompa acqua assolutamente da cambiare/revisionare :walker:
Le Heidenau K60 le ho montate sulla Suzuki DRZ 400 S e vanno benissimo.
Trovi parecchie misure anche ostiche e costano il giusto.
Ovviamente sono pneumatici on-off, ma a mio parere superiori agli originali Pirelli MT40.
Mi accodo al gruppo di quelli che ti invitano caldamente a eliminare il "forse" a riguardo del cambio della cinghia e ad aggiungere la revisione della pompa acqua.
Obbligatori, enssuna discussione.
Poi, assumendo che sia ferma da parecchio, revisione dei carburatori, che significa smontaggio degli stessi, sostituzione del kit guarnizioni e, se del caso, anche degli spilli e, ancor più fondamentale, pulizia approfondita dei due corpi, prima con acido e poi con ultrasuoni.
La pulizia puoi anche evitarla invece se la moto è marciante e in uso corrente.
Al meccanico/venditore verrà un mezzo colpo quando gli parlerai di revisione della pompa e con ogni probabilità sosterrà che non è necessaria.
È normale e lui certamente non è in grado di farla. Per questo meglio rivolgersi agli utenti qui del forum che queste revisioni le sanno fare.
condivido pienamente.
una pompa dell'acqua va rifatta anche se al tatto - di tirà il meccanico - gira bene (tutte uccellate che non servono a nulla, perchè poi di colpo si bloccherà facendo magari saltare due denti alla cinghia, con tutte le conseguenze del caso. costo della revisione 80-100 euro.
cinghia costo 20-25 euro non vale la pena rischiare cambiala e basta
assieme ad olio e filtro olio. e naturalmente pulizia accurata del carburatore
di conseguenza - dopo aver registrato valvole - hai fatto un tagliandone........................ottima base di sicurezza per viaggiare in tranquillità
purtroppo i meccanici di oggi non hanno voglia di cercare ricambi e ti piantano lì le moto per mesi.
unico consiglio che mi viene da dare in questi casi cercare tramite il forum un meccanico esperto/bi4 o un utente vicino che ti faccia il lavoro.
Ciao e buon primo Maggio :cheesy:
Apro questo nuovo topic a seguito di quello ( https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23717.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23717.0.html) ) in cui chiedevo consigli sull'acquisto della moto in oggetto, altrimenti sull'altro vado troppo offtopic chiedendo consigli sugli interventi di manutenzione, che chiederò quì :P
Anzi se i moderatori possono spostare qui sotto gli ultimi messaggi dell'altro topic inerenti i lavori da fare sulla moto, da questo ( https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23717.msg242148.html#msg242148 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23717.msg242148.html#msg242148) ) in poi sarebbe perfetto!
Fatto
Molto bene.
Piano organizzativo molto serio con un venditore/meccanico coscenzioso e pare anche moralizzato.
Concordo con chi suggerisce caldamente di cambiare la cinghia .
Per il restto passione,cura ed amore per il mezzo faranno il resto.
La moto ha una bella linea, pulita e degna del marchio che porta.
Molto sexy se vogliamo anche per la colorazione.
Per i pneumatici lascio parlare i conoscitori. I miei Lasertech mi soddisfano ma se ci sono cose migliori e più consone al mezzo in questione ....
:moto
Grazie Filippo
Riguardo al consiglio ricevuto da più utenti di cambiare cinghia e revisionare pompa acqua:
@Apelle ho chiesto al meccanico se è il caso di cambiare cinghia e nell'occasione controllare la pompa, mi ha risposto che la cinghia da una ispezione visiva è in buone condizioni ed è meglio lasciarla piuttosto che montarcene una di dubbia qualità. Per la pompa acqua la risposta è che in queste moto non è necessario revisionarla, non è come nei scooteroni.
Ti riporto le sue parole sia chiaro :smiley: io sono dell'idea sicuramente di cambiarla la cinghia come mi consigliate, anche perché so che non è paragonabile ma mi è successo in un'auto e non è stato piacevole dato che si sono piegate le valvole [crying]
Però non mi piace andare a insistere più di tanto ai meccanici andando contro il loro pensiero, sopratutto se non li conosco
Quindi la mia idea è di cambiarla da solo una volta presa la moto, non ho esperienza con le moto ma con le auto mi adatto parecchio e faccio diversi lavori da me.
Il problema è con la pompa dell'acqua, lì ho difficoltà sia a capire il suo stato di conservazione che eventualmente intervenire su di essa.
Lasciami dissentire col meccanico. la cinghia per fugare dubbi va cambiata, anche se non è recentissima di fabbricazione è sempre meglio di quella montata che non sai quanto km ha fatto. Poi visto che costa poco , con poca spesa hai massima resa. La pompa dell'acqua andrebbe revisionata. Nel forum qui o dei cugini, trovi chi ha le competenze per revisionarla con perizia senza spendere un occhio. Anche perché le pompe si rovinano soprattutto se stanno ferme.
Il meccanico probabilmente è bravo ma non ha esperienza su questa moto di cui ormai conosciamo bene prego e difetti.
Se poi te li vuoi fare tu i lavori, il cambio della cinghia è abbastanza semplice, basta qualche attrezzo specifico e qui trovi chi può aiutarti. Per la pompa invece ti devi affidare a chi lo ha fatto e lo fa.
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 15:51:20
Grazie Filippo
Riguardo al consiglio ricevuto da più utenti di cambiare cinghia e revisionare pompa acqua:
@Apelle ho chiesto al meccanico se è il caso di cambiare cinghia e nell'occasione controllare la pompa, mi ha risposto che la cinghia da una ispezione visiva è in buone condizioni ed è meglio lasciarla piuttosto che montarcene una di dubbia qualità. Per la pompa acqua la risposta è che in queste moto non è necessario revisionarla, non è come nei scooteroni.
Ti riporto le sue parole sia chiaro :smiley: io sono dell'idea sicuramente di cambiarla la cinghia come mi consigliate, anche perché so che non è paragonabile ma mi è successo in un'auto e non è stato piacevole dato che si sono piegate le valvole [crying]
Però non mi piace andare a insistere più di tanto ai meccanici andando contro il loro pensiero, sopratutto se non li conosco
Quindi la mia idea è di cambiarla da solo una volta presa la moto, non ho esperienza con le moto ma con le auto mi adatto parecchio e faccio diversi lavori da me.
Il problema è con la pompa dell'acqua, lì ho difficoltà sia a capire il suo stato di conservazione che eventualmente intervenire su di essa.
La cinghia si cambia facile facile, il nostro utente Nunzio ne ha di fabbricazione recente prese direttamente in gran numero dal produttore, prova a contattarlo per averne una, la pompa dell'acqua puoi chiedere a Topogigi che ne ha fatte di nuove con nuovo progetto o a Dakobg che le revisiona e dovrebbe averne di nuove anche lui con disegno originale.
Citazione di: Tizio.8020 il 28 Aprile 2021, 22:36:15
Le Heidenau K60 le ho montate sulla Suzuki DRZ 400 S e vanno benissimo.
Trovi parecchie misure anche ostiche e costano il giusto.
Ovviamente sono pneumatici on-off, ma a mio parere superiori agli originali Pirelli MT40.
perfetto, le ho ordinate dovrebbero arrivare a breve, quella dietro c'era della misura esatta scritta a libretto 5.10/R17, che da come ho capito ormai è molto difficile trovarle.
Spero siano di fabbricazione recente!!!
Scusa l'ignoranza, che significa che sono pneumatici on-off? Per caso che appena iniziano ad invecchiare diventano subito inutilizzabili?
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 16:51:42
Citazione di: Tizio.8020 il 28 Aprile 2021, 22:36:15
Le Heidenau K60 le ho montate sulla Suzuki DRZ 400 S e vanno benissimo.
Trovi parecchie misure anche ostiche e costano il giusto.
Ovviamente sono pneumatici on-off, ma a mio parere superiori agli originali Pirelli MT40.
perfetto, le ho ordinate dovrebbero arrivare a breve, quella dietro c'era della misura esatta scritta a libretto 5.10/R17, che da come ho capito ormai è molto difficile trovarle.
Spero siano di fabbricazione recente!!!
Scusa l'ignoranza, che significa che sono pneumatici on-off? Per caso che appena iniziano ad invecchiare diventano subito inutilizzabili?
On the road e off the road...
con disegno buono sia per la strada che per il fuoristrada non impegnativo
ah ecco che significa on/off
L'ho detto che sono proprio ignorante nel mondo delle moto [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Allora se è anche offroad è perfetto perché i primi tempi finirò sicuramente in qualche fosso [sbadiglio]
Ah un altro dubbio riguardante i pneumatici, quelli che ho preso sono TT, però sulle specifiche della moto ho letto che all'epoca come optional c'erano i cerchi per le tubeless.
Ne dubito ma nel caso in cui quella che ho preso avesse i cerchi TL, è possibile comunque montarci quei pneumatici con la camera d'aria?
OT ma non troppo.
Faccio chiarezza per chi si appresta ad acquistare una Gilera: la pompa dell'acqua è un punto debole di questo motore e non si può fare a meno di fare i conti con essa.
Dato che ho realizzato una pompa alternativa e "discorsi" ne ho sentiti a bizzeffe....tanto per infangare, da chi vende le sue (!!) pompe sull'altro forum, vorrei fare una precisazione sulla durata della pompa originale.
La durata della pompa originale non si può certificare, PUNTO!!
Come potranno testimoniare gli utenti di questo forum una pompa di un Bi4 che gira poche migliaia di chilometri in un anno e sta' ferma sette/otto mesi, ha una vita molto molto breve, direi nell'ordine dei 10Ml/15 Ml km al massimo, che in soldoni si traducono in tre anni circa, di vita utile.
La pompa originale è un organo meccanico che dà il meglio di sé SOLAMENTE se la moto viene usata con continuità ma anche in questa condizione dubito fortemente che superi i 30Ml km.
La durata chilometrica della pompa originale è data da una tale variabile di parametri che si potrebbe aprire un topic specifico.
Detto ciò, non revisionare la pompa ma cambiare solo la cinghia è da meccanico incosciente.
Senza andare lontano, qui sul forum c'e chi ha tutte le competenze per revisionare la pompa originale a cifre umane.
Due considerazioni:
il corpo pompa originale nonostante sia assemblato per forzatura e sia una fusione a cui è stata fatta una serie di lavorazioni meccaniche, dovrebbe sopportare almeno due o tre revisioni se ben eseguite, a questo punto spendere 200 euro per aver una pompa clone dell'originale non ha senso, visto che le differenze sono veramente minime.
Gigi, la pompa acqua per fortuna dura di più. Fermo restando che è da attenzionare, sulle mie moto sono durate circa 25 anni..
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 17:05:57
ah ecco che significa on/off
L'ho detto che sono proprio ignorante nel mondo delle moto [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Allora se è anche offroad è perfetto perché i primi tempi finirò sicuramente in qualche fosso [sbadiglio]
Ah un altro dubbio riguardante i pneumatici, quelli che ho preso sono TT, però sulle specifiche della moto ho letto che all'epoca come optional c'erano i cerchi per le tubeless.
Ne dubito ma nel caso in cui quella che ho preso avesse i cerchi TL, è possibile comunque montarci quei pneumatici con la camera d'aria?
I cerchi di quella ER non sono Tubless, per cui gomme TT vanno bene.
Ti posto i depliant di un Dakota coi cerchi Tubless e una di un ER coi cerchi normali la differenza è visibile nel punto di attaccatura dei raggi sul cerchio.
Attacco sul cerchio che risulta forato e quindi non tiena l'aria in quello normale della ER e attacco su una lama centrale al cerchio che quindi non ha fori sulla sua circonferenza e quindi tiene l'aria sul Dakota 500
Quindi era più evoluto il la prima versione che l'ER? Ma pensa..
OT.
Filippo, sarei contento di affrontare seriamente questo argomento, potremmo aprire un topic dove ogni utente racconta le proprie esperienze con il pezzo meccanico così da stabirne più precisamente l'aspettativa di vita.
Dire che la Tua pompa è durata 25 anni non significa molto, è un dato che omette le revisioni eppoi se non sbaglio proprio a causa della pompa dell'acqua si è spaccato il motore della Tua RC 600r.
Anch'io potrei raccontare che la pompa che era sulla moto regalatami da Proto è durata 27 anni o giù di lì, la maggior parte dei quali ferma in garage... per la cronaca l'ho già smontata e controllata, da revisionare: cuscinetti e tenuta da buttare.
Citazione di: nequizia il 01 Maggio 2021, 18:43:10
Quindi era più evoluto il la prima versione che l'ER? Ma pensa..
I cerchi erano Optional su entrambi i modelli come l'avviamento elettrico, ma in tutta onestà se l'avviamento era praticamente sempre montato, di cerchi tubless credo di non averli mai visti in giro.... ne sul Dakota ne sul Dakota ER.
So di per certo che erano Optional pure sulle 125 coeve Nebraska/ER (e io ne una coppia in garage)
Non so se fossero disponibili dalla XRT in avanti e dalla XR1 in avanti per i 125
Non posso stare zitto, quando ci sono meccanici che siccome la pompa gira bene è meglio non toccarla: queste foto sono state fatte 3 giorni fa.
E' la pompa di uno del forum e girava eccome se girava.
Nella sfortuna è stato fortunato. Ha ceduto l'alberino questo perché un motore fermo ha più probabilità di guastarsi di uno che si muove spesso.
Cuscinetto grippato, avvii il motore e nel giro di pochi secondi ti tornisce l'alberino come un tornio.
Fammi un favore, fai vedere queste foto al tuo mecca e digli che questa pompa girava benissimo e metti nel conto che se salta giù la cinghia puoi dire addio alle valvole.
Bel risparmio!
Ovviamente l'alberino nuovo è l'altro nella foto. shock
Non aggiungo nulla di nuovo a quanto già commentato dagli altri forumisti, ma metto giù anche i miei 50ç in proposito, per buon peso.
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 15:51:20
Grazie Filippo
Riguardo al consiglio ricevuto da più utenti di cambiare cinghia e revisionare pompa acqua:
@Apelle ho chiesto al meccanico se è il caso di cambiare cinghia e nell'occasione controllare la pompa, mi ha risposto che la cinghia da una ispezione visiva è in buone condizioni ed è meglio lasciarla piuttosto che montarcene una di dubbia qualità. Per la pompa acqua la risposta è che in queste moto non è necessario revisionarla, non è come nei scooteroni.
Se non fosse che questo meccanico è anche quello che ti vende la moto, lo manderei sinceramente a fare in...
Peraltro, ti ha risposto esattamente come ti avevo anticipato, questo già dovrebbe farti pensare.
E ha inanellato una serie di cazzate fotoniche da mettere in dubbio o la sua competenza o la sua onestà.
1a cazzata:Una cinghia in gomma facilmente NON mostra segni di usura prima di rompersi. Spesso cede internamente e quando la recuperi dal cadavere, a parte la rottura sembra ok.
Semmai possono venire fuori in caso di lunga inattività e fermo macchina in condizioni climatiche estreme e/o con sbalzi termici pure importanti.
Ma se non se ne vedono, non significa nulla.
2a cazzata:Chi ha parlato di cinghie di dubbia qualità?
Queste cinghie sono tutt'ora in produzione, Dayco originali, anche se con ritmi ridotti, e se vengono stoccate bene, durano eccome.
