Ciao a tutti,
Di solito non apro le discussioni, mi limito a leggere quelle che passano sul forum ma oggi mi trovo a dover affrontare un problema ed ho bisogno di un aiuto.
Cronaca:
Avevo il mio RC 89 sul ponte per la sostituzione della cinghia distribuzione, una volta richiuso il tutto approfitto per cambiare la trasmissione, ossia pignone, catena e corona.
La catena (trovata montata al momento dell'acquisto) aveva un gioco esagerato, veramente consumata, dovevo cambiarla....
Rimuovo il pignone e la catena stessa, ma quando vado alla corona cominciano i guai.
Chi l'aveva montata prima di me aveva sciupato l'esagono delle viti, inoltre vite e dado si sono imparentati fra loro, tutte e 6.
I dadi stanno ancora peggio, appena provo a svitarli si deformano come fossero burro, mai visto una cosa del genere; in mezz'ora sprofondo sempre di più nei casini.
E ora cosa faccio, mi dico, ho entrambi i lati (vite, dado) completamente sciupati; provo a forare le viti ma la punta non gli fa neanche il solletico, ho l'idea di segare le viti con un seghetto dalla parte del dado.
Ci riesco, poi provo con un cacciaspine e martello a far uscire le viti verso l'esterno ma nulla, non succede nulla.
Poi come sempre accade in questi casi, la situazione precipita ed improvvisamente vedo una cricca sul mozzo intorno ad una vite.
Ecco che un semplice intervento si trasforma in un incubo, adesso devo cambiare il mozzo.
La sostituzione della trasmissione ad una moto è una operazione che faccio da sempre, non ho mai avuto problemi, invece in meno di 2 ore mi trovo a dover sostituire il pezzo per lavori precedenti approssimativi.
Vi chiedo adesso se qualcuno ha la disponibilità di un mozzo oppure di una ruota completa; il mozzo mi costerebbe meno ma adesso ho paura anche di levare i raggi, magari sono inchiodati anche loro.
MI metterò anche a cercare su internet ma se già qualcuno di voi può aiutarmi, lo apprezzerei molto.
Questa moto mi sta deludendo, da quando l'ho comprata nel 2020 mi ha dato più guai che gioie, se penso a quanto sognavo di averla e invece adesso sono sempre a metterci le mani sopra...
Capisco lo sconforto.
Tieni però presente che parliamo comunque di veicoli vecchi e passati da più mani.
Non credo sia un problema reperire una ruota completa.
Se non per il costo.
Magari compra la nuova accertandoti che sia buona.
Dal titolo del post mi ero preoccupato. Fortunatamente mi sembra che se ne trovano in giro
Si trovano su internet a circa 90-100€, a volte complete di corona e disco. Solo il mozzo secondo me ti verrebbe di più perché tra raggi che non si smontano, centratura, palazzi e mazzi, viene un delirio
uhmmm.... si, capisco benissimo la voglia di suicidarsi o suicidare la moto :laugh: Il nordwest che ho avuto è stato una fabbrica di rogne tanto per rimanere sul generale.
E ringrazia che i maestri meccanici che ci hanno messo mano non ti hanno saldato il pignone.... o non ci sei ancora arrivato?
Dai che una ruota si trova, però il mozzo tenterei di recuperarlo visto la penuria di ricambi. Una criccatura si salda e sempre con sapiente uso di cannello a gas quei gambi di vite verranno via
Un bel quote per il Big. E magari metti una foto, così si capisce bene l'entità del danno.
ciao, grazie per le risposte.
Il pignone mi è venuto via subito, la catena aveva una falsamaglia (che io in genere non uso) e quindi in 3 secondi l'ho tolta.
Oggi non ho potuto metterci mano, alla fine cercherò una ruota completa e pace.
Ma per togliere i tronconi di vite voi come fareste? e una volta scaldato con il cannello che ci fo, continuo a picchiarci sopra?
