Gilera-Bi4

Categoria Generale => Bar Interno 4-ruote => Discussione aperta da: federosso il 18 Luglio 2021, 22:33:19

Titolo: Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 18 Luglio 2021, 22:33:19
Il suocero di mio nipote gli ha fatto un "bel" regalo: una bella moto vintage da sistemare...  [sad]

Al giovane l'impresa stuzzica e ha rifiutato categoricamente di ascoltare lo zio che lo dissuadeva dall'impresa.

Comunque, ho la sensazione che qua qualcuno che possa aiutarlo ci sia.  :piove:

La moto è una HONDA XL 200 del 1984 in colorazione "Paris Dakar".
Ferma da una quindicina d'anni di cui gli ultimi due o tre passati in un campo.

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Oggi ė stata portata al coperto e iniziato uno smontaggio di massima.
Ė messa male...
Ma insiste a volerla salvare.

Il motore non è bloccato e le varie parti mobili sono ancora "mobili".

Al momento chiedo se qualcuno sa dove reperire:

- manuale officina
- marmitta completa
- sella
- serbatoio
- carburatore completo
- collettore aspirazione

...

Il nipote ė carrozziere, le parti estetiche posso tornare utili anche se da sistemare. Purché non siano marce come le attuali.

Penso che abbia tanti pezzi in comune con la 125.

Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 18 Luglio 2021, 23:11:43
Considera che un esemplare targato e funzionante si vende a circa 1200 / 1500 €, non di più.

https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-firenze-393722495.htm (https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-firenze-393722495.htm)


https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-r-paris-dakar-perugia-395307474.htm (https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-r-paris-dakar-perugia-395307474.htm)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 18 Luglio 2021, 23:16:23
https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-paris-dakar-lucca-256514385.htm (https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-paris-dakar-lucca-256514385.htm)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 18 Luglio 2021, 23:24:59
tra il 125 e il 200 cambia la strumentazione, il motore, tranne cilindro pistone, albero motore e cambio che ha ingranaggi più larghi (infatti è a 5 rapporti, il 125 ne ha 6) ha quasi tutto di intercambiabile. La curva di scarico tra 125 e 200 cambia di diametro mentre il terminale è uguale. Catena corona pignone sono diversi in termini di passo catena, non ricordo la misura.
LA ciclistica è uguale.
Il carburatore è lo stesso tra 125 e 200, un dellorto da 24 con pompa di ripresa, mi pare che abbia pure la stessa taratura in termini di getti, mi pare però che spillo e polverizzatore sia un accoppiamento diverso.
Il collettore di aspirazione è introvabile nuovo, qualcosa di usato appare sulla baia ma a prezzo spropositato ma se non è proprio a pezzi si ripara o come ho fatto io prendi uno spezzone di tubo di plastica e il collettore non è più un problema.


Un manuale d'officina c'è ma è in inglese e per i modelli assai simili al XL pa-dak.... se gli va bene te lo invio.
Il carburatore buttalo in ammollo nel gasolio per qualche giorno, poi ultrasuonata.




Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 06:59:38
Citazione di: Tizio.8020 il 18 Luglio 2021, 23:11:43
Considera che un esemplare targato e funzionante si vende a circa 1200 / 1500 €, non di più.

....

Sorvoliamo.
Argomento già affrontato.
Non ci sente, vuole provare a rimettere quella...

Citazione di: bigbore il 18 Luglio 2021, 23:24:59
....


Un manuale d'officina c'è ma è in inglese e per i modelli assai simili al XL pa-dak.... se gli va bene te lo invio.
Il carburatore buttalo in ammollo nel gasolio per qualche giorno, poi ultrasuonata.






Grazie,
Se me lo giri mi fai un piacere.

Per il carburatore, non sappiamo perché ma manca la valvola e il resto è comunque messo male.

Il collettore di aspirazione ė rotta di netto la parte in gomma.

La curva di scarico non esiste più.  :fuma:

Sapevo che tu sapevi.  :fuma:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: p69 il 19 Luglio 2021, 09:10:12
un bel regalo gli ha fatto il suocero.... non vuole proprio che vada al bar per qualche mese (anno)  :rotolol:

è una bella sfida e il giovane fa bene a non demordere, certo che se si tratta del suo primo restauro avrà il suo bel da fare e speriamo non gli vada in disgrazia.