Specie perché non restano esposte ai vapori di idrocarburi che un motore fermo emana per un bel pezzo e sorpattutto perché non restano in tensione sempre sugli stessi punti per lungo tempo.
3a cazzata:Che su queste moto la pompa non sia da revisionare... non commento per non diventare volgare.
Ma tu fagli vedere, magari, le foto pubblicate da Dakobg.
4a cazzata:Che poi "non sia come negli scooteroni"...
Ho scooteroni dal '98, 3 Burgman e un Majesty DX, ciascuno ha fatto non meno di 80mila km tranne l'ultimo, che va adesso per i 45mila.
Pompe cambiate/revisionate: nessuna (che non significa che non lo fossero, magari, ma non è che siano da attenzionare particolarmente come vorrebbe far credere il tuo meccanico).
Insomma, capisco benissimo la tua ritrosia nel correre il rischio di irritarlo e, effettivamente, se te la senti di fare tu le cose che lui non vuole fare, meglio così.
Però sono costi che, per 2000€, dovrebbero essere inclusi nel prezzo, a mio avviso.
Non è una trattativa del tutto onesta.
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 15:51:20
Il problema è con la pompa dell'acqua, lì ho difficoltà sia a capire il suo stato di conservazione che eventualmente intervenire su di essa.
Nonono, non è un problema.
La devi revisionare e basta, senza farti "pare" strane se valga la pena o meno.
Citazione di: DAKOBG il 01 Maggio 2021, 20:22:55
Non posso stare zitto, quando ci sono meccanici che siccome la pompa gira bene è meglio non toccarla: queste foto sono state fatte 3 giorni fa.
E' la pompa di uno del forum e girava eccome se girava.
Nella sfortuna è stato fortunato. Ha ceduto l'alberino questo perché un motore fermo ha più probabilità di guastarsi di uno che si muove spesso.
Cuscinetto grippato, avvii il motore e nel giro di pochi secondi ti tornisce l'alberino come un tornio.
Fammi un favore, fai vedere queste foto al tuo mecca e digli che questa pompa girava benissimo e metti nel conto che se salta giù la cinghia puoi dire addio alle valvole.
Bel risparmio!
Ovviamente l'alberino nuovo è l'altro nella foto. shock
shock
sono pienamente d'accordo, io sono per farli questi lavori dato che ci so passato con la macchina ed è stato un salasso. Figuriamoci piegare le valvole, presumo siano introvabili le valvole originali.
Ma allo stesso tempo se mi dite che non è un lavoro per tutti e che se il mecc mi ha risposto così perché probabilmente non è consapevole della cosa, a questo punto è inutile che gli dica niente no? conviene che me la vedo io una volta presa, o sbaglio?
Comunque giusto per capire di cosa stiamo parlando, quanto costa all'incirca revisionare la pompa dell'acqua?
Non esiste risposta precisa.
Prendi l'esempio sopra. Se al posto di grippare l'anello interno del cuscinetto (quello piccolo a contatto con l'alberino) si fosse grippato quello esterno, avrebbe consumato la sede del corpo pompa rendendola inutilizzabile e li il prezzo fa un bel salto.
Ogni pompa ha un suo corso che non puoi sapere finché non la smonti.
Dire una cosa per dopo rimangiarla, non vale proprio il caso.
Comunque puoi sempre scrivermi in privato, se vuoi approfondire ancora di più il discorso.
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 22:02:15se mi dite che non è un lavoro per tutti e che se il mecc mi ha risposto così perché probabilmente non è consapevole della cosa, a questo punto è inutile che gli dica niente no? conviene che me la vedo io una volta presa, o sbaglio?]
Beh, parliamone un attimo.
Il meccanico ti ha risposto così per due motivi, principalmente:
1) non ha voglia di spendere tempo in lavori che - lui pensa - può spacciare per inutili
2) non vuole aprire nemmeno uno spiraglio a trattative sul prezzo per via di manutenzioni che non vuole fare
Quanto ai lavori, cambiare la cinghia non è quella gran cosa, e in definitiva anche la pompa, una volta che si abbia un esemplare revisionato.
Però, ribadisco, queste sono cose che, per 2K€, dovrebbero essere incluse.
Almeno almeno almeno la mano d'opera, ecco.
Tipo che tu gli porti la cinghia e lui la monta.
E lui smonta la pompa, te la dà da mandare a revisione, e gliela riporti revisionata da rimontare.
Magari, se la pompa una volta smontata si rivela apertamente bisognosa, facendo almeno a metà del costo di revisione.
Insomma, queste moto vanno acquistate il più possibile insicurezza, quando le cifre richieste cominciano a essere importanti.
Ovvio, se ti chiedeva 500€, te la prendevi così e te la portavi a casa, andava bene quasi in ogni caso.
Per 2.000€, io la voglio che sia in condizioni da non saltarmi quando meno me l'aspetto.
E se non cambio cinghia e revisiono pompa, questa sicurezza non ce l'ho.
Ah, e non dimenticare la revisione dei carburatori.
Citazione di: pegaso_grigio il 01 Maggio 2021, 16:19:48
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 15:51:20
Grazie Filippo
Riguardo al consiglio ricevuto da più utenti di cambiare cinghia e revisionare pompa acqua:
@Apelle ho chiesto al meccanico se è il caso di cambiare cinghia e nell'occasione controllare la pompa, mi ha risposto che la cinghia da una ispezione visiva è in buone condizioni ed è meglio lasciarla piuttosto che montarcene una di dubbia qualità. Per la pompa acqua la risposta è che in queste moto non è necessario revisionarla, non è come nei scooteroni.
Ti riporto le sue parole sia chiaro :smiley: io sono dell'idea sicuramente di cambiarla la cinghia come mi consigliate, anche perché so che non è paragonabile ma mi è successo in un'auto e non è stato piacevole dato che si sono piegate le valvole [crying]
Però non mi piace andare a insistere più di tanto ai meccanici andando contro il loro pensiero, sopratutto se non li conosco
Quindi la mia idea è di cambiarla da solo una volta presa la moto, non ho esperienza con le moto ma con le auto mi adatto parecchio e faccio diversi lavori da me.
Il problema è con la pompa dell'acqua, lì ho difficoltà sia a capire il suo stato di conservazione che eventualmente intervenire su di essa.
La cinghia si cambia facile facile, il nostro utente Nunzio ne ha di fabbricazione recente prese direttamente in gran numero dal produttore, prova a contattarlo per averne una, la pompa dell'acqua puoi chiedere a Topogigi che ne ha fatte di nuove con nuovo progetto o a Dakobg che le revisiona e dovrebbe averne di nuove anche lui con disegno originale.
Pegaso grigio, prima che passi un messaggio sbagliato, ti devo correggere.
Come già detto e ripetuto, da me non sono mai uscite pompe nuove.
A suo tempo avevo spiegato il motivo ed è tutt'oggi ancora valido.
Se e quando, non l'ho ancora stabilito.
Chiusa parentesi.
Citazione di: Apelle il 01 Maggio 2021, 22:48:46
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 22:02:15se mi dite che non è un lavoro per tutti e che se il mecc mi ha risposto così perché probabilmente non è consapevole della cosa, a questo punto è inutile che gli dica niente no? conviene che me la vedo io una volta presa, o sbaglio?]
Beh, parliamone un attimo.
Il meccanico ti ha risposto così per due motivi, principalmente:
1) non ha voglia di spendere tempo in lavori che - lui pensa - può spacciare per inutili
2) non vuole aprire nemmeno uno spiraglio a trattative sul prezzo per via di manutenzioni che non vuole fare
Quanto ai lavori, cambiare la cinghia non è quella gran cosa, e in definitiva anche la pompa, una volta che si abbia un esemplare revisionato.
Però, ribadisco, queste sono cose che, per 2K€, dovrebbero essere incluse.
Almeno almeno almeno la mano d'opera, ecco.
Tipo che tu gli porti la cinghia e lui la monta.
E lui smonta la pompa, te la dà da mandare a revisione, e gliela riporti revisionata da rimontare.
Magari, se la pompa una volta smontata si rivela apertamente bisognosa, facendo almeno a metà del costo di revisione.
Insomma, queste moto vanno acquistate il più possibile insicurezza, quando le cifre richieste cominciano a essere importanti.
Ovvio, se ti chiedeva 500€, te la prendevi così e te la portavi a casa, andava bene quasi in ogni caso.
Per 2.000€, io la voglio che sia in condizioni da non saltarmi quando meno me l'aspetto.
E se non cambio cinghia e revisiono pompa, questa sicurezza non ce l'ho.
Ah, e non dimenticare la revisione dei carburatori.
Quoto quanto il saggio Maestro Jedi indica.
Chiaro e preciso anche con riferimenti che implicano la sempre più trascurata ma vitale "Obligatio Probiviri" :ok:
Chiedo venia a Dakobg per il malinteso sulle pompe nuove.
Allora diciamo che quelle revisionate da te è come se fossero nuove :fuma: :fuma: :fuma: :fuma:
Citazione di: DAKOBG il 01 Maggio 2021, 20:22:55
Non posso stare zitto, quando ci sono meccanici che siccome la pompa gira bene è meglio non toccarla: queste foto sono state fatte 3 giorni fa.
E' la pompa di uno del forum e girava eccome se girava.
Nella sfortuna è stato fortunato. Ha ceduto l'alberino questo perché un motore fermo ha più probabilità di guastarsi di uno che si muove spesso.
Cuscinetto grippato, avvii il motore e nel giro di pochi secondi ti tornisce l'alberino come un tornio.
Fammi un favore, fai vedere queste foto al tuo mecca e digli che questa pompa girava benissimo e metti nel conto che se salta giù la cinghia puoi dire addio alle valvole.
Bel risparmio!
Ovviamente l'alberino nuovo è l'altro nella foto. shock
Parole Sante!!!!!!
Citazione di: ncts il 01 Maggio 2021, 15:51:20
Però non mi piace andare a insistere più di tanto ai meccanici andando contro il loro pensiero, sopratutto se non li conosco
Quindi la mia idea è di cambiarla da solo una volta presa la moto, non ho esperienza con le moto ma con le auto mi adatto parecchio e faccio diversi lavori da me.
Il problema è con la pompa dell'acqua, lì ho difficoltà sia a capire il suo stato di conservazione che eventualmente intervenire su di essa.
Pensa te...io faccio esattamente il contrario.
SE il mezzo è mio, e quindi pago io i lavori e gli eventuali danni: decido IO.
Se non gli dovesse andar bene, cambio meccanico.
Questo perchè non credo mica che in caso di guasto mi pagherebbero loro!!!
Citazione di: ncts il 28 Aprile 2021, 20:43:42
hai ragione scusami, ho dimenticato di specificarlo.
Il venditore è un meccanico, quindi prima di consegnarmela mi eseguirà questi lavori che abbiamo deciso insieme quando sono andato a vederla.
In realtà niente di che, si tratta di cambiare le gomme che sono finite, riparare il pulsante delle frecce che non funziona bene, forse cambiare la cinghia se è necessario, e fare la revisione
ma la moto è del meccanico?
Ha molti proprietari precedenti?
Se la moto è del meccanico, come te la venduta? da tagliandare?
Comunque il tuo punto di vista, di non stressare il tipo, lo posso comprendere ma solo se in fase di vendita ti abbia detto tutto di quella moto, compreso quando è stato fatto l'ultimo tagliando e se la moto era la sua.
Puoi sempre riferire al meccanico che in un forum specializzato su queste moto, frequentato da persone molto competenti in materia, ti hanno caldamente consigliato, anzi, ordinato, di sostituire la cinghia e revisionare la pompa, pena il rischio di rompere di tutto nel giro di poco. Per cui, che si rimbocchi le mani e proceda....... :walker:
Citazione di: Matte il 03 Maggio 2021, 00:19:33
Puoi sempre riferire al meccanico che in un forum specializzato su queste moto, frequentato da persone molto competenti in materia, ti hanno caldamente consigliato, anzi, ordinato, di sostituire la cinghia e revisionare la pompa, pena il rischio di rompere di tutto nel giro di poco. Per cui, che si rimbocchi le mani e proceda....... :walker:
Exactly!
Oppure cala il prezzo di 2-300€.
Fagli vedere le foto di Dakobg.
250€ e non ne parliamo più!
8)
Oppure, puoi venirgli incontro se lui smonta la pompa, te la consegna, tu la fai revisionare a tue spese, gliela ridai e la rimonta.
E ovviamente cambia la cinghia e revisiona i carburatori.
Allora il prezzo può mantenerlo.
Certo, ti costa in più la revisione della pompa, che però non è una cifra esorbitante ma ti fa guadagnare la fiducia sull'affidabilità futura.
Se smonta la pompa senza sapere come è sicuro che la rompe. Cala 500 euro e la pompa e la cinghia la fai dopo tu e pure la revisione.
Citazione di: DAKOBG il 03 Maggio 2021, 13:02:58
Se smonta la pompa senza sapere come è sicuro che la rompe.
Beh, intendevo tirarla semplicemente giù dal cilindro eh, mica di aprirla per revisinarla lui, ma mai nella vita.
Se è un meccanico almeno sufficiente, tre viti dovrebbe essere capace di svitarle senza fare danni.
La tira giù e gliela consegna, intera, a ncts.
Citazione di: DAKOBG il 03 Maggio 2021, 13:02:58
Cala 500 euro e la pompa e la cinghia la fai dopo tu e pure la revisione.
Ah, certo, questo sarebbe il corso d'azione migliroe di tutti, per la sicurezza della moto e del suo ripristino,
Bisogna vedere se ci sta a calare di 500€, è per quello che proponevo la "via di mezzo".
P.s.: non mi sono dimenticato dei discorsi che abbiamo fatto, ormai parecchio tempo fa a inizio pandemia.
E' che non sono più riuscito a mettere piede in garage, ci credi?
Ma ora si torna in auge, a breve ne riparliamo!
A volte mi sento sconcertato. :fuma:
Immaginare che un professionista meccanico, non riesca a svitare le tre M6 che tengono una pompa, senza romperla, ci vuole fantasia.
Capisco che tutto sia possibile ma...
E subito tolte le tre viti fare leva con un cacciavite sotto le 3 orecchie. sgrunt
Poi quando il danno è fatto si informano come si doveva smontare. sgrunt sgrunt sgrunt sgrunt sgrunt sgrunt
Non sarebbe il primo e non sarà l'ultimo. :boh:
Beh, se abbiamo a che fare con "ammio cuggino" non con un meccanico, purtroppo può succedere di tutto. [CFASD]
passaggio fattoooo :RIR: [banana] [CFASD]
Hai ottenuto lo sconto?
bene ora assicurazione e poi via verso l'infinito e oltre... :fuma: :fuma: :fuma: :fuma:
Quanti proprietari ha avuto prima di te?
ops ho sbagliato thread, volevo scriverlo su quello di consiglio dell'acquisto, era più pertinente
@pegaso siiiii verso l'infinito impennandooo [CFASD] scherzo ovviamente, è già tanto se riuscirò a metterla in moto [CFASD]
Bravo, complimenti....... [banana] :moto
presa da qualche giorno la moto ! :beer1:
per ora ha fatto solo i 30km di viaggio per ritirarla, me l'ho fatta portare a casa da un mio amico, mi ha detto che non ha avuto problemi nel tragitto, l'unica cosa è che nel traffico la temperatura tendeva a salire, altrimenti quando ci andava più veloce, la temperatura tornava giù.