E la saldatura mi conviene farla con mozzo libero, cioè senza raggi o così come si trova montata?
sempre in tema della ruota: il cerchio deve essere un Marchesini, Borrani, Excel .... che marca montava in origine? Guarda il tuo mi direte voi ma dicevo così , per essere sicuro.
Scusate per le tante domande, mi servono anche per darmi morale.
la saldatura a mozzo libero. Io ho buttato 2 cerchi saldati con la raggiatura in essere [crying] [crying] sembrava perfetta, ma quando si e' freddato il tutto sembrava di essere sulle curce del muraglione [arngry] [arngry]
Citazioneil cerchio deve essere un Marchesini, Borrani, Excel .... che marca montava in origine?
Dovrebbe montare gli Akront, mi par di ricordare che al posteriore monta i WM2 2.50x17
akront no
DID RACING alliminio. 2,50x17
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i dischi freno sia anteriori che posteriori sono ancorati al mozzo con bolloni arrotondati da 6 x 20 - brugola da 4mm
il materiale di queste viti e' di merda per toglierle è quasi impossibile con la chiave a "t" seppur nuova, a causa della loctite a suo tempo inserita.
modalità 1). scaldare con fiamma ossidrica la parte filettata del mozzo, per benino... poi inserire la chiave a brugola da 4 tirare martellandoci sopra e si sviteranno.
modalita' 2) avete già rovinato la testa della vite: saldateci sopra un bullone a brugola da 6 - saldatrice a filo (prima appuntito col flex) poi tirate con la chiave. col caldo della saldatura la loctite molla.
modalita' 3) avete trapanato le teste delle brugole.. togliete il disco. scaldate con fiamma ossidrica, mettete il troncone in morsa da banco e provate a togliere svitando.
modalita' 4) prima di mettervi a trapanare il mozzo e non riuscirete mai a fare un bel lavoro - SOPRATUTTO UN LAVORO SICURO per voi e per i posteri. comprate una ruota posteriore.. e fate smontare i dischi da uno che lo sa fare.
e Neanche DID.
se non erro sono sanremo ma sul cerchio non c'è scritto
sanremo e did sono lo stesso portone.
comunque sui miei c'è scritto did racing.
ciao a tutti,
un aggiornamento:
sono riuscito non so come a togliere 5 delle 6 viti sulla corona, probabilmente segandole avevo un po' allentato la stretta; ne rimane una che sembra inchiodata alla morte, ci ho saldato sopra una vite a brugola ma anche con questa non si svita anzi, si è rotta pure quella.
adesso sul mozzicone ci ho saldato un dado più grosso, domani ci riprovo.
Sul fronte disco, tutte e 6 le vitine chiaramente non vengono e l'esagono è già sciupato su tutte e 6; domani provo a scaldarle e poi a saldarci sopra altre viti... speriamo bene.
La crepa sul mozzo in realtà è qualcosa di più, credo che quando riuscirò a levare la corona, quel pezzo si staccherà definitivamente, sono già pronto psicologicamente ad un cambio mozzo (speriamo che i raggi almeno quelli vengano via facilmente).
E' un po' come quando caschi nelle sabbie mobili e più ti dimeni, più vai a fondo.
bene... è arrivato il momento che ti compri una ruota con disco freno già montato (da non toccare) o già smontato..
non vedo altra soluzione.
la tua che gilera è? anno?
rc 89.. raggi inox o normali?
la mia è il modello 89, i raggi sono normali, niente inox.
ne ho visto una su subito.it
https://www.subito.it/accessori-moto/ruote-gilera-600-vicenza-441588873.htm (https://www.subito.it/accessori-moto/ruote-gilera-600-vicenza-441588873.htm)
ciao a tutti,.