Diciamo che se vuole spendere un po' meno gli conviene proprio trovare una moto come quelle postate da Tizio, tanto se inserzionate a 1200 ci sarà di sicuro margine di trattativa, non credo ci sia tanta gente disposta a spendere per una moto che va come un 50 e paga come un 250..... tranne chiaro gli appassionati del modello. Se non gli servono i documenti a 6-700 magari ne trova qualcuna di messa bene da cui prelevare i vari pezzi mancanti, si spende molto meno che prendere ricambio per ricambio sui vari mercatini, fosse anche solo per le spese di spedizione.
Tienici informati sui risultati  :cinema:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 09:16:59
infatti, stasera gli giro i link.

il discorso ti garantisco che , da bravo zio appassionato, gliel'ho già abbondantemente fatto.

Ma pare proprio non sentirci.

Lui si ricorda quando 20 anni fa presi un rottame e dopo tanto lavoro (e tanto aiuto di tante persone dei forum dedicati) tirai fuori una "bella" RC600!

Adesso che ha 29 anni... vuole provarci anche lui.
Vediamo.
L'opzione moto usata "radiata" l'ho presa in considerazione.
Ma in una breve ricerca non ne ho trovate.

Una usata marciante era la prima cosa che gli ho detto... ma in effetti perderebbe il senso del recupero.

Piccola nota, il giovane non ha patente e questa sarebbe la prima moto.
Forse è anche la chaive d'accesso al consenso della moglie il fatto che tutto parta dal ripristino della vecchia moto del babbo su cui andava da piccola.

Valli a capire sti giovani!
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 09:18:12
ah, l'unica cosa che mi consola, lo avevo già accennato, è che da un punto di vista prettamente "meccanico" pare non aver subito così tanto come dal punto di vista estetico.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Topo gigi il 19 Luglio 2021, 10:06:43
Citazione di: federosso il 19 Luglio 2021, 09:18:12
ah, l'unica cosa che mi consola, lo avevo già accennato, è che da un punto di vista prettamente "meccanico" pare non aver subito così tanto come dal punto di vista estetico.
Te credo, quel motore nella sua semplicità è praticamente invulnerabile.
PS.
Quando sarà il momento, per tensionare il pattino tendicatena (di distribuzione!) bisogna utilizzare una vite M3 lunga con dado e contro dado.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 11:15:29
poi mi spieghi meglio  :up:

tanto avremo ancora un paio d'anni prima di essere a quel punto.  :rotolol:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 19 Luglio 2021, 11:57:15
Sarò un ostinato bischero, ma d'istinto sarei portato a salvarla anche io......... [banana] . Anche se è vero che rischi di spenderci quanto tre xl ben tenute e già pronte :fuma:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 19 Luglio 2021, 12:13:08
Mah..
All'epoca inizialmente consideravo la Honda Italia XL 200 poco meno che un cesso.
Poi lessi la Prova Comparativa di "Motosprint"  tra le varie 200/250 e 350 4 t, in cui la XL si comportò benissimo, e cambiai parzialmente idea.
Vero che pesava come una 250 seria ed andava molto meno, ma consumando pochissimo.
Successivamente mi capitò di aprire completamente la XL 125 PD (gemella di quella) del mio compianto amico Gianluca, per capire che razza di cadaveri fossero quelle moto.
Ho in giro i pezzi del suo telaio (tagliato da me per modiifche), credo che nemmeno la VF 750 abbia tubi di spessore così grosso.
Considerando gli 11 cv scarsi di quella moto, lo spessore dei tubi significa una sola cosa: materiale di qualità mooolto scadente.
Freno anteriore a tamburo, rallenta solamente.
Aggiungi il fatto che il motore tiene poco olio, che il filtro centrifugo se non pulito spesso si ottura, spesso si spanano i filetti della testa e le altre magagne e capisci che ...non ne vale la pena!
Alla fine della fiera la mia Cagiva Aletta Rossa superava i 25 km/l e sbiellò ad oltre 36000 km, ma trattata malissimo.
La XL di Gianluca era stata già rifatta completamente dal fratello prima di passarla a lui, e nonostante questo aveva meno di 28.000 km quando saltò l'ultimo filetto della testa.


Poi, oh, ognuno è liberissimo di fare ciò che vuole!
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 19 Luglio 2021, 13:08:12
non date retta a tizio, fa di tutto per denigrare una motocilettina onesta, robusta ed economica da mandare in giro, ottima "nave scuola" per aspiranti motociclanti  :cina:
Se il nipotino vuole riportarla in perfetto stato c'è da spendere e lavorare duro, se vuole rimetterla in funzione basta molto meno. Fosse anche solo la soddisfazione di sentirla in moto a titolo di incoraggiamento, basta una curva di scarico e rifare il collettore con un tubo di plastica e una pulita al carbu. Se parliamo di farla splendente da sembrare nuova, lo spartito è ben diverso... come pure il budget. Come ben sappiamo l'impresa è ardua ma non impossibile.
Io farei così: prima sentire il motore se si avvia e come gira, poi da li decidere la profondità del ripristino.
Citazione di: Tizio.8020 il 19 Luglio 2021, 12:13:08
quando saltò l'ultimo filetto della testa.
quelli che stringono il sopratesta? helicoil!
Ma c'è Carmilla nella fotografia?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 19 Luglio 2021, 13:30:51
Citazione di: bigbore il 19 Luglio 2021, 13:08:12
Ma c'è Carmilla nella fotografia?
Sembrerebbe anche a me.......
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 14:21:49
Citazione di: Matte il 19 Luglio 2021, 13:30:51
Citazione di: bigbore il 19 Luglio 2021, 13:08:12
Ma c'è Carmilla nella fotografia?
Sembrerebbe anche a me.......