Poi appena tornati a casa che era ancora surriscaldata, ci ho fatto appena 20-30m andando piano giusto per provarla e la temperatura è salita tantissimo [arngry] appena sopra il rosso, l'ho spenta subito.
Quando ha iniziato a raffreddarsi ho aperto la vaschetta acqua e ho trovato questo:
[attachimg=1]
acqua sorgiva proprio [CFASD] il nero è dovuto alle incrostazioni sul radiatore dovute agli anni e periodi di fermo?
Cosa mi consigliate di fare?
La mia idea è di smontare la pompa acqua con l'estrattore che mi avete suggerito e con l'occasione fare una pulizia del circuito di raffreddamento (acqua+bicarbonado di sodio? o acqua + aceto? o solo acqua per non rovinare plastiche?)
lascia stare la pompa (a meno che non ha problemi nel girare o perdite)
stacca il termostato e infila una canna acqua dell'orto nel tappo radiatore in modo di lavare il circuito.
Sai quanta gente ha fottuto le tenute della pompa acqua appena sostituita per quella robetta in circolo per poi dire che la pompa acqua Gilera fa schifo?
per non evitare di fare errori la procedura sarebbe questa?
-svuotamento liquido attualmente presente
-pulizia del circuito di raffr. con canna dell'acqua in pressione
-riempimento del circuito (meglio con acqua demineralizzata o liquido refrigerante?)
il punto due va fatto a motore spento giusto? in questo modo però riesce ad arrivare in tutti i condotti l'acqua di risciaquo?
Se la pompa ha lavorato con acqua normale, è praticamente andata, l'alberino arrugginisce anche utilizzando il liquido apposito, figuriamoci immersa in acqua chissà da quanto tempo.
Il mio consiglio: allenta la tensione della cinghia e verifica la pompa facendola girare a mano se non gira fluida oppure hai il minimo dubbio, smontala e rimedia.
quindi dici che il surriscaldamento del motore è dovuto alla pompa che non gira o gira poco?
comunque sì la mia idea era proprio quella di smontare la pompa a prescindere come mi avevate consigliato, e nell'occasione a pompa smontata do un bel lavaggio al circuito.
ora devo trovare qualcuno qui in zona che mi possa realizzare un estrattore per la pompa
quant'è il diametro esterno della puleggia?
Se la pompa originale è ancora in buono stato (cosa che dubito!) la puoi lasciare, preoccupandoti solamente di pulire bene il circuito di raffreddamento, altrimenti se ti accorgi che i cuscinetti sono andati, bisogna assolutamente intervenire, a quel punto non è particolarmente importante un estrattore, tanto bisognera' revisionare tutto...come minimo.
Nella fattispecie le opzioni per la pompa sono:
la revisione della pompa originale
una pompa nuova, clone dell'originale
una pompa nuova HPP
Io sarei dell'idea di smontare i radiatori e pulirli con un disincrostante. Anche riempirli di aceto e lasciare agire mezza giornata.
Controlla anche che le ventole girino al momento in cui la temperatura sale, facendo attenzione al fatto che spesso il motorino gira e sembra funzionare, ma la ventola resta ferme slittando sul suo asse, non farti scoraggiare, prendendo una moto di 30 anni ferma da un pò era da mettere in preventivo qualche cosina da affrontare, ma stai tranquillo che tutto si risolve.
Direi che ti hanno già dato tutti i consigli utili...... :falice:
Ho appena smontato il carterino distribuzione. Facendo girare la pompa a mano gira molto bene, non risulta dura o che va a scatti, gira molto fluida senza impuntamenti.
Poi ho notato che intorno al corpo pompa c'è una sostanza nera tipo grasso, sembra come se qualcuno ci abbia messo mano in tempi non molto lontani.
Allego foto, se riesco allego anche video
scusate prima ero dal telefono ho caricato una foto a risoluzione altissima, ora carico altre alleggerite ed un video mentre provo a girare la pompa a mano
Non ho pratica su altre moto ma mi da l'impressione che giri molto bene, anche il tendicinghia sembra che sia stato cambiato di recente il cuscinetto.
La cinghia secondo voi com'è messa?
La risposta è sempre la stessa.
Revisiona quella pompa. leg
No matters what.
:smiley:
La cinghia sicuramente ha girato poco ma non sai da quanto Sea la ferma. Visto che la trovi a poco, perché non stare sicuri e sostituirla?
la cinghia del mio nordwest sembrava in ottimo stato ma probabilmente era vecchia, risultato rottura e valvole piegate, e son dolori, ora la cambio ogni 2 anni.
Citazione di: nequizia il 23 Maggio 2021, 21:00:00
La cinghia sicuramente ha girato poco ma non sai da quanto Sea la ferma. Visto che la trovi a poco, perché non stare sicuri e sostituirla?
Ah sìsì, ovviamente anche la cinghia.
Puoi guardarla anche ai raggi X, che tanto è meglio cambiarla comunque.
Citazione di: ncts il 23 Maggio 2021, 12:15:45
quindi dici che il surriscaldamento del motore è dovuto alla pompa che non gira o gira poco?
comunque sì la mia idea era proprio quella di smontare la pompa a prescindere come mi avevate consigliato, e nell'occasione a pompa smontata do un bel lavaggio al circuito.
ora devo trovare qualcuno qui in zona che mi possa realizzare un estrattore per la pompa
quant'è il diametro esterno della puleggia?
Il surriscaldamento del motore è dato dal calcare che ha otturato i passaggi nei piccoli canali dei radiatori. Smontare i radiatori e portarli da qualcuno attrezzato con ultrasuoni con liquido tipo acido citrico. C'è tanto calcare che non si vede il metallo di alluminio del radiatore. Per la pompa pensaci bene, valgono tutti i consigli dati. Dalla foto non si capisce se è olio in giro oppure umido di acqua uscita dalla pompa.
il calcare non deve necessariamente otturare i canali del radiatore, basta che si depositi e il coefficiente di scambio termico precipita. Il calcare fa da isolante tra il metallo e il liquido e basta uno spessore minimo, non si parla di millimetri ma frazioni si millimetro.
Anni fa, quando avevo il volvo polar, a dispetto di ogni verifica su termostato, pompa e guarnizione testa, scaldava quasi a sfiorare la zona rossa anche col freddo. Alla fine rimaneva solo il radiatore quale imputato e infatti andai da un radiatorista a novara che gli fece un trattamento con acido citrico, me lo ridiede ripulito e infatti la temperatura tornò nei ranghi.
Sul radiatore c'è il bollo di fabbricazione luglio 1985 :cheesy: se lo smonto per portarlo a fare pulizia da un radiatorista può esserci il rischio che all'interno le pareti si siano consumate e col trattamento si aprano delle falle?
Altra cosa, per tirare giù i due radiatori basta svitare le due brugole da 5 che fissano le due staffette a L al telaio in alto? Una volta scollegate le connessioni fluidiche
Mi sorge una domanda: ma i disegni degli esplosi della moto che sono inseriti nel sito, non li hai mai visti?
Guarda che c'è tutto e di più ancora. leg
https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf)
Clicca la riga e sfoglia le 400 e passa pagine.
:ciao:
@ncts
Si, prima di allentare le fascette dei manicotti e allentare le brugole è buona norma scaricare il liquido refrigerante.
È un lavoro è abbastanza facile che non richiede attrezzature particolari.
Citazione di: ncts il 24 Maggio 2021, 18:52:20
Sul radiatore c'è il bollo di fabbricazione luglio 1985 :cheesy: se lo smonto per portarlo a fare pulizia da un radiatorista può esserci il rischio che all'interno le pareti si siano consumate e col trattamento si aprano delle falle?
Altra cosa, per tirare giù i due radiatori basta svitare le due brugole da 5 che fissano le due staffette a L al telaio in alto? Una volta scollegate le connessioni fluidiche
Guarda, così otturati lavorano male quindi una pulizia va tentata comunque. Per cui, se lavandoli tornano efficienti, bene, altrimenti li dovresti sostituire comunque, a prescindere da una o più falle....
Citazione di: DAKOBG il 24 Maggio 2021, 19:02:56
Mi sorge una domanda: ma i disegni degli esplosi della moto che sono inseriti nel sito, non li hai mai visti?
Guarda che c'è tutto e di più ancora. leg
https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf)
Clicca la riga e sfoglia le 400 e passa pagine.
:ciao:
Che spettacolo questo catalogo, grazie Dako, con calma me lo spagino tutto. :read:
Ne ho scaricate diverse di guide e manuali utili ma ancora questo non mi era capitato di vederlo.
@Topogigi
ok grazie, questo weekend proverò a smontare. Eventualmente dici che è fattibile la pulizia in casa con l'acido citrico? mettendo a bagno i radiatori in acqua con un po di acido citrico in polvere? è efficace o meglio farlo fare a un radiatorista?
Farebbero la stessa cosa in una bacinella ma solo piu grande :fuma:
bacinella Cinghiale? :fuma:
dai allora intanto sto weekend provo a pulirlo da solo, sperando di non farlo diventare un groviera
È una cosa fattibilissima se non hai una grande bacinella a portata di mano puoi sempre tagliare una tanica a mo' di hamburger e usarla con l'acido citrico in orizzontale, buon lavoro.
Citazione di: ncts il 24 Maggio 2021, 22:33:43
Citazione di: DAKOBG il 24 Maggio 2021, 19:02:56
Mi sorge una domanda: ma i disegni degli esplosi della moto che sono inseriti nel sito, non li hai mai visti?
Guarda che c'è tutto e di più ancora. leg
https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf (https://www.gilera-bi4.it/download/catalogo_04_ricambi_ciclistica_gilerabi4.pdf)
Clicca la riga e sfoglia le 400 e passa pagine.
:ciao:
Che spettacolo questo catalogo, grazie Dako, con calma me lo spagino tutto. :read:
Ne ho scaricate diverse di guide e manuali utili ma ancora questo non mi era capitato di vederlo.
@Topogigi
ok grazie, questo weekend proverò a smontare. Eventualmente dici che è fattibile la pulizia in casa con l'acido citrico? mettendo a bagno i radiatori in acqua con un po di acido citrico in polvere? è efficace o meglio farlo fare a un radiatorista?
Secondo me: prenderei acido citrico, contenitore di 1 litro. 0,90 litro d' acqua possibilmente demineralizzata e calda. 100gr di povere acido citrico. Versare e miscelare bene. Chiudere con un tappino la parte bassa del radiatore e versare il liquido dalla parte alta. Tenere in verticale senza chiudere, lasciare reagire per 24 ore. Il giorno dopo svuotare e lavare con acqua corrente. Se ci fosse bisogno di un secondo passaggio ripeterel'operazione.
una chicca per le incrostazioni calcaree dei radiatori: cercate una lavanderia industriale (quelle che lavano le tovaglie, lenzuola per i ristoranti alberghi etc) o i candeggi, praticamente qualcuno che lavi panni ad acqua bollente.
Queste industrie hanno il problema costante del calcare e adoperano liquidi specifici che attaccano solo il calcare lasciando intatti i metalli.
MI sono fatto dare una tanica di liquido esaurito da mio fratello (lava pezzame di cotone) vi posso assicurare che anche se era esaurito, il liquido in una notte ha fatto sparire il calcare dalle pompe del mio acquario marino lasciando plastica e metallo come nuovi!
Mi pare di capire che il rischio e' il tuo mestiere... :smiley:
A mio avviso non dovresti neanche pensarci un secondo: se non sei sicuro di cosa, quando e chi l'ha fatto fai revisionare la pompa e cambia la cinghia! se dovesse bloccarsi la pompa (evento frequente, tallone d'achille della moto) si taglierebbe la cinghia e addio moto :ko:
se invece preferisci risparmiare un centone lascia tutto cosi' che tanto poi a rivenderla a pezzi c'e' sempre qualcuno che se la compra.
quell'olio che vedi credo sia dovuto ad una piccola perdita che hai dai paraoli camme o coperchio punterie.. niente di grave che potresti risolvere con un po' d'impegno. Se invece e' stata portata da un meccanico come quello che incontrai nel 1999 che lubrifico' la pompa perche' faceva rumore, allora sei arrivato al capolinea.
Fai un po' tu..
Infatti è quello che intendo fare......
Le osservazioni e domande e che ho fatto è per avere un supporto da chi è esperto, e chi ci è già passato, su come procedere.
stasera mi sono preso una chiave a T della Beta, le viti della pompa si sono allentate con un minimo sforzo. Piccoli passi :up:
Comunque non capisco da dove venga tutto quello schifodi grasso misto a olio, sembra che fuoriesca dalla fessura puleggia e corpo pompa. Possibile che siano stati ingrassati in qualche modo i cuscinetti all'interno della pompa?
Ho notato che la stessa sostanza è presente anche sull'esterno a sx, intorno a quella che credo sia la valvola termostatica:
Mio parere: sembra che la tenuta all'interno della pompa sia saltata. Se dici che vedi tale roba anche dal lato valvola termostatica vuol dire che quella roba ti sta girando dentro al circuito.
UNA MELASSA!
Ho detto della tenuta della pompa perché sotto la puleggia ci sono due fori che fanno da scarico e allo stesso tempo fanno da allarme.
Alcun i sostengono che i fori siano inutili, ma all'atto pratico servono. Il "liquido" esce sotto il bordo della puleggia e la forza centrifuga lo spara all'esterno da sotto il bordo rialzato.
La pompa è da revisionare e in questo momento i cuscinetti sono immersi in quella roba.
Attenzione a smontare la pompa!
Puoi immaginarti come sono i radiatori all'interno. :vom:
Guarda la foto che ho inserito a pagina 2 di questo post e vedrai uno dei due forellini in questione. L'altro è dalla parte opposta.
hai verificato se il liquido in veschetta e' untuoso?
se lo fosse potrebbe esserci la possibilita' che la guarnizione di testa sia andata... non ci sono altri posti dove olio e liquido si potrebbero mischiare...
in ogni caso il percorso da seguire mi sembra obbligato:
1) revisione pompa
2) pulizia radiatori
3) cambio cinghia
se hai modo di verificare la compressione verificala e saprai le condizioni della guarnizione di testa.
altrimenti per tentativi
A)rimonta tutto revisionato e pulito.
se il nuovo liquido rimane limpido non e' guarnizione di testa e poi andar tranquillo.
Le eventuali piccole perdite di olio dai paraoli o dal coperchio testa non sono gravi. Perche' non mandi foto dei paraoli, della guarnizione testata e del bordo coperchio? magari si capisce qualcosa in piu'.
Se rimontando tutto a liquido nuovo si risporca mi sa che devi rifare la guarnizione di testa... il pezzo in se non e' costoso ma i meccanici spesso si..
Buona fortuna e buon lavoro.
dimenticavo... l'olio in che condizioni e'? sembra ancora olio o e' diventato crema d olio?
Citazione di: Giunordy il 27 Maggio 2021, 13:51:30
dimenticavo... l'olio in che condizioni e'? sembra ancora olio o e' diventato crema d olio?
L'ha appena presa, "tagliandata" dal meccanico, si spera che almeno l'olio lo abbia cambiato...