Volevo aggiornarvi sul dramma in corso dopo qualche giorno di silenzio:
Alla fine sono riuscito a togliere tutte e 6 le viti della corona, purtroppo ad un prezzo alto, il mozzo non aveva una crepa, si è proprio rotto.
la situazione non è migliorata neanche dalla parte disco dove nessuna delle 6 viti vuole mollare, sembrano saldate al mozzo.
Ho provato a scaldarle con la fiamma, ci ho saldato una vite di testa così come ho fatto con la corona ma queste sono più piccole ed al primo accenno di rotazione si sono rotte.
adesso ho un disco che semplicemente si è imparentato con il mozzo.
Ho fatto un pianto ed un lamento ed ho trovato una ruota, adesso mi mancherebbe solo un disco da metterci ma la cosa non è facile.
Dischi usati li ho trovati solo montati su ruote usate (e si torna al problema di rimuoverlo) qualcuno mi ha detto di contattare Lucone dell'altro forum che li ha nuovi ma non mi risponde.
Non so cosa cosa fare, ho la moto ferma da un mese ed adesso manca un maledetto disco che sembra abbia delle misure solo per la Gilera.
allego qualche foto
ciao,
Alla fine sono riuscito a trovare Luca, mi sta inviando un disco nuovo.
Speriamo che con questo, le spese e le tribolazioni siano finite.
Rimonto il tutto e poi con calma provo a smontare i raggi dalla ruota vecchia e raggiarne un'altra (oltre alla ruota ,avevo trovato anche un mozzo "spare"), magari imparo come si fa.
un saluto
PS,
scusate, voi che sicuramente sapete, che liquido si usa per pulire con gli ultrasuoni a parte quello che ti vendono le case?
mi potrebbe servire per i nippli dei raggi che sono belli ossidati.
grazie ancora
Dipende, si possono usare varie "pozioni", una di quelle che uso io è liquido lavamotori e chanteclair.
un bigbore quando era giovane e alla diperazione avrebbe potuto anche tenerselo così. Avrebbe pensato: "che sarà mai una vite in meno a tenere il disco freno... cinque su sei regge benissimo!" [CFASD] Capisco che non tutti sono come bigbore da giovine....
poi avrebbe anche pensato: "perchè mai preoccuparsi... il disco è tenuto da ben cinque viti e la sesta vite reggerà il pezzo rotto in loco. Tutto bene insomma!" :rotolol:
Concordo col big, siamo diventati fighette :esco:
Citazione di: bigbore il 23 Giugno 2022, 15:00:07
un bigbore quando era giovane e alla diperazione avrebbe potuto anche tenerselo così. Avrebbe pensato: "che sarà mai una vite in meno a tenere il disco freno... cinque su sei regge benissimo!" [CFASD] Capisco che non tutti sono come bigbore da giovine....
Questo però significa che il Bigbore adulto invece non lo fa... :fuma: . Giustamente... :rotolol: :rotolol: :rotolol: :esco:
Citazione di: Matte il 23 Giugno 2022, 20:45:35
Questo però significa che il Bigbore adulto invece non lo fa... :fuma: . Giustamente... :rotolol: :rotolol: :rotolol: :esco:
hai ragione... bigbore non è ancora adulto, è uno scavezzacollo di 60anni. Infatti mi spingerei a tre viti su sei
Lo step ulteriore:
Ospedale, reparto ortopedia/traumatologia!! :rotolol: :esco:
...eppoi si lamentano che sono sfigati... [CFASD] [CFASD]
Comunque i dischi a tre fori li fanno, anche da 260mm. Da qualche parte si monteranno ...
Per la corona, ci penserei, anche se la Honda 125 GP (ca. 45 cavalli) la montava in origine, per di più da 415 !
M.
Buongiorno,
volevo aggiornarvi sulle ultime novità di montaggio (e per confermare il titolo del post).
Mi è arrivato il disco da Luca e lo monto sul mozzo; a questo punto ho tutto nuovo: mozzo, cerchio, raggi, corona e disco, posso rimontare la ruota.