Lì sta smontando il portaattrezzi.
:fuma: :up:
In apposito topic vi aggiorno a riguardo.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: DakoBox il 19 Luglio 2021, 14:26:44
ma il motore della pa-dak non era rosso?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 19 Luglio 2021, 16:18:09
Non è quello della xl 600 lm  ad essere rosso?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 16:24:23
Citazione di: Matte il 19 Luglio 2021, 16:18:09
Non è quello della xl 600 lm  ad essere rosso?
con trasmissione finale cardanica, giusto?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: siplitaro il 19 Luglio 2021, 16:33:38
cardanica era il 750 xlv... :ita
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 16:38:40
Citazione di: DakoBox il 19 Luglio 2021, 14:26:44
ma il motore della pa-dak non era rosso?

Immatricolata maggio 1984.
Di più non so. :boh:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 17:38:13
Citazione di: siplitaro il 19 Luglio 2021, 16:33:38
cardanica era il 750 xlv... :ita
giusto, grazie!!  :ok: :ok: :cheesy:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 19 Luglio 2021, 18:29:01
Citazione di: duc27 il 19 Luglio 2021, 17:38:13
Citazione di: siplitaro il 19 Luglio 2021, 16:33:38
cardanica era il 750 xlv... :ita
giusto, grazie!!  :ok: :ok: :cheesy:
Esatto, il 600 "normale" era a catena...... :moto
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 20:20:12
Citazione di: Matte il 19 Luglio 2021, 18:29:01
Citazione di: duc27 il 19 Luglio 2021, 17:38:13
Citazione di: siplitaro il 19 Luglio 2021, 16:33:38
cardanica era il 750 xlv... :ita
giusto, grazie!!  :ok: :ok: :cheesy:
Esatto, il 600 "normale" era a catena...... :moto
Inoltre la xlv era bicilindrico.... Giusto?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 20:24:41
Giusto...a v
La mamma della mitica Transalp.

Però a catena.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: pegaso_grigio il 19 Luglio 2021, 20:25:03
Si bicilindrico a V di 45°
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 20:46:00
Grazie per le info ragazzi ora non rompo più.  :ok:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 20:59:53
Citazione di: bigbore il 19 Luglio 2021, 13:08:12
non date retta a tizio, fa di tutto per denigrare una motocilettina onesta, robusta ed economica da mandare in giro, ottima "nave scuola" per aspiranti motociclanti  :cina:
Se il nipotino vuole riportarla in perfetto stato c'è da spendere e lavorare duro, se vuole rimetterla in funzione basta molto meno. Fosse anche solo la soddisfazione di sentirla in moto a titolo di incoraggiamento, basta una curva di scarico e rifare il collettore con un tubo di plastica e una pulita al carbu. Se parliamo di farla splendente da sembrare nuova, lo spartito è ben diverso... come pure il budget. Come ben sappiamo l'impresa è ardua ma non impossibile.
Io farei così: prima sentire il motore se si avvia e come gira, poi da li decidere la profondità del ripristino.
...

L'idea credo sia di rimetterla benino ma non "originale".

Per il percorso di ripristino io ho suggerito una linea opposta:
Il motore non è bloccato, dedichiamoci alla ciclistica e lasciamo da ultimo il motore.

Però ė vero che sentire il motore in moto potrebbe tirare su il morale.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 21:02:31
Si Fede ma visto lo stato di abbandono totale credo che accendere il motore senza un minimo di controlli si rischia di fare danni maggiori di quel possono già esserci...
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 19 Luglio 2021, 21:18:18
Citazione di: duc27 il 19 Luglio 2021, 21:02:31
Si Fede ma visto lo stato di abbandono totale credo che accendere il motore senza un minimo di controlli si rischia di fare danni maggiori di quel possono già esserci...
Un bel quote per il Duc, un minimo di rimessaggio pre accensione lo vedo necessario :walker:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 19 Luglio 2021, 21:20:02
Comprendo.

Il motore lo lasciavo da ultimo perché magari uno usato marciante si trova.