Svuota il circuito per pulire i radiatori e smonta la pompa e cosi si capisce che succede da quelle parti.
La moto parte subito o stenta a partire? la guarnizione bruciata rende l'avviamento difficile...
Qui urge un bello smontaggio verificativo/riparativo, come ti hanno detto.
Si confermo pegaso il tagliando glielo ha fatto.
Però comunque appena riesco posto le foto che diceva Giunordy.
Purtroppo durante la settimana non ho tempo da dedicarci :(
Di positivo c'è che la pompa si smonta bene, sia le viti che per sfilarla dal suo blocco motore. Ho provato a schiodarla dalla sua sede e viene via facile, solo che l'ho richiusa subito perché iniziava ad uscire l'acqua, devo ancora smontare cinghia e svuotare impianto.
Una domanda da pivello proprio, per smontare la cinghia dovrei posizionare le pulegge con le tacche allineate verso l'esterno (PMs). Per ruotarle devo girare in verso orario una delle due pulegge sopra con una chiave da 13? Ho provato a girarle con la moto a folle ma sono durissime. È normale o Sbaglio qualcosa?
Scusate le mille domande anche banali ma con le moto esperienza zero
Per lo smontaggio non è essenziale il posizionamento delle puleggie, l'importante è farlo prima di montare tutto. Le puleggia devo essere allineate opposte cioè lo scarico deve avere la tacca allineata con la giunzione del coperchio valvole quindi girata a sx, il carico stessa cosa ma a dx. Allinea la tacca del volano con la tacca sul coperchio carter. A questo punto rimonti la cinghia facendo attenzione a mantenere l'allineamento. Una volta montato tutto, fai un paio di giri a mano, piano e vedi se restano allineate pulegge e volano. A quel punto stringi tutto. Controlla bene la tensione prima di stringere a dovere. Detta in soldoni è semplice ma è più semplice farlo che spiegarlo
Ok, però sui video su YT della sostituzione cinghia sul bi4 le allineano anche in fase di smontaggio.
Invece per muovere il motore per allinearlo con le tacche, dove è meglio agire? Su volano o su una delle sue pulegge superiori? Poi la candela va per caso smontata per agevolare la rotazione?
Non so, non ho visto il video, comunque per allineare userei una chiave da 17 sull albero. Penso che l'allineamento lo fai prima di smontare perché è duro far girare a mano l'albero.
Non ho mai smontato la candela, non so. Di sicuro riduci la pressione nel cilindro e quindi è più facile girare l'albero. E poi approfitti per cambiarla :rotolol:
Io levo sempre la candela quando devo far ruotare l'albero motore.....
e aggiungerei che tolta la cinghia NON si devono ruotare le pulegge se il pistone è al Punto Morto Superiore, pena danni alle valvole. :suo perche:
aggiornamento, questa sera ho smontato i componenti, ciò che mi ha sorpreso è che si è smontato tutto con estrema facilità, la pompa è venuta via a mano, gli ho dato solo qualche colpetto col mrtello morbido.
Il volano avevo comprato l'estrattore apposito ma neanche l'ho usato perchè mentre allentavo la cinghia sopra, è saltato via dall'albero da solo, mi stava per cadere sopra al piede [CFASD]
Boh da inesperto mi sembra che per essere una moto così vecchia sia tutto molto pulito e in buone condizioni, forse è stata trattata con i guanti oppure recentemente è stato risistemato.
Bene. A me una volta, smontando il volano, è partito come una fucilata tanto che mi sono rotto un dente perché mi sono dato un pugno in faccia comprensivo di chiave da 17, estrattore e volano :sgrat:
OT.
Scusate la schiettezza ma quando vedo certi galoppini saldati alla caxxus mi parte l'embolo e neppure puliti dai pallini che in questa foto sembrano piselli, allora tornano alla mente certi discorsi su la bontà e la perfezione della pompa originale Gilera, mentre nella pompa che ho realizzato io, albero e galoppino filettati sono realizzati dal pieno al CNC(!) ma c'è squilibrio e tutto può girare storto...
Ma va dar via i ciap...
paiaz!!
Perché? Non è l'originale?
Forse è l'originale sistemata con una saldatura....
aggiungo due foto più ravvicinate.
Sto provando a girarla a mano da smontata, gira molto bene senza impuntamenti
Non so ma mi da proprio l'idea che negli ultimi anni sia stata revisionata, o sostituita.. Mi sembra strano che l'originale sia così ben mantenuto.
Certo che è stata revisionata, loriginale non ha quelle saldature... Il problema è quando da chi e come...magari chi lo ha fatto ci legge e dirà qualcosa ... Magari...alla pompa manca l oring in gomma In battuta. Che il volano sia saltato non è affatto normale... Lo hanno avvitato male..tu non fare lo stesso...mi sembra siano da applicare 40 Nm ma guarda il manuale...attento alle molle a tazza , vanno montate con un ordine e verso preciso oppure danneggi la cinghia nuova ed è catastrofico.
ciao Giunordy, scusa l'OR l'ho tolto io poi ho dimenticato di rimetterlo in foto! Però c'era!
Il volano una volta che ho rimosso la vite con chiave da 17 è rimasto lì, poi mentre allentavo il cuscinetto reggispinta sopra, il volano è saltato via da solo come se ci fosse una molla cadendo per terra. Per fortuna non si è rotto niente.
Probabilmente i diametri di albero e foro hanno perso le tolleranze di accoppiamento.. [sad]
Anch'io ho una pompa che ha il galoppino saldato, penso che a quel tempo le facessero in due versioni, una così e l'altra con galoppino lavorato, Dakobg ci potrebbe raccontare molto al riguardo.
Anche il corpo pompa ha una forma particolare attorno alle viti di fissaggio ma se non ricordo male, esiste un'altra versione che in quei punti ha più materiale, forse in Gilera si erano resi conto della fragilità di quelle zone e avevano trovato il rimedio.
Dalla foto si possono comparare i corpi pompa e si notano le differenze...uno poi è bellissimo! :fiufiu: :fiufiu: :rotolol:
Dove indico con la punta della penna si può notare una riparazione che conferma ciò che dicevo, quel tipo di corpo pompa era molto delicato, un meccanico con la mano pesante poteva far facilmente un danno.
Quindi io ho la First edition! :fuma:
Quella in alto è bellissima, sembra di realizzazione recente fatta con pezzi fresati dal pieno
Citazione di: ncts il 29 Maggio 2021, 15:03:54
Quindi io ho la First edition! :fuma:
Quella in alto è bellissima, sembra di realizzazione recente fatta con pezzi fresati dal pieno
Non sembra, è di realizzazione recente (recentissima) e ottenuta dal pieno per asportazione di truciolo :walker: . È la pompa realizzata da Topogigi :moto
ciao a tutti,
avrei una domanda sulla cinghia che devo acquistare, leggendo sul forum ho compreso che la cinghia da prendere per la ER 500 è questa Pirelli Dayco Cod. 137RXR180 94795 (Cod. SGR 27.8180/5)
Però la mia domanda riguarda la differenza tra diverse inserzioni di vendita del venditore brixiamoto su ebay, ne trovo due con prezzo differente ( 22 e 32 euro) ma il prodotto sembra lo stesso. Anzi su quella da 22euro viene specificato il codice 137RXR180
Non capisco la differenza di prezzo sinceramente... Qualcuno che le ha già acquistate da loro sa per caso dirmi la differenza?
https://www.ebay.it/itm/352655699816 (https://www.ebay.it/itm/352655699816) 32 euro
https://www.ebay.it/itm/352696628668 (https://www.ebay.it/itm/352696628668) 22 euro
Mi sa che fai prima a chiedere direttamente a brixia, peraltro vista la descrizione più accurata della cinghia meno cara non mi farei problemi a comprare quella :walker:
sisi lunedi li chiamo, era per sapere intanto se qualcuno ci fosse gia passato.
Infatti quella da 22 ha il codice specificato ma tra i modelli compatibili non c'è la 500 ER
Però se non sbaglio le DAKOTA 350/500 e 350ER/500ER montano tutte e quattro la stessa cinghia corretto?
Se così fosse andrei sul sicuro con entrambi i modelli
Dopo più di 16 anni di forum, vorrei solo una cosa: che passasse il messaggio che esiste una e una sola misura di cinghia per tutti i motori Bi4.
Resterà comunque un sogno. :rotolol:
si potrebbe mettere sul banner in alto del forum una grossa scritta che riporta "ONE LOVE, ONE BELT" :fuma:
PS: Allora ordino subito, chissà perchè costa 10 euro di meno, sarà una rimanenza del paleolitico [cheesy]
Citazione di: ncts il 03 Luglio 2021, 20:22:33
si potrebbe mettere sul banner in alto del forum una grossa scritta che riporta "ONE LOVE, ONE BELT" :fuma:
Oppure, quando si ha un dubbio, si fa una ricerchina sul forum...
In questo caso, chiave di ricerca=cinghia, direttamente dalla home page del forum.
Questa, la schermata del risultato:
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=search2 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=search2)
Notare cosa esce come PRIMA voce...
leg
;)
Completiamo subito l'informazione.
Quando ti arriva la cinghia saprai cosa hai in mano. :ciao:
Poco tempo fa, circa un 30-40 giorni fa, ho ordinato su un sito, due cinghie a meno di 16 € l'una, anzi , più ne acquistavi e meno costavano. Fabbricazione 2019 quindi molto recenti
le ricerche che avete indicato le avevo già fatte ma non avevo notato che infatti nel titolo del post dove viene riportato il codice c'è scritto "per motori Bi4" quindi per tutti i modelli da me sopra citati. sorry
Citazione di: nequizia il 03 Luglio 2021, 21:58:19
Poco tempo fa, circa un 30-40 giorni fa, ho ordinato su un sito, due cinghie a meno di 16 € l'una, anzi , più ne acquistavi e meno costavano. Fabbricazione 2019 quindi molto recenti
Info, please!
Me ne servono almeno 5...
https://www.ebay.it/itm/254501037197 (https://www.ebay.it/itm/254501037197)
Ciao,
Qualcuno ha mai utilizzato la dima di bloccaggio pulegge? https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23459.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,23459.0.html)
L'ho realizzato in 3d seguendo le quote sul pdf e inserendo TCEI M6x30 che hanno testa da 10mm come i perni della dima per rinforzarlo essendo il materiale plastico fragile
Il problema è che se la inserisco su entrambe le pulegge ci fa gioco e si muovono, pensavo le vincolasse bene, forse la sto usando nel modo sbagliato?
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Il gioco è normale che ci sia, l'attrezzo serve solo per mantenere le due pulegge nella stessa posizione una rispetto all'altra evitando il salto del dente della cinghia.
Metti le due pulegge con la tacchetta esterna in coincidenza dei segni sul carter e l'attrezzo ti tiene le pulegge in quella posizione e basta.
Guarda comunque che non è indispensabile nella sostituzione della cinghia. sono 3 le cose che servono per il corretto montaggio della cinghia:
Riferimento tacca puleggia di sinistra
Riferimento tacca puleggia di destra,
Riferimento tacca sul volano con tacca sul carter.
Quando monterai la cinghia sulla parte superiore delle pulegge per poi scendere ai due fianchi, vedrai che l'attrezzo potrà darti una mano in più.
Perché le viti? [huh]
:ciao:
Perché non si fidava della resistenza dei perni di plastica della dima, se ho ben capito.
Citazione di: nequizia il 04 Luglio 2021, 22:08:39
https://www.ebay.it/itm/254501037197 (https://www.ebay.it/itm/254501037197)
Denghiu!!!
Ciao ho appena montato la cinghia nuova, ma seguendo il video su YouTube per la sostituzione della cinghia sul bi-4, vedo che quelle rondelle grosse, dovrebbero essere molle a tazza, ce ne sono:
1 grande
3 piccole
Io quando ho smontato ne avevo solo 1 grande e 2 piccole, forse per questo il volano mi si è smontato senza aiuto dell'estrattore.
Che voi sappiate sullla Dakota ER 500 quante ce ne sono?
(Purtroppo ora sono solo col telefono non riesco a consultare gli esplosi)
Grazie!!!!!!!
:nopanic:
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Esattamente una grande e tre poccole
il dakota è così, le successive bi4 hanno una molla a tazza in più
Ah, pensavo fossero tutte uguali. Scusate [asino[
Si infatti ho scoperto dopo che il Dakota ne ha una in meno.
Comunque ho rimontato tutto sono riuscito a metterla in fase con la cinghia nuova, messa in moto e gira bene.
Però ho notato che la temperatura non salivs molto da ferma al minimo. Una volta spenta ho toccato la pompa acqua e scottava, ho provato a spurgare con la vitina sulla dx pensando magari è qualche bolla d'aria.
È normale che la puleggia della pompa si scaldi così tanto? Per intenderci non si riesce a toccarla per più di qualche secondo per quanto scorta
Probabilmente non gira libera, la pompa. Però la temperatura dovrebbe salire......
Saranno andati i cuscinetti, non l'hai verificata prima di montare la nuova cinghia?
La pompa è stata appena revisionata.
Non lo so mi fa strano che scaldi così tanto... Voi ci avete fatto mai caso se in esercizio il corpo pompa e puleggia si scaldano così? In effetti se il liquido raggiunge 90°C ci sta che la pompa sia così calda.
Forse mi sto facendo troppe pippe [scemo]
Che felicità oggi a rimetterla in moto, è una goduria solo a tenerla in moto e sentirne il suono, mi sono innamorato ormai :music1:
beh, posso ipotizzare che sia normale che più o meno in esercizio raggiunga le solite temperature del liquido o del cilindro.
il fatto che comunque la mano, pur se per poco tempo, riesci a tenerla appoggiata senza riportare ustioni mi fa pensare che sia intorno ai 60-70°
Si perché in effetti quando ho spento la moto, la lancetta della temp era poco sopra il minimo. Quindi ci starebbe 60°C di temp
Mi ha solo spaventato sentire la pompa così calda.
Domani sera provo a tenerla in moto fino a farle raggiungere la temperatura di esercizio.
Citazione di: ncts il 11 Luglio 2021, 19:38:21
Mi ha solo spaventato sentire la pompa così calda.
Beh ma non mi sembra così inconcepibile...
Fra l'acqua almeno a 70°, l'attrito con la cinghia e l'irraggiamento da parte della testata, vorrei proprio vedere come potrebbe fare a consentirti di tenerci la mano sopra.
:fiufiu:
Si infatti ripensandoci è proprio così.
Un po' è che sono inesperto di moto, e poi anche perché ormai in questa moto essendo vecchia ed avendo qualche problematica che mi avete detto qui sul forum, sono sempre un po' timoroso che ci sia qualcosa che non va. Insomma sono iperprotettivo :rotolol:
Tra l'altro ieri ho messo in carica tutta la notte con un apparecchio la batteria che era ferma da più di un mese, ora parte al minimo tocco del tasto di accensione!!
Citazione di: ncts il 11 Luglio 2021, 19:20:41
La pompa è stata appena revisionata.
Non lo so mi fa strano che scaldi così tanto... Voi ci avete fatto mai caso se in esercizio il corpo pompa e puleggia si scaldano così? In effetti se il liquido raggiunge 90°C ci sta che la pompa sia così calda.