E invece la ruota non entra o meglio il perno non entra, arriva al supporto della pinza freno e si blocca.
Provo mille combinazioni (che vi risparmio di dettagliare), alla fine dopo un paio d'ora capisco che.........., il mozzo è diverso, è più stretto nella distanza fra corona e disco.
Il mozzo vecchio è largo 172mm mentre questo è 167mm, in questo modo la pinza ed il suo supporto soqquadrano e non fanno passare il perno, incredibile.
la larghezza sull'asse è la stessa ma il disco si trova 5mm più all'interno della ruota.
O questa? come è possibile? qualche modello successivo aveva mozzi diversi? e ora cosa combino?
Sono alla crisi di nervi, non ne esco, guarda te in che casino mi sono cacciato solo per cambiare corona e catena...
per favore , datemi una mano.
fra l'altro l'attacco del disco è leggermente diverso...
Probabilmente è il mozzo della versione R che se non ricordo male, è leggermente più stretto.
Io montai una ruota di un R sulla versione 89/90 per avere la possibilità di montare un tassellato decente. Risolsi mettendo un rondellone dal lato freno proprio per recuperare questa differenza e centrare corona e disco.
dai, su col morale che chi la dura la vince o per dirla come i nostri antenati: "per aspera ad astra"
Io non ho ben chiaro (mi avuto un RC) come è fatto il retrotreno della tua gilera ma se è come quasi tutte le moto il problma dovrebbe essere nel fatto che la pinza adesso non è più allineata col disco. Io leveri la pinza.... giusto per vedere se riesci montare la ruota e poi lavorerei il portapinza per recuperare questi 5mm "abbassando" la sede di battuta della pinza oppure cercheri un portapinza del RC-R che magri nelle sue quote ti permette di risolvere.
Non mi spiego però perchè in gilera hanno fatto un mozzo più stretto e....
Spoiler
... ammetti però che te l'avevo detto di saldare :laugh:
Per quanto ne so , il RC-R aveva il cerchio di 18 (ma non sono sicuro, lo confermerà qualcuno quì nel forum) mentre io ho il 17" classico.
Quello che mi viene in mente ora è di fare un distanziale (lato dx) della ruota più stretto di 5mm e di mettere un rondellone, sempre di 5mm a dx del supporto pinza.
In pratica mantengo la larghezza dell'insieme all'asse della ruota ma sposto il supporto Pinza (e quindi la pinza stessa ) di 5mm verso l'interno.
Potrebbe andare?
Forse ti sei distratto e non hai letto ciò che avevo scritto due messaggi sopra....
io di ruote ne ho montate parecchie utilizzando fondi di magazzino. quindi difficilmente sapendo se arrivava da una rc o da una cobra di questo o di quell'anno...
ma non di una Rcr----- quella ha la ruota da 18 come ben sapete.
in più occasioni a ruota finita (nera raggiata e con gomma montata) il disco toccava la pinza da una parte o dall'altra... sembrava avere bisogno di un distanziale diverso.
ed i distanziali come ingombro sono di due tipi, qualche volta uso distanziali modificati ma a volte non c'è verso di non avere problemi.
più volte mi son detto che erano i cuscinetti nuovi, ma non ci credo.
alla fine, nei casi disperati uso il rondellone e tutto quadra.
l'importante è che la priorità è la linea corona-pignone che deve essere perfetta.-
Citazione di: nequizia il 04 Luglio 2022, 16:26:31
Forse ti sei distratto e non hai letto ciò che avevo scritto due messaggi sopra....
hai ragione, avevi proprio detto rondellone.....
butto giù uno schizzo e vedo fare questi due spessori nuovi.