Certo, una verificata generale ė prevista. Ma non mi addentrerei alla divisione dei carter...per farmi capire
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: duc27 il 19 Luglio 2021, 21:26:21
Certo il mio era solo un consiglio legato a fattori di corrosione sulle fasce del pistone potrebbero anche rigare la canna o bronzine totalmente asciutte se mai quel coso ne avesse. Però giusto che se metti in possibilità di trovarne un altro allora tutto cambia.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 19 Luglio 2021, 22:15:16
quel motore ha banco e testa biella su cuscinetti a rotolamento.
Butta via l'olio in coppa, rimettine un litro, leva la candela e dagli una occhiata, magari l'aveva fermata per qualche danno alla meccanica. Con il pistone al PMI,butta dell'olio nel foro candela, fai girare a mano, poi vedi se il motorino di avviamento gira e, sempre senza candela, fai girare a lungo con l'avviamento elettrico. Se tutto va bene già così porti olio al banco, alla biella e in testa oltre a renderti conto se il tutto gira benone.
Poi verifica se fa scintilla e a quel punto se il carburatore fosse rimesso in sesto, anche con il moncone di curva di scarico puoi avviarlo.
I motori XL 200 sani e senza moto attorno fino ad oggi non ne ho trovati in quanto se il 125 è coriaceo, il 200 lo è decisamente meno, soprattutto nell'imbiellaggio.
Io non smonterei alcunchè anche perche solo di guarnizioni sono già bei soldini, se gira bene a mano e se avviato non fa rumoracci, non lo toccherei.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Topo gigi il 19 Luglio 2021, 23:50:03
Se si guarda il lato puramente economico/utilitaristico concordo con ciò che avete detto, il tutto è aggravato dal mezzo che meccanicamente non è entusiasmante su tutta la linea, direi!
La cosa che più di tutto balza più all'occhio, è la mancanza di un un disco anteriore che ne aumenti la sicurezza attiva. Sicuramente, vista la pochezza della ciclistica anche il motore non doveva avere nessuna aspirazione sportiva.
Detto ciò, a mio avviso la moto ha un equilibrio tutto suo, peggio sarebbe stato se il motore fosse stato un brillante monocilindrico da una ventina di cavalli, cmq per dirlo alla Napoletana, il fatto che questa moto non detenga una certa "cazzimm"non significa che l'idea di recupero sia una cosa esageratamente insensata, piuttosto tutto ciò può essere una buon banco di lavoro...per iniziare.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 20 Luglio 2021, 00:11:27
Citazione di: bigbore il 19 Luglio 2021, 13:08:12
non date retta a tizio, fa di tutto per denigrare una motocilettina onesta, robusta ed economica da mandare in giro, ottima "nave scuola" per aspiranti motociclanti  :cina:
Se il nipotino vuole riportarla in perfetto stato c'è da spendere e lavorare duro, se vuole rimetterla in funzione basta molto meno. Fosse anche solo la soddisfazione di sentirla in moto a titolo di incoraggiamento, basta una curva di scarico e rifare il collettore con un tubo di plastica e una pulita al carbu. Se parliamo di farla splendente da sembrare nuova, lo spartito è ben diverso... come pure il budget. Come ben sappiamo l'impresa è ardua ma non impossibile.
Io farei così: prima sentire il motore se si avvia e come gira, poi da li decidere la profondità del ripristino.
Citazione di: Tizio.8020 il 19 Luglio 2021, 12:13:08
quando saltò l'ultimo filetto della testa.
quelli che stringono il sopratesta? helicoil!
Ma c'è Carmilla nella fotografia?

No, Aldo, si erano spanati i filetti dei prigionieri che reggono il tubo di scarico.
E lì intorno non c'è abbastanza carne per rifarli inserendo un helicoil...
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 20 Luglio 2021, 00:29:58
 :fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:


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Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 20 Luglio 2021, 14:12:18
Citazione di: Tizio.8020 il 20 Luglio 2021, 00:11:27
No, Aldo, si erano spanati i filetti dei prigionieri che reggono il tubo di scarico.
E lì intorno non c'è abbastanza carne per rifarli inserendo un helicoil...
bah!.... tutte scuse, è che non c'avevi voglia di affrontare lo smontaggio della testa. Non ci sarà molto materiale e questo è vero ma un helicoil ci andava, oppure si riempiva il foro di materiale di riporto, si forava e si rifilettava e questa volta non un misero tirantino da 6mm bensì un 8mm.
Tutti uguali voialtri.... pronti a buttare via una moto per una sciocchezza del genere... quando ero giovane io.... quando? non me lo ricordo  :(



Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 20 Luglio 2021, 14:15:55
ah!... dimenticavo... e che volete, ormai l'età...


NON è il manuale d'officina (che è memorizzato su uno dei tanti hard disk) ma il libretto d'uso e manutenzione

Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 20 Luglio 2021, 14:39:17
ecco.  :up:

stavo aspettando...però pensi di ritrovarlo il manuale o cerco altrove?


Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 20 Luglio 2021, 14:41:27
ah, mi sapete dire un valore di riferimento per verificare la compressione?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: yumax il 20 Luglio 2021, 19:41:03
Citazione di: federosso il 19 Luglio 2021, 09:16:59
infatti, stasera gli giro i link.

il discorso ti garantisco che , da bravo zio appassionato, gliel'ho già abbondantemente fatto.

Ma pare proprio non sentirci.

Lui si ricorda quando 20 anni fa presi un rottame e dopo tanto lavoro (e tanto aiuto di tante persone dei forum dedicati) tirai fuori una "bella" RC600!

Adesso che ha 29 anni... vuole provarci anche lui.
Vediamo.
L'opzione moto usata "radiata" l'ho presa in considerazione.
Ma in una breve ricerca non ne ho trovate.

Una usata marciante era la prima cosa che gli ho detto... ma in effetti perderebbe il senso del recupero.

Piccola nota, il giovane non ha patente e questa sarebbe la prima moto.
Forse è anche la chaive d'accesso al consenso della moglie il fatto che tutto parta dal ripristino della vecchia moto del babbo su cui andava da piccola.

Valli a capire sti giovani!

ma dai Fede, gia vedere Carmilla al suo fianco che smanetta con chiavi e olio bruciato dovrebbe farti scendere le lacrime dalla gioia, poi non è il valore della moto ma la sensazione che ti da resuscitare un vecchio rottame dal nulla, potrebbe essere che a metà dell'opera si fermi ma sarà già un grande risultato.
Per lo meno mia opinione.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: yumax il 20 Luglio 2021, 19:54:19
ho trovato questo ma non riesco ad allegarlo dopo averlo scaricato perchè pesa 75 mb.

https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839 (https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 20 Luglio 2021, 20:09:02
Citazione di: yumax il 20 Luglio 2021, 19:41:03
Citazione di: federosso il 19 Luglio 2021, 09:16:59
infatti, stasera gli giro i link.

il discorso ti garantisco che , da bravo zio appassionato, gliel'ho già abbondantemente fatto.

Ma pare proprio non sentirci.

Lui si ricorda quando 20 anni fa presi un rottame e dopo tanto lavoro (e tanto aiuto di tante persone dei forum dedicati) tirai fuori una "bella" RC600!

Adesso che ha 29 anni... vuole provarci anche lui.
Vediamo.
L'opzione moto usata "radiata" l'ho presa in considerazione.
Ma in una breve ricerca non ne ho trovate.

Una usata marciante era la prima cosa che gli ho detto... ma in effetti perderebbe il senso del recupero.

Piccola nota, il giovane non ha patente e questa sarebbe la prima moto.
Forse è anche la chaive d'accesso al consenso della moglie il fatto che tutto parta dal ripristino della vecchia moto del babbo su cui andava da piccola.

Valli a capire sti giovani!

ma dai Fede, gia vedere Carmilla al suo fianco che smanetta con chiavi e olio bruciato dovrebbe farti scendere le lacrime dalla gioia, poi non è il valore della moto ma la sensazione che ti da resuscitare un vecchio rottame dal nulla, potrebbe essere che a metà dell'opera si fermi ma sarà già un grande risultato.
Per lo meno mia opinione.

:clap: :up:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 20 Luglio 2021, 20:39:32
Citazione di: yumax il 20 Luglio 2021, 19:54:19
ho trovato questo ma non riesco ad allegarlo dopo averlo scaricato perchè pesa 75 mb.

https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839 (https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839)


sorry... non è la stessa moto, ciclistica e motore ben diversi.


Ho cercato nei primi 5 dischi, ne rimangono altri 8. Direi che in ossequio alla legge di murphy sarà l'ultimo disco ma se cerco subito nell'ultimo non sarà in quello pertanto tanto vale passarli tutti  ::)  .... e poi, se e quando lo trovo, sarà rotto.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: nequizia il 20 Luglio 2021, 20:49:16
Citazione di: bigbore il 20 Luglio 2021, 20:39:32
Citazione di: yumax il 20 Luglio 2021, 19:54:19
ho trovato questo ma non riesco ad allegarlo dopo averlo scaricato perchè pesa 75 mb.

https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839 (https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839)


sorry... non è la stessa moto, ciclistica e motore ben diversi.


Ho cercato nei primi 5 dischi, ne rimangono altri 8. Direi che in ossequio alla legge di murphy sarà l'ultimo disco ma se cerco subito nell'ultimo non sarà in quello pertanto tanto vale passarli tutti  ::)  .... e poi, se e quando lo trovo, sarà rotto.
È l'ottimismo che ti frega... :angel:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: yumax il 20 Luglio 2021, 20:51:12
Citazione di: bigbore il 20 Luglio 2021, 20:39:32
Citazione di: yumax il 20 Luglio 2021, 19:54:19
ho trovato questo ma non riesco ad allegarlo dopo averlo scaricato perchè pesa 75 mb.

https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839 (https://www.carlsalter.com/download-it.asp?p=1839)


sorry... non è la stessa moto, ciclistica e motore ben diversi.


Ho cercato nei primi 5 dischi, ne rimangono altri 8. Direi che in ossequio alla legge di murphy sarà l'ultimo disco ma se cerco subito nell'ultimo non sarà in quello pertanto tanto vale passarli tutti  ::)  .... e poi, se e quando lo trovo, sarà rotto.

Mi sa che hai ragione.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 20 Luglio 2021, 22:26:21
Al momento pare che il problema grosso sia recuperare il carburatore giusto o almeno i pezzi mancanti sul suo (valvola principale, molla ... Spillo e fermi).

Dell'orto  PHBL 24 CS
Un phbl senza pompa di ripresa sarebbe proprio da evitare?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 21 Luglio 2021, 00:18:14
sebbene sulla mia hondina il carburatore sia quello originale, la pompa di ripresa i pratica l'ho resa non operativa allentando la vite di registro e otturando il condotto dalla vaschetta. Secondo me va pure meglio rispetto a prima come progressione, molto più uniforme e pulita nelle variazioni di manetta. Semmai il rovescio della medaglia e che l'avviamento a freddo è più difficoltoso nel senso che il motore si avvia ma nonostante il pomello dell'aria sia tirato a fondo tende a spegnersi se apri anche di poco la manetta, questo per il primo minuto di funzionamento, poi a regime termico sopraggiunto, tutto funziona regolarmente. Secondo me puoi farne a meno tranquillamente
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 21 Luglio 2021, 09:11:50
mi sapresti dare la taratura dello spillo conico?

un vecchio centro ricambi di Firenze (CR1) pare abbia i pezzi mancanti ad un prezzo ragionevole (si parla di 20 euro).
però volevo essere sicuro o quasi di avere la giusta taratura.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 21 Luglio 2021, 09:33:12
valvola gas 40
spillo D39
polverizzatore C260


quanto al manuale sono arrivato al sesto disco... vedrai che sarà l'ultimo, contro murphy nulla si può  :( 
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 21 Luglio 2021, 09:40:17
 :rotolol:

ti ringrazio
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 24 Luglio 2021, 04:55:56
Ieri nuovo incontro al capezzale.
Abbiamo deciso di seguire il consiglio di bigbore: per prima cosa tentare l'avviamento.

Per farlo serve assolutamente risolvere il problema carburatore. Quindi ė stato deciso di investire una piccola somma per i ricambi.
Poi si vedrà.
Ma ne parliamo a fine agosto.

Altra cosa, finalmente, presa in considerazione ė la ricerca di un veicolo marciante anche radiato così da trasbordare tutti i pezzi utili sul nostro telaio... così che suocero e compagna del giovane non abbiano a sospettare l'acquisto di una motocicletta!  :rotolol:

E magari risparmiare sulle volture della moto donatrice.
Ne abbiamo individuate un paio...ma lontane.

In apposita sessione chiedo lumi a riguardo.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 02 Settembre 2021, 09:54:21
Citazione di: federosso il 24 Luglio 2021, 04:55:56
Ieri nuovo incontro al capezzale.
Abbiamo deciso di seguire il consiglio di bigbore: per prima cosa tentare l'avviamento.

Per farlo serve assolutamente risolvere il problema carburatore. Quindi ė stato deciso di investire una piccola somma per i ricambi.
Poi si vedrà.
Ma ne parliamo a fine agosto.

Altra cosa, finalmente, presa in considerazione ė la ricerca di un veicolo marciante anche radiato così da trasbordare tutti i pezzi utili sul nostro telaio... così che suocero e compagna del giovane non abbiano a sospettare l'acquisto di una motocicletta!  :rotolol:

E magari risparmiare sulle volture della moto donatrice.
Ne abbiamo individuate un paio...ma lontane.

In apposita sessione chiedo lumi a riguardo.


https://www.facebook.com/marketplace/108471619181759/?ref=notif&hoisted_items=1383440912057563 (https://www.facebook.com/marketplace/108471619181759/?ref=notif&hoisted_items=1383440912057563)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 02 Settembre 2021, 11:26:17
Grazie.
Interessante.
E utile.

Tra l'altro tra un paio di weekend passo in zona.

Giro al nipote!  :fuma:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 02 Settembre 2021, 15:45:51
il manuale officina l'ho trovato (tre-quattro settimane fa) , era nel penultimo disco.


http://www.filedropper.com/xl125manual (http://www.filedropper.com/xl125manual)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 02 Settembre 2021, 16:19:25
Bello! Grazie bigbore!  :ballo:


Ho contattato il tipo indicato da tizio.
La venderebbe con la spedizione compresa.
500 euro.

I pezzi che mi servirebbero (serbatoio, sella, carburatore, linea scarico, manubrio con tutti i comandi e blocchetti)
250 euro

Come vi sembrano come prezzi guardando le foto?

Ho girato tutto al nipote.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 02 Settembre 2021, 23:51:12
Errata corrige!!!
Ho sbagliato a mandarti l'annuncio!!
Quello su facebook ha un buon prezzo ma è radiata.
Questa è qiuella "buona":

https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-200-anno-1987-asi-savona-398921610.htm (https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-200-anno-1987-asi-savona-398921610.htm)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 03 Settembre 2021, 00:15:33
Questa è ancora meglio...


https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-paris-dakar-catanzaro-395580483.htm (https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-xl-200-paris-dakar-catanzaro-395580483.htm)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 03 Settembre 2021, 05:57:07
Ah.

Però il fatto che fosse radiata a noi va più che bene.

Non messa benissimo ma alcuni pezzi "critici" li possiamo recuperare.
Anche perché tutti insieme il nipote non può pagare più di qualche cento euro.

E non è che cerca una XL 200, ma vuole rimettere in strada , se riuscissimo, proprio la moto che ha adesso in garage.

Pensi che quella del primo annuncio 125 sia inutile da ritirare per lo scopo?
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 03 Settembre 2021, 08:18:39
ricorda che la curva di scarico del 125, sebbene montabile, ha un diametro decisamente più piccolo rispetto alla curva del 200, infatti primo step elaborativo del 125 era mettere la curva del 200.
Le sovrastrutture invece sono intercambiabili.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 03 Settembre 2021, 09:12:07
Ah....

Non lo avevo capito.

Mmmm...

Troppi problemi...troppi problemi.
[rolleyes]
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 03 Settembre 2021, 10:49:07
Citazione di: federosso il 03 Settembre 2021, 05:57:07
Ah.

Però il fatto che fosse radiata a noi va più che bene.

Non messa benissimo ma alcuni pezzi "critici" li possiamo recuperare.
Anche perché tutti insieme il nipote non può pagare più di qualche cento euro.

E non è che cerca una XL 200, ma vuole rimettere in strada , se riuscissimo, proprio la moto che ha adesso in garage.

Pensi che quella del primo annuncio 125 sia inutile da ritirare per lo scopo?

Io ragionavoin termini di costo puro.
Re-immatricolare costa minimo 300-400 €, più lo sbattimento.
Prendere a 1000 € una moto già a posto e con documenti, per giunta del modello PD-D (Paris Dakar Disco che frena decisamente meglio del tamburo), mi sembrava un affare.
Vero che a quel punto decadrebbe il giochino dle riprostino...
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 03 Settembre 2021, 11:09:39
Ma io ti do ragione!

Dessero retta sto giovani! :fuma:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 03 Settembre 2021, 11:45:23
ah!... quindi il restaurando veicolo a due ruote è pure radiato/sdocumentato/demolito... questo peggiora decisamente il quadro d'insieme. I pezzi rotti e/o mancanti si trovano, si ripristina senz'altro il funzionamento del mezzo ma la questione burocratica porta il progetto in area "prognosi riservata" secondo me.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 03 Settembre 2021, 12:55:58
no, no...
c'è un pochina di confusione.
la moto di mio nipote è in regola come burocrazia, pure bolli sono regolari.

Solamente è nelle condizioni che sappiamo.

Tizio credo rispondesse a riguardo della mia nota di preferenza per un eventuale acquisto di una moto radiata come donatrice.

Ma io tutti questi ricambi in giro mica riesco a trovarli.
Ad esempio marmitta completa a luglio non ne avevo trovate.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 03 Settembre 2021, 13:53:56
OT

Citazione di: bigbore il 02 Settembre 2021, 15:45:51
il manuale officina l'ho trovato (tre-quattro settimane fa) , era nel penultimo disco.


http://www.filedropper.com/xl125manual (http://www.filedropper.com/xl125manual)

Sono abituato ai manuali di moto recenti con esplosi ricavati dai 3D,
di rado mi capitano questi di moto vecchiotte.

Che belle le illustrazioni tecniche ma non troppo :)  :up:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Tizio.8020 il 03 Settembre 2021, 20:39:02
Citazione di: federosso il 03 Settembre 2021, 12:55:58
no, no...
c'è un pochina di confusione.
la moto di mio nipote è in regola come burocrazia, pure bolli sono regolari.

Solamente è nelle condizioni che sappiamo.

Tizio credo rispondesse a riguardo della mia nota di preferenza per un eventuale acquisto di una moto radiata come donatrice.

Ma io tutti questi ricambi in giro mica riesco a trovarli.
Ad esempio marmitta completa a luglio non ne avevo trovate.


Sì Fede, scusami ho fatto confusione io.
Mi ero convinto che la vostra fosse radiata, invece è "viva".
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 03 Settembre 2021, 21:54:20
Citazione di: federosso il 03 Settembre 2021, 12:55:58
.....Ma io tutti questi ricambi in giro mica riesco a trovarli.
Ad esempio marmitta completa a luglio non ne avevo trovate.


curva di scarico completa!


https://www.subito.it/accessori-moto/xl-200-collettore-scarico-scatola-filtro-modena-381643921.htm (https://www.subito.it/accessori-moto/xl-200-collettore-scarico-scatola-filtro-modena-381643921.htm)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 04 Settembre 2021, 05:11:59
Grazie.
Giro all'interessato.

Ieri di nuovo abbiamo discusso a riguardo.
Comincio a percepire uno smorzamento dell'entusiasmo. :rotolol:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 04 Settembre 2021, 18:32:39
Si vede che la mole di lavoro lo sta portando a più miti ragionamenti...... :fuma: :rotolol:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 04 Settembre 2021, 19:03:15
Quello o la turbina della macchina (polo) che lo ha lasciato a piedi a fine agosto.  [undecided]

:fiufiu:

Ovviamente io sto tirando indietro.
Facendoli presente il poco senso che ha questo lungo e frammentato "salvataggio" se , purtroppo, hai entrate precise per cui basta un imprevisto a fare saltare tutto.

Ė anche vero che io ho quasi 50 e lui neppure 30.
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: bigbore il 04 Settembre 2021, 20:43:04
beh.... diciamo che se si è prefisso di "farla come nuova" ha un monte di lavoro e di soldi (roba che solo gileristi duri e puri e navigati affrontano  :laugh:  )
mentre averla funzionante sostituendo solo quanto profondamente danneggiato "beyond repair".... o assente tipo la curva di scarico, è un'altra musica.

Io comunque lo incoraggerei ad andare avanti, se non altro per la esperienza di dedicarsi a qualcosa di profondamente tangibile e coinvolgente, una esperienza che sicuramente è "formativa". Pochi i soldi? mater artium necessitas. E' da una vita che convivo con questo fattore ma sono riuscito fino ad ora a cavarmela...  e visto che lui c'ha trent'anni può anche andare avanti piano, sempre che il su' zio ormai alla soglia della vecchiaia, campi abbastanza da vedere il progetto concluso :rotolol:

Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 04 Settembre 2021, 21:55:39
Ė giusto pure il tuo punto di vista.
Anzi, mi hai fatto ripensare alla cosa.

(Comunque si parla , ad un caso, di renderla marciante in sicurezza, non di restauro)
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 05 Settembre 2021, 00:37:09
Se si pensa che io salvo rottami (ancora da finire) a 51 anni appena compiuti.... :fuma: :rotolol: . A trenta, lo facevo con ancor più vigore (vedasi il dr djebel, preso da rifare da zero o quasi) :ballo:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: yumax il 05 Settembre 2021, 14:37:35
Citazione di: Matte il 05 Settembre 2021, 00:37:09
Se si pensa che io salvo rottami (ancora da finire) a 51 anni appena compiuti.... :fuma: :rotolol: . A trenta, lo facevo con ancor più vigore (vedasi il dr djebel, preso da rifare da zero o quasi) :ballo:


a chi lo dici
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: siplitaro il 06 Settembre 2021, 17:51:20
Citazione di: Matte il 05 Settembre 2021, 00:37:09
Se si pensa che io salvo rottami (ancora da finire) a 51 anni appena compiuti.... :fuma: :rotolol: . A trenta, lo facevo con ancor più vigore (vedasi il dr djebel, preso da rifare da zero o quasi) :ballo:
siamo maturi ma non obsoleti.... :rotolol:    spero...
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: Matte il 06 Settembre 2021, 21:53:12
Assolutamente maturi e giovani dentro (ma anche fuori) :falice: :fuma:
Titolo: Re:Recupero HONDA XL 200 1984
Inserito da: federosso il 06 Settembre 2021, 22:00:04
Per me obsoleti.