Forse mi sto facendo troppe pippe [scemo]
Che felicità oggi a rimetterla in moto, è una goduria solo a tenerla in moto e sentirne il suono, mi sono innamorato ormai :music1:
Scusa, non avevo capito che era stata revisionata.
Citazione di: Apelle il 11 Luglio 2021, 19:50:56
Citazione di: ncts il 11 Luglio 2021, 19:38:21
Mi ha solo spaventato sentire la pompa così calda.
Beh ma non mi sembra così inconcepibile...
Fra l'acqua almeno a 70°, l'attrito con la cinghia e l'irraggiamento da parte della testata, vorrei proprio vedere come potrebbe fare a consentirti di tenerci la mano sopra.
:fiufiu:
Eatto: tra l'altro ficnhè non si apre la valvola termostatica, l'acqua circola solo lì...
Ho provato a tenerla accesa e dando gas ogni tanto ma ci mette un sacco ad arrivare a temperatura giusta. Meglio così, invece prima di revisionare la pompa saliva alla tacca rossa anche da ferma al minimo.
Il problema è che adesso non mi mantiene bene il minimo, infatti si spegne ogni tanto...
Attento, le temperature dell'aria di questi giorni, fa questi brutti scherzi. Prova a ritoccare leggermente in più o in meno, la vite dell'aria.
Per ultimo assicurati che non ci siano più bolle d'aria nel circuito di raffreddamento.
In alcuni casi si arriva a sostituire la candela con una fredda, apposta per questo.
Se ci mette di più ad arrivare alla temperatura di esercizio considerando anche il caldo estivo, è buon segno, significa che l'efficienza dell'impianto è migliorata, leggasi la pompa fa circolare meglio il fluido.
Ennesima domanda da niubbo, ho provato a rimontare le carene superiori, quelle che coprono serbatoio e radiatori, ma i tre fori non coincidono.
Dovrei forzarle molto per farlo coincidere, vi risulta? Quelle dietro invece si montano normalmente senza doverle deformare (elasticamente)
Citazione di: ncts il 15 Luglio 2021, 12:48:25
Ennesima domanda da niubbo, ho provato a rimontare le carene superiori, quelle che coprono serbatoio e radiatori, ma i tre fori non coincidono.
Dovrei forzarle molto per farlo coincidere, vi risulta? Quelle dietro invece si montano normalmente senza doverle deformare (elasticamente)
Quale foro ti sballa?
Quello sul radiatore?
Non è normale. Domani confronto la mia per capire cosa potrebbe essere. Che sia storto il telaietto che regge appunto le carene?
se non sbaglio, nell ER i punti di fissaggio dei convogliatori sono tre: due boccole filettate sul serbatoio ( e quindi con un interasse granitico) e uno sul telaietto radiatore.
Quest'ultimo, per me, è il principale imputato in quanto soggetto a deformazioni causa urti da caduta.
Oppure il serbatoio stesso non è correttamente fissato sfalsando la triangolazione data dai suoi due punti fissi con quello del radiatore
Si esatto è il punto sul radiatore che non coincide, e guarda caso ho smontato e rimontato i radiatori per pulirli. Forse non li ho montato bene in posizione. Alla fine ce l'ho fatta a montarli i carter, ma la plastica nera che hanno sul davanti l'ho dovuta un po' forzare.
A proposito di carter mi si è rotto in due quello posteriore che copre la marmitta, era già tutto lesionato, si è rotto in due. Stasera aggiungo foto. [crying]
Citazione di: ncts il 16 Luglio 2021, 07:57:00
Si esatto è il punto sul radiatore che non coincide, e guarda caso ho smontato e rimontato i radiatori per pulirli. Forse non li ho montato bene in posizione
E' possibile, sì.
Se ricordo bene, i radiatori si fissano con un bullone in alto e bsta, il resto del bloccaggio lo fanno i piedini inferiori che si inseriscono, con silent-block, nei fori della staffa trasversale di appoggio.
Quindi potresti non avere spinto giù a sufficienza i radiatori.
Citazione di: ncts il 16 Luglio 2021, 07:57:00
la plastica nera che hanno sul davanti l'ho dovuta un po' forzare.
Di nuovo, se i miei ricordi di monta/smonta sulle due ER che ho avuto non mi ingannano,questa cosa mi pare fosse abbastanza normale.
Citazione di: ncts il 16 Luglio 2021, 07:57:00
A proposito di carter mi si è rotto in due quello posteriore che copre la marmitta, era già tutto lesionato, si è rotto in due. Stasera aggiungo foto. [crying]
Sì, è una delle plastiche più a rischio, perché sottoposta al calore del silenziatore.
Di quei fianchetti ce ne saranno 3 o 4 su tutto il pianeta, ancora in condizioni normali, e uno è sicuramente quello che ho montanto sull'ER350 di Angelo, perché era nuovo... ma anche quello, prima o poi...
Ecco le mie foto, spero che possano servire.
grazie per le foto, e sopratutto complimenti, è in ottimo stato la tua ER, la mia invece sembrava ben messa ma in realtà le plastiche sono tutte difettate.
Specialmente quella dx posteriore che come dicevo mi si è rotta in due dopo che era già quasi spaccata:
[attachimg=1]
[crying] [crying] [crying] [crying] [crying]
Invece per quanto riguarda il cambio cinghia oggi ci ho fatto un giro lungo per la prima volta e per ora va benissimo. Il problema del minimo instabile è scomparso per fortuna, non so a cosa fosse dovuto, forse perchè era stata ferma quasi due mesi.
Il ferma pulegge mi è stato utile, grazie DAKOBG per aver condiviso le quote del pezzo. Se qualcuno fosse interessato posso condividere il file .stl per la stampa 3d del pezzo che ho disegnato a CAD.
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Mo' ne sparo una delle mie:
Ncts ascoltami, ho visto che hai legato con lo spago per reggere il ferma pulegge. Se tenendo spinto contro le pulegge, il blocca pulegge, scusa il giro di parole e i perni arrivassero a filo dall'altra parte e con una piastrina, lamierino, di 1 cm potessi girarlo al momento, per tutti e quattro, potresti bloccare e sbloccare al momento senza uno straccio di corda. In modo da abbracciare le pulegge, tanto in quel punto non c'è la cinghia.
Spero di aver fatto passare il pensiero.
scusa ma non ho capito cosa intendi. Comunque lo spago ha funzionato, tanto mi serviva solo per tenerle in posizione, poi ho allineato le tacche mentre inserivo la cinghia.
Altrimenti avevo pensato di fare una staffetta a L che si andasse ad avvitare sul foro al centro in alto per tenere ferma la dima, ma poi per velocizzare l'ho legata con la corda :rotolol:
Comunque carico in allegato il file STL della dima, sia nella versione fedele all'originale, sia quella modificata da me per inserire le viti TCEI ed irrobustire i perni.
Va beh, cambiamo discorso. Volevo avvisarti che anche le tue pulegge hanno i famosi "raggi di sole".
Gli sbuffi, intorno alla rondella centrale, indicano che la parte centrale in acciaio messa per interferenza nella puleggia ha preso gioco.
Quel gioco mi ha tirato matto per un bel periodo, perché non riuscivo a regolare il gioco delle valvole con lo spessimetro e il ticchettio era sempre presente una volta avviato il motore.
Poi mi rivolsi al grande Falappi e mi disse del perché. O cambiavo la puleggia o trovavo il rimedio per ribloccare le due parti.
Le idee erano tante, ma rimaste sulla carta.
Ho preferito cambiare la puleggia con una identica visto e considerato che ci sono vari tipi. :ciao:
È possibile alesare la puleggia e imboccolarla? O si fa prima a sostituirla?
Per il fianchetto, lo ripari tranquillamente con le graffette a caldo, saldatore e bacchette di abs :moto
un altro problema che dovrei risolvere è il sensore folle, ho la spia folle sempre accesa.
Il sensore l'ho individuato, ma non capisco se rimane sopra o sotto il livello dell'olio? Ossia svitandolo mi esce l'olio motore?
Vorrei provare a smontarlo per vedere se è bloccato
Se è posizionato come si tutti i bi4, si esce l'olio ma basta tenere la moto inclinata lavori senza problemi
Riparato il fianchetto sarebbe una boiata pazzesca rivestirlo internamente con del materiale riflettente ed isolante termico?
Citazione di: alex67 il 17 Luglio 2021, 14:36:55
Riparato il fianchetto sarebbe una boiata pazzesca rivestirlo internamente con del materiale riflettente ed isolante termico?
No, anzi, alluminio adesivo per termotecnica è una buona idea.
Citazione di: Matte il 17 Luglio 2021, 17:23:07
Citazione di: alex67 il 17 Luglio 2021, 14:36:55
Riparato il fianchetto sarebbe una boiata pazzesca rivestirlo internamente con del materiale riflettente ed isolante termico?
No, anzi, alluminio adesivo per termotecnica è una buona idea.
Certo, anche perché originariamente c'è.
Il guaio è che, come anche su TUTTI gli altri bi4, non sopravvive al fianchetto...
Ciao,
Mi ricollego a questo thread, poi quando verrà il momento che aggiusterò la moto ne aprirò uno dedicato se necessario.
Come ho già scritto un mese fa ho avuto un incidente, ora sono ancora fermo a letto però dato il tempo libero a disp sto ragionando se e come riparare la moto.
Il meccanico mi ha detto che il motore e ciclistica sono integri, c'è qualche piccola cosa che si sistema facile.
Il grosso problema sono le carenature che si sono frantumate.
Su internet come immaginavo non riesco a trovare niente di niente...
Qualcuno sa aiutarmi in qualche modo? Avete dei canali o dei contatti da consigliarmi per risolvere questo problema?
Attualmente la vedo molto dura :azz:
Citazione di: ncts il 26 Agosto 2021, 17:38:06
Ciao,
Mi ricollego a questo thread, poi quando verrà il momento che aggiusterò la moto ne aprirò uno dedicato se necessario.
Come ho già scritto un mese fa ho avuto un incidente, ora sono ancora fermo a letto però dato il tempo libero a disp sto ragionando se e come riparare la moto.
Il meccanico mi ha detto che il motore e ciclistica sono integri, c'è qualche piccola cosa che si sistema facile.
Il grosso problema sono le carenature che si sono frantumate.
Su internet come immaginavo non riesco a trovare niente di niente...
Qualcuno sa aiutarmi in qualche modo? Avete dei canali o dei contatti da consigliarmi per risolvere questo problema?
Attualmente la vedo molto dura :azz:
Beh intanto come stai tu?
che è la cosa più importante cosa è successo?
Per le plastiche quando farai l'analisi completa vediamo di aiutarti a cercare quello che serve, chissà mai.
Ma che sfiga.
Forza non abbatterti.
stai tranqui! se non sono proprio in briciole quei pezzi si recuperano.... e se sono in briciole li rifacciamo in vetroresina... che tanto serviranno non solo a te ma anche ad altri dakotati.
L'importante è che la moto sia sana e non abbatterti per due pezzi di plastica
Citazione di: yumax il 26 Agosto 2021, 21:45:51
Citazione di: ncts il 26 Agosto 2021, 17:38:06
Ciao,
Mi ricollego a questo thread, poi quando verrà il momento che aggiusterò la moto ne aprirò uno dedicato se necessario.
Come ho già scritto un mese fa ho avuto un incidente, ora sono ancora fermo a letto però dato il tempo libero a disp sto ragionando se e come riparare la moto.
Il meccanico mi ha detto che il motore e ciclistica sono integri, c'è qualche piccola cosa che si sistema facile.
Il grosso problema sono le carenature che si sono frantumate.
Su internet come immaginavo non riesco a trovare niente di niente...
Qualcuno sa aiutarmi in qualche modo? Avete dei canali o dei contatti da consigliarmi per risolvere questo problema?
Attualmente la vedo molto dura :azz:
Beh intanto come stai tu?
che è la cosa più importante cosa è successo?
Per le plastiche quando farai l'analisi completa vediamo di aiutarti a cercare quello che serve, chissà mai.
Ma che sfiga.
Forza non abbatterti.
Mi sono fratturato il bacino nella caduta causata da uno in auto che non mi ha visto e mi ha urtato lateralmente. Per fortuna andavo molto piano. Sarebbe potuto andare molto peggio.
Che intendi per analisi completa?
@bigbore: dalle foto ho visto che ci sono diversi pezzettini piccoli ma sono rimasti integri anche dei pezzi più grandi, come quello con le prese d'aria appena sotto al serbatoio.
Infatti vedendo su internet avevo pensato anch'io che si potrebbero ricostruire in vr
Spero proprio che il carrozziere non me le abbia buttati via i pezzi in plastica, perché me l'ha riportata a casa senza, però mi avevano detto che le avevano raccolte tutte quando erano venuti a recuperare la moto il giorno dell'incidente
Citazione di: ncts il 27 Agosto 2021, 09:30:22
Citazione di: yumax il 26 Agosto 2021, 21:45:51
Citazione di: ncts il 26 Agosto 2021, 17:38:06
Ciao,
Mi ricollego a questo thread, poi quando verrà il momento che aggiusterò la moto ne aprirò uno dedicato se necessario.
Come ho già scritto un mese fa ho avuto un incidente, ora sono ancora fermo a letto però dato il tempo libero a disp sto ragionando se e come riparare la moto.
Il meccanico mi ha detto che il motore e ciclistica sono integri, c'è qualche piccola cosa che si sistema facile.
Il grosso problema sono le carenature che si sono frantumate.
Su internet come immaginavo non riesco a trovare niente di niente...
Qualcuno sa aiutarmi in qualche modo? Avete dei canali o dei contatti da consigliarmi per risolvere questo problema?
Attualmente la vedo molto dura :azz:
Beh intanto come stai tu?
che è la cosa più importante cosa è successo?
Per le plastiche quando farai l'analisi completa vediamo di aiutarti a cercare quello che serve, chissà mai.
Ma che sfiga.
Forza non abbatterti.
Mi sono fratturato il bacino nella caduta causata da uno in auto che non mi ha visto e mi ha urtato lateralmente. Per fortuna andavo molto piano. Sarebbe potuto andare molto peggio.
Che intendi per analisi completa?
Bella botta, l'importante è raccontarla e tenere alto il morale.
Per analisi intendo il check completo dei danni della moto, per i tuoi danni fisici ci stanno già pensando medici e dottori...almeno spero.
:ita
Sono stato vittima di un incidente nel 2017 e anch'io ho avuto il problema con il bacino.
Conoscendo per esperienza diretta le problematiche che può portare la multifrattura di questa parte importante, spero che i tuoi problemi non riguardino la testa dell'omero e l'acetabolo.
Citazione di: Topo gigi il 27 Agosto 2021, 13:16:52
Sono stato vittima di un incidente nel 2017 e anch'io ho avuto il problema con il bacino.
Conoscendo per esperienza diretta le problematiche che può portare la multifrattura di questa parte importante, spero che i tuoi problemi non riguardino la testa dell'omero e l'acetabolo.
Topo gigi ti ho scritto in PVT
una info sulle carene della Dakota 500 ER, sono le stesse della 350 ER?
Citazione di: ncts il 02 Settembre 2021, 18:32:26
Citazione di: Topo gigi il 27 Agosto 2021, 13:16:52
Sono stato vittima di un incidente nel 2017 e anch'io ho avuto il problema con il bacino.
Conoscendo per esperienza diretta le problematiche che può portare la multifrattura di questa parte importante, spero che i tuoi problemi non riguardino la testa dell'omero e l'acetabolo.
Topo gigi ti ho scritto in PVT
una info sulle carene della Dakota 500 ER, sono le stesse della 350 ER?
Penso proprio di si.
Sì ho controllato sul PDF ricambi ciclistica e le plastiche sono le stesse tra 500 e 350.
Per ora ho trovato un fianchetto posteriore in un negozio, sembra addirittura un ricambio originale fondo di magazzino :fuma:
L'altro fianchetto è miracolosamente sopravvissuto all'impatto
Dai che piano piano un pezzo alla volta la riportiamo in sesto la povera Dakota
Mi preoccupa il radiatore sx che non riesco a trovare niente ancora
Citazione di: ncts il 03 Settembre 2021, 11:28:54
Mi preoccupa il radiatore sx che non riesco a trovare niente ancora
se le basi del radiatore sono buone puoi provare a farlo rifare qui.
sono strani ma bravissimi.
radiatori adda
https://www.radiatoriadda.it (https://www.radiatoriadda.it)
:itaFORZA NCTS ALE' ! :ita :ok: :jump:Ora pensa a guarire e poi al resto ci si pone rimedio in qualche modo!
:up: :ciao:
Citazione di: alex67 il 03 Settembre 2021, 14:33:53
:itaFORZA NCTS ALE' ! :ita :ok: :jump:Ora pensa a guarire e poi al resto ci si pone rimedio in qualche modo!
:up: :ciao:
Grazie per il supporto morale! :ballo: [cheesy]
Il fatto è che dovendo stare tanto tempo sul letto approfitto per pianificare intanto le future riparazioni della moto ed ad approvigionamento ricambi :fuma:
HAI PROBLEMI CON IL RADIATORE?
DOVREI AVERE QUALCOSA, MANDAMI UNA FOTO E CON CALMA TI GUARDO, SONO ANCH'IO REDUCE DA UN INCIDENTE E NON POSSO MUOVERMI COME VORREI PER CUI AL MOMENTO NIENTE GARAGE [asino[ [asino[ [asino[
una domanda sul codino posteriore, dal catalogo ricambi ho notato che tra le versioni lisce ed ER il codice è differente, ma dalle immagini sembra lo stesso. Per caso cambiano interassi forature o è solo una differenza estetica ed i pezzi sono montabili su entrambe le moto?
[attachimg=1]
altra domanda riguardante il radiatore SX che dovrei cambiare, è possibile che nel corso degli anni alcuni componenti siano stati ricodificati a seguito di upgrade o modifiche?
perchè dal catalogo ricambi il codice deve essere 328426, mentre ne ho trovato uno in vendita identico al mio ma con codice 321993
PS: anbagnol ho visto la tua ultima risposta ora.
Ma quant'è bello il radiatore nuovo ancora con l'etichetta? [banana]
Trovato su internet per sostituirlo al mio rotto
[attachimg=1]
completo pure di sensore.
Per curiosità, se non è un problema, quanto l'hai pagato?
:up:
No il sensore ce l'ho montato io per provare se la filettatura era corretta, ma dubito che quel sensore funzionerà perché si è un po' danneggiata con l'urto la parte dei connettori. In caso compro quello compatibile indicato sul forum.
Il prezzo 90, immagino sia elevato, ma dato che mi serve ho preso questo che ho trovato.
90 per un radiatore nuovo di pacca non è molto :walker:
Quoto Matte
Bene allora ho fatto un affare :up:
Ora c'è da vedere se funziona quando lo monterò.. che non ci siano perdite.
A proposito, più in là porterò la moto dal meccanico per fargli riparare questo danno che ha subìto il telaio proprio dove va montato suddetto radiatore.
Voi come interverreste in questo caso? Scaldando la mensola e raddrizzandola a colpi di martello? Così per sapere quale è la procedura migliore.
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Certamente, non serve neppure il cannello pasta un phon industriale e un martello non troppo grande.
Cerca di valutare bene i punti da scaldare e batti cercando di ricreare una forza uguale/contraria a quella che ha sviluppato la deformazione, non è poi una cosa molto difficile.
Conoscendo il materiale e gli spessori basta un bel martello in plastica e un tacco metallico a fare da controbattuta senza alcun trattamento termico: con un po' di pazienza e senza fretta con piccoli colpi salvi pure la vernice
Forse manco serve il martello, per il grosso. Scaldata, una leva messa nel punto giusto, e via (o pinza autobloccante).
Ma si, anche io proverei senza scaldare e con una "leva".
Sei un grande e presto insieme alla tua splendida Er tornerai a cavalcare libero come il vento e felice come un Sacripante sulla sua arrembante e rombate cavalcatura! Yuppieeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!! :moto :ok:
siiiii non vedo l'ora di rimetterla in moto!! :walker:
grazie a tutti per i consigli su come raddrizzare la staffa del radiatore. MAgari ci provo direttamente io a farlo prima di portarla dal meccanico.
Citazione di: noctis il 07 Ottobre 2021, 08:48:35
siiiii non vedo l'ora di rimetterla in moto!! :walker:
grazie a tutti per i consigli su come raddrizzare la staffa del radiatore. MAgari ci provo direttamente io a farlo prima di portarla dal meccanico.
Amico è colui che non ti dimentca ma ti porta sempre con se......SEMPRE !
E presto il falco della strada tornerù rapace! :moto
Ciao
Finalmente sono riuscito a rimettere in moto la Dakota
Però dopo poco che era accesa ho avvertito un cigolio proveniente dalla distribuzione, la causa è il tendicinghia che è bloccato. Il sibilo credo sia la cinghia che striscia sul tendicinghia.
Una volta spenta ho provato a sbloccarne la rotazione allentando il dado da 17 e tentando di girarlo a mano, ma sembra proprio inchiodato.
Conviene cambiare il cuscinetto? o smontandolo c'è un modo per sbloccarlo?
Cambia il cuscinetto, è una cosa semplice. Non ne vale la pena giocare con lo svitol potresti avere danni da piangere amaramente.
Alle mie moto quando revisiono la pompa cambio anche il cuscinetto del tendicinghia oltre alla cinghia ovviamente e non ci penso più per un bel po.
non avendo mai fatto questo lavoro di sostituzione, sai dirmi se sono necessari attrezzi particolari per estrarre e reinserire il cuscinetto sul tendicinghia?
basta una morsa e una mazza? :fuma:
Ma si serve buon senso, come in tutto. Pezzi di legno per appoggio, tondini alluminio o legno e colpetti leggeri e decisivi. Non serve l'estrattore, il cuscinetto non ricordo se è un 2004 2rsh. [undecided]
Comunque si può fare benissimo l'importante è non deformare la custodia con il labro del tendicinghia che è formato da 2 metà, ma non voglio ripetermi.
Ci vuole meno a farlo che a dirlo.
ok grazie delle dritte, domani ci provo.
Secondo te la cinghia va cambiata dopo aver sostituito il tendicinghia?
o posso lasciarla su? è nuova l'ho cambiata questa estate e avrà 1500km sulle spalle
Se sono proprio 1500 km e non hai fatto tirate "desertiche" direi che potresti lasciarla.
Come pompa, quanto tempo ha dalla ultima revisione? 1500Km?
Allora ok, fai solo il tendi cinghia.
La cinghia cerca di non sporcarla con le mani unte ecc. trattala come un "panino" che devi mangiare. :rotolol:
Ho smontato il tendicinghia ed ho scoperto che era bloccato non a causa del cuscinetto ma perché la puleggia toccava sulla leva del tendicinghia.
Questo perché il cuscinetto non era a contatto sulla battuta interna della puleggia, ci faceva 1mm o poco più..
Non capisco se la puleggia si sia spostata durante il tempo o sia stato proprio montato male il cuscinetto da chi ci ha messo le mani per ultimo..
Non mi quadra la cosa.
Potresti fare una foto al tendicinghia come era montato?
Non mi si spiega del come faccia a spostarsi per fare attrito con la levetta.
non so se è chiaro, ho provato a fare una sezione al volo su paint :fuma:
in rosso il margine lasciato dalla battuta del cuscinetto, quindi la puleggia nera va a toccare la leva verde
[attachimg=1]
dalla foto non si vede bene:
[attachimg=2]
Prendo nota e domani confronto con quanto ho. Impossibile che la puleggia posso toccare. Ci deve essere qualcosa di anomalo.
O si è consumato qualcosa a questo punto.
Premetto che il cuscinetto deve essere in battuta con la puleggia e poi l'anello superiore deve tenere a pacchetto in quella posizione l'insieme.
A domani. :ciao:
Qualcosa non quadra e sarei curioso di capire tra le parti in questione che tipo di interferenza ci sia, cioè l'interferenza si presenta come occasionale o le parti sono bloccate se così fosse, dubito che la cinghia abbia potuto sopportare ben 1500 km strofinando su un tenditore bloccato, senza distruggersi.
Citazione di: noctis il 02 Gennaio 2022, 20:04:29
non so se è chiaro, ho provato a fare una sezione al volo su paint :fuma:
in rosso il margine lasciato dalla battuta del cuscinetto, quindi la puleggia nera va a toccare la leva verde
[attachimg=1]
dalla foto non si vede bene:
[attachimg=2]
Il blu (cuscinetto) deve toccare il fondo della puleggia (nero) e il tutto resta sollevato di mm dalla leva (verde).
A domani.
Voglio andare a dormire senza pensare a cosa può essere, ed ecco trovato il problema.
Il cuscinetto NON è stato inserito fino in fondo alla puleggia di conseguenza la leva doveva risalire per andare in battuta con il cuscinetto. Risultato la leva va a toccare la puleggia.
Premesso che il cuscinetto sia quello esatto di dimensioni: 6004 2rsh/c3
La puleggia ha una battuta dove deve arrivare il cuscinetto e non va oltre, poi la rondella con il colletto tramite la vite tiene fermo l'insieme lasciando girare solo la puleggia.
Ho qui con me un tendicinghia già revisionato (con il cuscinetto nuovo) per cui comincia a rivedere quanto ti ho detto.
I mm sotto sono almeno 3 dalla leva.
Ciao domani metto le foto.
Citazione di: Topo gigi il 02 Gennaio 2022, 22:19:18
Qualcosa non quadra e sarei curioso di capire tra le parti in questione che tipo di interferenza ci sia, cioè l'interferenza si presenta come occasionale o le parti sono bloccate se così fosse, dubito che la cinghia abbia potuto sopportare ben 1500 km strofinando su un tenditore bloccato, senza distruggersi.
prima non era bloccato, probabilmente era quasi a sfioramento.
Dopo cinque mesi ferma si sarà bloccato.
Comunque la posizione del cuscinetto che ho trovato smontando era quella come il disegno che ho allegato.
Citazione di: DAKOBG il 02 Gennaio 2022, 22:46:35
V
Il cuscinetto NON è stato inserito fino in fondo alla puleggia di conseguenza la leva doveva risalire per andare in battuta con il cuscinetto. Risultato la leva va a toccare la puleggia.
è quello che ho scritto io fin dall'inizio :D
il problema era chiaro, il mio dubbio era se fosse stato montato male o magari nel funzionamento era la cinghia che col tempo aveva fatto scorrere la puleggia rispetto al cuscinetto, ammesso che sia fisicamente possibile.
Il cuscinetto non puo' muoversi pero' non capisco perché tirando la vite non ha chiuso a pacchetto.
Citazione di: noctis il 02 Gennaio 2022, 22:52:45
Citazione di: Topo gigi il 02 Gennaio 2022, 22:19:18
Qualcosa non quadra e sarei curioso di capire tra le parti in questione che tipo di interferenza ci sia, cioè l'interferenza si presenta come occasionale o le parti sono bloccate se così fosse, dubito che la cinghia abbia potuto sopportare ben 1500 km strofinando su un tenditore bloccato, senza distruggersi.
prima non era bloccato, probabilmente era quasi a sfioramento.
Dopo cinque mesi ferma si sarà bloccato.
Comunque la posizione del cuscinetto che ho trovato smontando era quella come il disegno che ho allegato.
Direi che la fortuna ti ha assistito alla grande.
Eccomi con le foto: Ho preso le foto anche dal manuale originale.
Si può vedere il prigioniero dove è inserito il tendi cinghia, quello che mi stona è che le rondelle risultano 2 e io ho sempre visto una sola rondella!
Va be, comunque si il tuo problema probabilmente era che il bullone si era allentato.
Attenzione bisogna avvitare il bullone con la chiave dinamometrica 28-30 Nm come da manuale.
Vi mostro il tendicinghia con il cuscinetto originale di fabbrica, particolare non di poco conto, come per i cuscinetti della pompa acqua, hanno il codice finale HT22, per alte temperature. Oggi con quel codice sono introvabili ma sono stati sostituiti con il codice finale GJN. Parlo di SKF.
Lo spazio tra la puleggia e la leva è di 2mm misurati con il calibro.
Buon lavoro. :ciao:
il bello che nei primi Bi-4 e anche i cuscinetti ruota avevano provenienza CCCP. :nono:
La mia Dakota aveva il tendicinghia e la pompa acqua dotati di tali cuscinetti, motivo per cui (credo) ho visto deragliare la pompa a soli 5000km di vita.
Sostituita integralmente in garanzia nel 1987, gira ancora oggi senza problemi (ma con gli SKF)
Citazione di: DakoBox il 03 Gennaio 2022, 18:49:19
il bello che nei primi Bi-4 e anche i cuscinetti ruota avevano provenienza CCCP. :nono:
La mia Dakota aveva il tendicinghia e la pompa acqua dotati di tali cuscinetti, motivo per cui (credo) ho visto deragliare la pompa a soli 5000km di vita.
Sostituita integralmente in garanzia nel 1987, gira ancora oggi senza problemi (ma con gli SKF)
Fammi capire, la tua pompa dell'acqua è stata revisionata nel 1987 e fino ad oggi, continua a girare imperterrita come un orologio Svizzero, senza neppure aver mai avuto problemi di tenuta del liquido?
probabilmente è ancora utilizzabile il cuscinetto che ho su, però dato che ho smontato il tendicinghia approfitto per sostituirne con uno nuovo 6004-2RSH/C3GJN
@DAKOBG se ce lhai smontata, riusciresti a misurarmi quanto è alta la tua puleggia? La mia è 23,6mm
grazie!
Citazione di: Topo gigi il 03 Gennaio 2022, 19:27:31
Citazione di: DakoBox il 03 Gennaio 2022, 18:49:19
il bello che nei primi Bi-4 e anche i cuscinetti ruota avevano provenienza CCCP. :nono:
La mia Dakota aveva il tendicinghia e la pompa acqua dotati di tali cuscinetti, motivo per cui (credo) ho visto deragliare la pompa a soli 5000km di vita.
Sostituita integralmente in garanzia nel 1987, gira ancora oggi senza problemi (ma con gli SKF)
Fammi capire, la tua pompa dell'acqua è stata revisionata nel 1987 e fino ad oggi, continua a girare imperterrita come un orologio Svizzero, senza neppure aver mai avuto problemi di tenuta del liquido?
pare strano ma è così
Non revisionata ma sostituita di pezzo dalla rete assistenza di Mamma G di cui all'epoca facevo parte e avevo il piacere di frequentare tecnici della marca con le nocciole al vanadio
la pompa Bi-4 sarà fragile ma basta avere poche e precise attenzioni per mantenerla efficiente
ma son discorsi ormai triti e ritriti, inutile riproporli.
Citazione di: DakoBox il 04 Gennaio 2022, 14:23:43
pare strano ma è così
Non revisionata ma sostituita di pezzo dalla rete assistenza di Mamma G di cui all'epoca facevo parte e avevo il piacere di frequentare tecnici della marca con le nocciole al vanadio
...nocciole al vanadio?? :conf:
Credo intenda dire "con gli attributi"
ah l'avevo interpretato come "marca con le nocciole al vanadio" invece era riferito ai tecnici [CFASD] [CFASD]
Citazione di: DakoBox il 04 Gennaio 2022, 14:23:43
Citazione di: Topo gigi il 03 Gennaio 2022, 19:27:31
Citazione di: DakoBox il 03 Gennaio 2022, 18:49:19
il bello che nei primi Bi-4 e anche i cuscinetti ruota avevano provenienza CCCP. :nono:
La mia Dakota aveva il tendicinghia e la pompa acqua dotati di tali cuscinetti, motivo per cui (credo) ho visto deragliare la pompa a soli 5000km di vita.
Sostituita integralmente in garanzia nel 1987, gira ancora oggi senza problemi (ma con gli SKF)
Fammi capire, la tua pompa dell'acqua è stata revisionata nel 1987 e fino ad oggi, continua a girare imperterrita come un orologio Svizzero, senza neppure aver mai avuto problemi di tenuta del liquido?
pare strano ma è così
Non revisionata ma sostituita di pezzo dalla rete assistenza di Mamma G di cui all'epoca facevo parte e avevo il piacere di frequentare tecnici della marca con le nocciole al vanadio
la pompa Bi-4 sarà fragile ma basta avere poche e precise attenzioni per mantenerla efficiente
ma son discorsi ormai triti e ritriti, inutile riproporli.
Non metto in dubbio la veridicità della notizia ma non basta avereTecnici dagli attributi al volframio, i casi sono due o i materiali usati non sono identici a quelli di serie oppure il liquido di raffreddamento è stato preso direttamente da Lourdes.
Citazione di: noctis il 04 Gennaio 2022, 13:42:56
probabilmente è ancora utilizzabile il cuscinetto che ho su, però dato che ho smontato il tendicinghia approfitto per sostituirne con uno nuovo 6004-2RSH/C3GJN
@DAKOBG se ce lhai smontata, riusciresti a misurarmi quanto è alta la tua puleggia? La mia è 23,6mm
grazie!
E' esatto! Che problemi hai?
Ci sono ancora dubbi?
Citazione di: Topo gigi il 04 Gennaio 2022, 20:42:56
Citazione di: DakoBox il 04 Gennaio 2022, 14:23:43
Citazione di: Topo gigi il 03 Gennaio 2022, 19:27:31
Citazione di: DakoBox il 03 Gennaio 2022, 18:49:19
il bello che nei primi Bi-4 e anche i cuscinetti ruota avevano provenienza CCCP. :nono:
La mia Dakota aveva il tendicinghia e la pompa acqua dotati di tali cuscinetti, motivo per cui (credo) ho visto deragliare la pompa a soli 5000km di vita.
Sostituita integralmente in garanzia nel 1987, gira ancora oggi senza problemi (ma con gli SKF)
Fammi capire, la tua pompa dell'acqua è stata revisionata nel 1987 e fino ad oggi, continua a girare imperterrita come un orologio Svizzero, senza neppure aver mai avuto problemi di tenuta del liquido?
pare strano ma è così
Non revisionata ma sostituita di pezzo dalla rete assistenza di Mamma G di cui all'epoca facevo parte e avevo il piacere di frequentare tecnici della marca con le nocciole al vanadio
la pompa Bi-4 sarà fragile ma basta avere poche e precise attenzioni per mantenerla efficiente
ma son discorsi ormai triti e ritriti, inutile riproporli.
Non metto in dubbio la veridicità della notizia ma non basta avereTecnici dagli attributi al volframio, i casi sono due o i materiali usati non sono identici a quelli di serie oppure il liquido di raffreddamento è stato preso direttamente da Lourdes.
Nel 1987, a 8 mesi dalla commercializzazione del Bi-4 non c'erano componenti speciali in vendita, più facile che i ricambi fossero una normale evoluzione data da problemi derivati dalla freschezza del progetto (vedi cuscinetti russi) e il mio ricambio lo spacchettai personalmente da una scatola e un sacchetto timbrato Gilera.
Piuttosto, come argutamente da Te osservato, il punto è esattamente la cura del circuito di raffreddamento
L'unica cosa che fa cedere le tenute ceramiche che compongono il 95% delle pompe acqua automotive sono i funzionamenti a secco (ma allora avremmo problemi ben più seri al motore), le microbolle da cavitazione (evento raro in impianti a flusso forzato cold-hot e comunque soluzionabile con il potere lubrificante di un buon glicole in alta percentuale) e la presenza di corpi estranei, specialmente se carbonio, di dimensione micronizzata in soluzione al liquido di raffreddamento.
Per esperienza mia e, particolarmente di quei tecnici sopra citati, le prime due cause si scongiurano con una buona progettazione del motore (e il Bi-4 ben fatto lo è) mentre l'ultima si ottiene con una cura precisa e mirata dell'impianto data da assoluta pulizia in caso di manutenzioni invasive (stacco testa a causa della sostituzione guarnizione con conseguente rilascio di materiale carbonioso in primis)e da sostituzioni annuali del glicole previo lavaggio del circuito con acqua corrente.
Quindi niente Lourdes :cina:
Secondo voi questo braccetto della pedana destra è recuperabile? o da buttare?
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io ho provato a scaldarlo e raddrizzarlo ma neanche per sogno che si muove di un mm [CFASD]
Probabilmente ci vuole un po più di energia per scaldarlo, io ho usato di quei cannelli da campeggio con la bombola cilindrica, ma non riuscivo a farlo diventare arancione/rosso il ferro..
il pezzo ha preso una bella ciocca.
tu tutto a posto?
incudine e martello con la compagnia di una bella fiamma e torna nuovo
Citazione di: DakoBox il 17 Gennaio 2022, 19:09:46
incudine e martello con la compagnia di una bella fiamma e torna nuovo
ma la fiamma come deve essere?
perché anche io ogni tanto mi cimento con l'aggeggio che ci dice ilnostro amico ma non riesco mai a fare rosso il metallo.
Citazione di: yumax il 17 Gennaio 2022, 19:04:26
il pezzo ha preso una bella ciocca.
tu tutto a posto?
si l'incidente è quello di questa estate, ora sto bene, a parte qualche acciacco rimasto
Citazione di: DakoBox il 17 Gennaio 2022, 19:09:46
incudine e martello con la compagnia di una bella fiamma e torna nuovo
ok quindi è recuperabile, allora devo trovare qualcuno con l'attrezzatura giusta, perchè io con questo qui sotto non sono riuscito a farlo diventare incandescente nel punto dove va piegato
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Citazione di: noctis il 17 Gennaio 2022, 19:13:13
Citazione di: yumax il 17 Gennaio 2022, 19:04:26
il pezzo ha preso una bella ciocca.
tu tutto a posto?
si l'incidente è quello di questa estate, ora sto bene, a parte qualche acciacco rimasto
Citazione di: DakoBox il 17 Gennaio 2022, 19:09:46
incudine e martello con la compagnia di una bella fiamma e torna nuovo
ok quindi è recuperabile, allora devo trovare qualcuno con l'attrezzatura giusta, perchè io con questo qui sotto non sono riuscito a farlo diventare incandescente nel punto dove va piegato
[attachimg=1]
identico al mio tanto uguale quanto inutile
Usa un cannello più "potente" ed una leva più lunga (oppure martello ed incudine, come ha scritto Dako).
ciao a tutti
finalmente mi è arrivato il cuscinetto di ricambio del tendicinghia che avevo smontato qualche post fa.
Ora dovrei riassemblare questi componenti evidenziati in giallo.
Non avendo molta pratica con i cuscinetti, come mi consigliate di procedere?
Monto prima il 9 sull'8 e a seguire il 2 sul 9+8?
L'8 mi conviene scaldarlo prima? o non serve?
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Graaaaazie :smiley:
come sei comodo
la tua sequenza mi pare sensata, unica accortezza che vale per tutti i cuscinetti, è di applicare la spinta solo sulla parte di cuscinetto interessata all'inserimento (se devi inserire l'anello esterno del cuscinetto in una sede DEVI fare pressione solo su quella parte del cuscinetto e viceversa per l'anello interno)
poi, se limiti l'uso della mazzetta in favore di piccoli colpi con il martello di plastica o meglio usando una morsa da banco come pressa (interponendo sempre qualcosa di tenero tra le ganasce della morsa e i particolari da assemblare) è sempre gradito
se hai un forno di casa e/o congelatore con annessa compagna accondiscendente, i pezzi vanno su da soli
Copio quanto detto da Dakobox.
alla fine ho montato tutto senza aspettare le risposte :fuma:
comunque si è montato tutto senza problemi, ho inserito il cuscinetto spingendo sull'anello dove andava inserito, usando chiavi a bussola del giusto diametro per colpire solo l'anello.
poi serrata alla giusta coppia il dado del tendicinghia e vite del volano.
Ora vorrei provare a riavviare finalmente il motore dopo 6 mesi di fermo dall'incidente [depressed]
Avendo collettore a Y, filtro aria e terminale marmitta smontati, dite che faccio danno se avvio per pochi minuti il motore così?
Direi di si...alle tue orecchie :rotolol:!
ahahah dici che fa tanto rumore? allora mi metto le cuffie 3M che uso col decespugliatore )o(
Occhio che, a parte il rumorino tipo aereo :fuma: , sarà abbastanza magra di carburazione...
Ciao
Domanda a bruciapelo sempre riguardo al recupero della mia Dakota
Il sensore del cavalletto è lo stesso sensore della leva freno posteriore?
Grazie
Dalle immagini dei ricambi sembra lo stesso, però i codici sono diversi perché vengono forniti in kit con viti staffe etc
Sono diversi di codici perché il funzionamento è diverso.
Per il freno a pedale c'è la molla esterna che tira il perno e fa contatto e nel rilascio vi è una molla interna che lo ritrae.
Per il cavalletto il funzionamento è al contrario, nell'abbassare il cavalletto il perno è spinto all'esterno con la molla interna e fa contatto, poi al ritorno del cavalletto sollevato, tiene premuto il perno aprendo il contatto.
In pochissime parole sono proprio l'opposto l'uno con l'altro.
Ok grazie Dako del chiarimento :ok:
questa sera ho rimontato (quasi) tutto ed ho provato ad avviare dopo mesi di fermo.
è partita subito, all'inizio fumava un sacco e anche dal motore, ma credo fosse perché mi è finito un po' di spray al silicone sul collettore di scarico. Ma per paura ho spento subito.
Poco dopo l'ho riavviata ed è rimasta in moto al minimo per 1 minuto circa fino a quando si è spenta da sola.
Ho dovuto aspettare un po' di tempo prima di riuscire a farla ripartire ma tendeva sempre a spegnersi e come davo gas perdeva i giri. Poi ho lasciato perdere per oggi.
Ci può fare così dopo un periodo di sosta?
O dato che è stata ferma sei mesi la benzina rimasta nei carburatori li ha rovinati?
Oggi pure io ho acceso il dakota dopo 5 mesi si stop, ma c'è una differenza la moto quando la spengo, per lasciarla ferma per un probabile lungo periodo, chiudo il rubinetto della benzina e aspetto che si spenga da sola.
Fa la differenza, la benzina lasciata nel carburatore, per le schifezze che ci sono dentro oggi, evaporando incolla i galleggianti lasciandoli in posizione alta. Quando poi devi partire e apri il rubinetto vedi uscire la benzina dal tubetto di scarico del "troppo pieno" e poi calcola che le schifezze rimaste ti sporcheranno i fori dei getti dei carburatori. Comunque se dovesse capitare il blocco del galleggiante prova a picchiettare con il manico di un cacciavite sulla vaschetta, a me si è sbloccato.
Invece dopo fatte 2 o 3 sgasate a moto spenta, un po' di "aria" e dopo 2 tentativi di motorino di avviamento, è partita.
In principio tieni un po' il minimo alto e poi quando è in temperatura resetti tutto e la lasci andare al suo bellissimo borbottare al minimo.
Partito con tutta calma per scaldare bene le parti e poi aumentando l'andatura un po' alla volta.
La marmitta che monta ha la bellezza di ormai 35 anni e il segreto della sua durata la reputo al semplice fatto che quando accendo la moto, dopo tanto tempo o poco tempo, è di montarci sopra e andare per cuocere la marmitta con le temperature dei gas di scarico. Mai accendere la moto per 5 minuti per assicurarsi se è tutto ok e poi rimetterla dentro, mai la condensa che si forma diventa acido e ti bucherebbe la marmitta specialmente nei punti dove c'è il punto più basso.
Va beh ho detto la mia e scusatemi la lungaggine, però ci voleva il giretto oggi dopo tanto tempo. :up:
Niente da fare, anche stasera stesso scherzo.
Appena la metto in moto da fredda parte al primo giro di motorino d'avviamento e gira che è una bellezza.
Dopo circa un minuto o due quando inizia a scaldarsi, sento che perde i giri e si spegne da sola.
Poi al secondo tentativo di accensione parte ma si spegne subito, e poi non parte più per niente.
Non ho idea di cosa possa essere :azz:
Non arriva in modo corretto il carburante.
Come ti hanno scritto, potresti avere il galleggiante del carburatore che rimane bloccato su chiuso o quasi. Mi sa che ti conviene aprire il carbu e dare un'occhiata.
Citazione di: Matte il 22 Febbraio 2022, 19:47:00
Come ti hanno scritto, potresti avere il galleggiante del carburatore che rimane bloccato su chiuso o quasi. Mi sa che ti conviene aprire il carbu e dare un'occhiata.
ma se così fosse non dovrebbe neanche partire la moto? chiedo da ignorante, non conosco il funzionamento del carburatore.
È possibile che sia otturato qualche foro dei polverizzatori del circuito. Anche io smonterei il carburatore
Domanda scema,
la benzina esce libera dal serbatoio?
Hai provato a smontarli prima di rimettere il collettore?
Questa è la mia teoria:
il carburante arriva ma troppo lentamente perché c'e qualche passaggio ostruito, infatti la moto si avvia bene solamente quando è spenta da un tot di ore, cioè quando il carburante goccia dopo goccia torna nella giusta percentuale.
Significativo è che dopo qualche minuto la carburazione inizi a smagrire fino a che il motore si spegne, praticamente la stessa cosa succede se accendi la moto con il rubinetto della benzina chiuso (posizione orizzontale!) ...capisc' amme.
Non è che .... :rotolol: :fuma:
guarda anche i tubi carburante che siano sempre al di sotto dell'uscita rubinetto: a me accadde che con pochissima benzina nel serbatoio i carburatori (che sono piuttosto alti rispetto al piano del serbatoio) non ricevevano benza e il motore si spegneva
Cioè intendi che ho dimenticato di aprire il rubinetto benzina? [CFASD] ci può stare in effetti come dimenticanza ma ti confermo che è aperto.
Quindi questi passaggi si sono ostruiti a causa della benzina rimasta ferma per sei mesi? Giusto per capire
Oppure è possibile che quando ho smontato il collettore a Y sia entrata qualche porcheria nei due ingressi del carburatore? A un certo punto l'ho chiusi, ma sono rimasti qualche giorno aperti.
Sono ipotesi che faccio magari sciocche non avendo esperienza.
Posso provare a picchiettare sulle vaschette con il manico di un cacciavite come diceva dakobg, spero risolva. Mi si fa male a dover rismontare tutto [crying] [crying]
Prova a tenere il tappo del serbatoio aperto.
Citazione di: noctis il 22 Febbraio 2022, 18:23:42
Niente da fare, anche stasera stesso scherzo.
Appena la metto in moto da fredda parte al primo giro di motorino d'avviamento e gira che è una bellezza.
Dopo circa un minuto o due quando inizia a scaldarsi, sento che perde i giri e si spegne da sola.
Poi al secondo tentativo di accensione parte ma si spegne subito, e poi non parte più per niente.
Non ho idea di cosa possa essere :azz:
L'ho scritto in un post:
Dovevo partire per un raduno e ho fatto la fine come tu racconti. Accendevo la moto e per un po' funzionava e poi niente. (intanto il tubo e il carburatore si riempiva) poi accendevi e partiva e dopo si spegneva di nuovo.
Avevo i passaggi della benzina, dentro al rubinetto, occlusi di polverina del serbatoio.
Prova a staccare il tubo della benzina e vedi se esce bene. Sembra una stupidata ma succede anche questo.
Se così fosse, svuota il serbatoio e smonta il rubinetto svitando le viti, pulisci con qualcosa di piccolo, poi si può rimontare tutto tranquillamente
Ora che mi parli di "polverina del serbatoio" mi si accende una spia (per restare in tema :cheesy:)
Perché questo ultimo periodo che ho lavorato sulla moto per rimetterla in sesto, il serbatoio è stato sempre smontato ed io probabilmente sbagliando l'ho tenuto sempre in posizione verticale. In questo modo la benzina al suo interno ha l'ambito le pareti più in alto del serbatoio le quali di solito non vengono mai a contatto con la benzina a meno che non si faccia il pieno fino all'orlo del tappo.
Questo può aver smosso dello sporco e ruggine che stavano lì da tempo
sulla base degli indizi che mi avete dato ho indagato e credo che il responsabile sia il rubinetto benzina del serbatoio.
Anche a serbatoio smontato a parte e smuovendolo, butta la benzina a gocce dal rubinetto.
Domani provo a smontarlo e pulirlo sperando di non far danni :fuma:
Comunque che spettacolo sentire di nuovo il suono del motore, fumava dallo scarico come una ciminiera, ma sono rimasto li ad intossicarmi in una nuvola di fumo col sorriso in faccia [CFASD] [CFASD] [CFASD]
Noctis leggi con calma in questo post e vedi le date. ;)
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,15121.msg123347.html#msg123347 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,15121.msg123347.html#msg123347)
ottimo! Grazie Dakobg per le info dettagliate come al solito
Leggendo quel post che avevi scritto mi sembra di ricordare che il rubinetto fosse su RES da quando comprai la moto anno scorso.
Probabilmente il foro della posizione ON è quasi tappato, ed io dopo le operazioni di smontaggio e rimontaggio serbatoio sono passato da OFF a ON, e mi ha iniziato a dare il problema.
Domani smonto il rubinetto :cinema:
Pulito rubinetto e messa benzina nuova, ed ora non si spegne più!! :up:
Però internamente il serbatoio mostra segni di ruggine, non molta, si vede ancora l'acciaio pulito ma è tutto puntinato di bolli di ruggine.
A breve credo che andrà fatto il trattamento tankerite per non fare peggiorare la situazione.
Ma al momento proprio non ho voglia di farlo, voglio rimetterla in strada
Altra nota dolente che ho notato è che una volta portata in temperatura l'acqua, a moto spenta ho aperto il tappo radiatori e in sospensione c'era parecchia sporcizia nera in sospensione.
Va fatta una pulizia con aceto in questi casi? L'aceto può danneggiare le tenute della pompa acqua?
Per salvare i carburatori dallo sporco, forse un filtro dopo il rubinetto è utile.
Per il circuito di raffreddamento, svita le due vitine della valvola termostatica metti un contenitore sotto e togli il liquido vecchio. Dopo chiudi e metti semplice acqua accendi la moto 2 minuti e poi scarica ancora tutto e già che ci sei dovresti controllare a vista se la pompa ha dei segni di perdita. Se niente, metti il liquido nuovo e vai. Questo quello che farei io.
D'accordo con Dako :walker:
Per il discorso " aceto", quello lascialo in cucina è meglio che non lo butti dentro a una moto. Siamo nel 2022,sono cambiati i tempi.
Citazione di: DAKOBG il 26 Febbraio 2022, 13:27:09
Per salvare i carburatori dallo sporco, forse un filtro dopo il rubinetto è utile.
Per il circuito di raffreddamento, svita le due vitine della valvola termostatica metti un contenitore sotto e togli il liquido vecchio. Dopo chiudi e metti semplice acqua accendi la moto 2 minuti e poi scarica ancora tutto e già che ci sei dovresti controllare a vista se la pompa ha dei segni di perdita. Se niente, metti il liquido nuovo e vai. Questo quello che farei io.
era proprio quello che pensavo, di aggiungere un filtro.
oggi intanto ho riverniciato la marmitta, ci ho messo un sacco di tempo (giorni :fuma: ) a togliere tutta la ruggine, non sembrava così arrugginita da fuori, invece prima di arrivare all'acciaio pulito ce n'è voluto. Probabilmente non durerà molto perché è una semplice vernice a bomboletta per alte temperature. Però momentaneamente può bastare per fermare la ruggine.
era così:
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non sono riuscito a togliere proprio tutto da quei buchetti..
Direi che hai fatto comunque un ottimo lavoro. Volendo potresti finire con un converti ruggine, per eliminarla dai punti "impossibili".
Sì ho usato il ferox mi sembra si chiami, quel tubetto nero e blu.
Alla fine ho dato una bella passata con lo scotch brite è venuta bella liscia.
Poi ho sgrassato per bene con alcol, non avevo l'acetone.
La verniciatura è venuta bene, dopo 48 ore dovrei "cuocerla" fino a 300°C come riporta sulla bomboletta per darle la dovuta resistenza.
Penso che la monterò sulla moto e la scalderò con qualche sgasata :fuma:
Stasera volevo cambiare olio motore e filtro, ma chi lo cambiò prima che la acquistassi è veramente un cane!!!
Ho fatto mille mila cambi olio sulle auto ed alcuni filtri mi hanno fatto tribolare, ma alla fine sono riuscito sempre la svitarli.
Ma questo è stato tirato a morte, si vede la guarnizione da fuori quasi completamente estrusa verso l'esterno.
Per ora ho provato a svitarlo solo con la classica chiave a nastro metallico ma ovviamente ci scivola.
Ho visto su internet la tecnica del cacciavite conficcato sul filtro ma vorrei evitarlo.
Avete dei consigli?
Grazie
No, io sono per il cacciavite o una cagnina grossa
Si... :nopanic:robusto cacciavite a trapassare il filtro e svitare... [sbadiglio]
okkio all'olio che fuoriesce e alla lamiera che taglia.
Io suggerirei di trovare una chiave a nastro e interporre della gomma , tipo camera d'aria tagliata, nell'anello d ferro in modo da creare un attrito e forzare il filtro.
Io con il cacciavite e foratura del filtro ho smerd...to tutto e mi sono pure tagliato..
Ecco questa è una buona idea, non ci avevo proprio pensato.
Grazie yumax, il cacciavite lo terrei come ultima spiaggia perché mi sono immaginato che possa succedere proprio quello che hai descritto tu
L'idea è buona ma c'è poco spazio li sotto
è vero si riesce appena ad infilare lo svita filtro, però ci dovrebbe andare un qualcosa tipo camera d'aria.
Comunque è tirato veramente a morte, neanche ci avrà messo l'olio sulla guarnizione quando è stato montato :azz:
la migliore chiave è quella a tazza, tipo questa qui:
https://www.auto-doc.it/ks-tools/9010265?gshp=1&gclid=CjwKCAjw6dmSBhBkEiwA_W-EoGtn5J4xVvkmmKkMIkfG0mtq0DvJs8ACvyGGkUwUvdg4qN0eYgL5FxoCmrEQAvD_BwE (https://www.auto-doc.it/ks-tools/9010265?gshp=1&gclid=CjwKCAjw6dmSBhBkEiwA_W-EoGtn5J4xVvkmmKkMIkfG0mtq0DvJs8ACvyGGkUwUvdg4qN0eYgL5FxoCmrEQAvD_BwE)
il lavoro che applica è migliore rispetto al nastro acciaio che solitamente deforma il filtro, certo è che se è "incollata" come si dice a Milano l'é düra.
Ho provato interponendo una striscia in gomma ma non ci sono riuscito lo stesso....
Ma io dico come fa un meccanico a fare cazzate del genere??? Quanto mi fanno Inc***... Lo so io che sono un hobbista che un filtro non va tirato troppo e ci va messo l'olio sulla guarnizione.. bah
Poi non è che sta lì da anni quel filtro, è datato 2018
Provo con la chiave a tazza, l'avevo addocchiata ieri su Amazon. Poi passo alla tecnica cacciavite, ma già prevedo che finirà male :fuma:
Il filtro olio ufi che andrò a montare misura 76
https://ufi-aftermarket.com/EU/product/filtro-olio/23.118.00
Quindi dovrei prendere la chiave a tazza da 76 sperando che anche quello montato sulla moto sia 76, e che alcune ammaccature che ho fatto tentando di svitarlo non creino problemi.
Oppure ho visto c'è anche una chiave a ragno che si adatta ai diversi diametri ma mi dà l'idea che faccia meno presa di quella a tazza..
Altrimenti stavo pensando, come alternativa è troppo rischio fare un taglio sul filtro vicino all'attacco in modo che perda la presa? :fuma:
Se non vuoi bucare il filtro, puoi provare con una cagna grossa da idraulico, la leva lunga farà al caso Tuo.
Segui il suggerimento di Topogigi. Buttare per buttare il filtro anche se si rovina , poco male. Prima scalda la zona filetto sul carter e poi vai con il giratubi mordendo il filtro. Colpetti decisivi, aiutati con un martello sul giratubi e vai.
Filtri a cartuccia incollati.... ne so qualcosa. Facile che il metodo cacciavite (provato personalmente) squarci la lamiera del filtro, per ridurre il rischio meglio prendere un qualcosa di grosso diametro tipo scalpello da muratore e, meglio ancora, usarne due incrociati per distribuire su più lamiera lo sforzo svitante. Una spruzzata fatta ore prima di svitol aiuta a scollare la guarnizione.
visto che li c'è poco posto per passare, puoi usare una cinghia poly-v che è piuttosto sottile.
la passi attorno al filtro e la attorcigli attorno ad una prolunga da cricchetto da 1/2 pollice fino a strizzare il filtro.
poi, puntando la punta della prolunga sul filtro e forzando la trazione sulla cinghia allenti il tutto
Citazione di: DakoBox il 14 Aprile 2022, 14:41:27
visto che li c'è poco posto per passare, puoi usare una cinghia poly-v che è piuttosto sottile.
la passi attorno al filtro e la attorcigli attorno ad una prolunga da cricchetto da 1/2 pollice fino a strizzare il filtro.
poi, puntando la punta della prolunga sul filtro e forzando la trazione sulla cinghia allenti il tutto
consiglio:
dai retta a Dakobox che la sa molto lunga.
Appena fatto il tagliando, cartuccia olio svitata con una cagnina . È un attimo!
Alla fine non ci sono riuscito con la chiave a tazza, e non trovo più la vecchia cinghia che avevo per provare il metodo di Dakobox.
Dopo Pasqua la porto da meccanico prima di combinare casini..
Con l'occasione gli faccio anche cambiare paraolio alle sospensioni anteriori, mi ha detto che sono scariche non hanno più olio dentro. [sad]
Spero siano di facile reperibilità i paraolio per il 500 ER, intanto sul forum ho trovato i quantitativi d'olio da mettere e il tipo d'olio, che comunicherò al meccanico.
Per le dimensioni dei paraoli ancora non ho trovato niente.
La forcella è Paioli PDU41
EDIT: ho trovato info sui paraoli in un vecchio topic
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21308.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,21308.0.html)
Se manca l'olio, dovrai sostituire le guarnizioni del regolatore di rilascio sulla forcella di sinistra, ma è una cosa fattibile nulla di impossibile.
Da qualche parte l'olio deve essere uscito.
Inserisco qui la notizia, visto che era stata fatta la ricerca delle fiancatine della Er.
Lo Stefano del forum 125 Rv ha prodotto le fiancatine in 3D. Altro non so. Vedo se riesco a inserire la foto che ha bubblicato in un gruppo.
Si, bel prodotto. Li stampa anche per l'rx. Sono pezzi grossi, ci vorranno ore e ore di stampa.
Non conosco l'autore ma infatti ieri ho visto su Facebook una persona che aveva postato la foto di un fianco della ER che sembrava proprio stampato in 3D. :up:
Sembra proprio ben fatto.
Citazione di: nequizia il 25 Aprile 2022, 14:07:08
Si, bel prodotto. Li stampa anche per l'rx. Sono pezzi grossi, ci vorranno ore e ore di stampa.
Di sicuro, decine di ore direi.
ecco la foto pubblicata:
però!
niente male davvero.
Complimentoni.
Un bel lavoro! Essendo un pezzo 3d così grande ho paura che costi molto.
PS: mi sa che hanno fatto il rilievo con scanner 3d perché sulla stampa si notano i segni dell'adesivo della scritta ER :laugh:
Si, probabilmente è un reverse engineering. Però bel lavoro.... [banana]
Molto bella..
Accidenti che progressi le stampe 3d..
Mi chiedo solo se non valga la pena realizzarla in vetroresina, so che ne fanno di bellissime per Honda XL lm.
Ovviamentetutto dipende dal prezzo.
Citazione di: noctis il 26 Aprile 2022, 13:00:48
Un bel lavoro! Essendo un pezzo 3d così grande ho paura che costi molto.
PS: mi sa che hanno fatto il rilievo con scanner 3d perché sulla stampa si notano i segni dell'adesivo della scritta ER :laugh:
A quel lavoro devi aggiungere: carteggiare con carta vetro, dare una mano di fondo, carteggiare, verniciare con epossidica, carteggiare, una mano di vernice, carteggiare e seconda mano di vernice.
Quando avevo preso in mano il blocchetto della Dakar quasi questi passaggi. Dipende molto dalla accuratezza della finitura della stampante, altrimenti continui a vedere le righe della fusione...e anche il segno degli adesivi. :rotolol:
Un lavoro enorme in effetti se si fa da soli.
Io sto ripristinando le plastiche rotte dell'incidente con la tecnica dell'abs+acetone e ci sto mettendo molto causa poco tempo a disposizione e tempi di asciugatura necessari per fare evaporare l'acetone.
Però il risultato non è niente male perché le parti ricostruite si integrano perfettamente con il pezzo esistente essendo dello stesso materiale, e "fondendosi" tra loro.