Perché due? Io ho usato un rondellone sul lato freno. Ho preso i distanziali della ruota da 17 e messi al posto di quelli trovati sulla ruota da 18
io possiedo solo i due distanziali della mia ruota originaria di 17.
quello a sx lato corona resta così com'è, però dovendo far avvicinare il supporto pinza verso la ruota devo costruire uno spessore 5mm più stretto di quello dx originale ed un rondellone di 5mm da mettersi fra supporto e forcellone.
in pratica levo 5mm a sinistra del supporto e li rimetto alla sua destra; in questo modo mi servono due pezzi.
dai che ce la fai, moto pronta per la edizione 2022 della gileroica... che ti prendiamo anche se non monti disco e pinza (per la serie. "nudi alla meta") :fuma:
ciao a tutti,
Volevo aggiornare il post e allo stesso tempo comunicare che forse (speriamo una volta per tutte) ho risolto.
Sono riuscito a farmi fare i due nuovi distanziali (quelli famosi per fare avvicinare la pinza freno), li ho montati insieme a disco e pasticche nuovi....beh, sembra proprio che ci siamo.
Ho avuto un ultimo problema con la catena che era o troppo corta oppure troppo lunga soltanto cambiando una maglia ma anche quello sembra sia andato a posto.
ho fatto un giro di prova (c'era da verificare anche che la sostituzione cinghia fosse andata nel verso giusto) e non si è rotto nulla, niente si è surriscaldato e insomma, è andata.
Volevo ringraziare chi mi ha dato dei consigli in questi 2 mesi, mi sembrava giusto far sapere come era finita (i post si aprono nel momento del bisogno ma poi quando si risolve il problema va fatto sapere).
ora vediamo se mi godo questo resto di estate, ci sentiamo.
PS.
allego la foto dei distanziali, quello a sx è l'originale, gli altri sono quelli per adattare la pinza.
ciao
i distanziali
Bene, dai, ora usala e divertiti... [banana] :moto
"si diverta" , mi disse il tipo al momento dell'acquisto, mi sa che mi lanciò una maledizione... [undecided]
Finalmente questo piccolo calvario è finito, no perché visto il periodo, il titolo del tipic era inquietante :fuma: :rotolol:
Citazione di: hagimov il 27 Luglio 2022, 10:30:13
"si diverta" , mi disse il tipo al momento dell'acquisto, mi sa che mi lanciò una maledizione... [undecided]
nessuna maledizione, sei te hai frainteso. Infatti quì occorre precisare che il verbo divertire deriva dal latino divertere che nulla centra col senso comunemente inteso di svagarsi, intrattenersi piacevolmente leg
https://www.dizionario-latino.com/dizionario-latino-italiano.php?lemma=DIVERTO100 (https://www.dizionario-latino.com/dizionario-latino-italiano.php?lemma=DIVERTO100)
comunque, per rimanere in tema, per aspera ad astra! adesso usala e goditela :moto :moto :moto
'Azz, come siamo sofistiàti... :fuma: :rotolol: :rotolol: . Insomma, in definitiva vacci in giro... [CFASD]
cerco solo di dirozzarvi e infondere un poco di cultura nelle vostre menti, che voialtri manco un neanderthal.... :rotolol:
... è già da Tu che saldarvi i raggi rotti assieme...
:rotolol: [CFASD] [CFASD] [banana] :ita
Beh veramente i neanderthal erano più evoluti di quanto si creda...
Citazione di: bigbore il 27 Luglio 2022, 23:16:33
cerco solo di dirozzarvi e infondere un poco di cultura nelle vostre menti, che voialtri manco un neanderthal.... :rotolol:
Un "emmenthal"? Che roba è, si mangia :rotolol: :rotolol: ?
ecco... appunto :esco:
Mi sono letto tutta la tua epopea, sono molto felice tu abbia trovato una soluzione e complimenti per l'avatar!!!
Citazione di: fabius1.9tdi il 31 Luglio 2022, 06:30:26
Mi sono letto tutta la tua epopea, sono molto felice tu abbia trovato una soluzione e complimenti per l'avatar!!!
Solo puffin ti darà.... :rotolol: :rotolol: :rotolol: