Gilera-Bi4

Categoria Generale => Burocrazia => Discussione aperta da: alex67 il 20 Marzo 2023, 15:31:14

Titolo: Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 15:31:14
Amici del forum eccomi qua con una chicca che ha del kafkiano come minimo...
Allora come ben sapete ho perso il mio Papone....
Ora sta certamente meglio di tutti noi.
Ho preso in carico tutta la burocrazia del caso e pare che stia gestendo benino la cosa.
Adesso per sbloccare il nuovo conto corrente e far avere a mia madre il pieno controllo dello stesso con tutti i servizi sta diventando una cosa assurda.
Ma così assurda che a confronto persino la carica dei ª Balaklava (ottobre 1854)risulterebbe una operazione militare logica e sensata....
Dopo 54 firme(contate),dopodocumenti e certificati,dichiarazioni legali ed altre amenità sto solo aspettando un appuntamento che "dovrebbe"essere risolutivo...qui si dovrebbe dopo altre 8 firme ottenere pin,passwords e carte di credito,bancomat ed homebanking...
Procedura standard ma con piccolo ma...
Ogni banca fa a modo suo grazie ad una legge speciale voluta da un ex premier(tecnico)-per me un Visitors-che consente appunto ad ogni singola banca di essere una entità sovrana....
Dove sta il problema?
Eccolo:250€ da pagare cash per le spese necessarie ad ottenere i servizi sopra elencati...perché  le firme vanno apposte in presenza dei legali della banca che deve essere sicura che tutte le altre firme (anti riciclaggio, anti mafia,anti truffa e tutti gli altri anti conosciuti) siano in regola...
Spero possa essere utile.
Mai in tanti anni avrei pensato che per avere certi servizi(già tassati per altro)avrei dovuto pagare....
Pagare per avere un pin...una password e le carte...
Mi pare di essere un allievo Jedi che deve compiere un percorso pericoloso e lungo prima di giungere alla agognata meta....
"Longo lo cammino....ma grande è la meta!'
Speriamo.....
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Filippo il 20 Marzo 2023, 15:41:18
Non ricordo tutta questa burocrazia.

chiaro che il vecchio conto cointestato (presumo) venga bloccato in quanto va in successione e quindi tua madre deve aprire un nuovo conto. tutte queste firme e spese dipendono (sempre secondo me) dalla banca a cui ti affidi
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 15:46:45
Citazione di: Filippo il 20 Marzo 2023, 15:41:18
Non ricordo tutta questa burocrazia.

chiaro che il vecchio conto cointestato (presumo) venga bloccato in quanto va in successione e quindi tua madre deve aprire un nuovo conto. tutte queste firme e spese dipendono (sempre secondo me) dalla banca a cui ti affidi

Fatto tutto questo percorso
Ora mancano le ultime firme ed i pagamenti per i servizi...
>:-Oe questo che mi altera un tantino
..
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Matte il 20 Marzo 2023, 15:51:41
Ci siamo passati poco tempo addietro, non per il conto corrente in sè che il babbo aveva il suo, ma i tempi biblici della successione In assoluto, sì... Se ti può consolare in Francia è anche peggio.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 15:53:53
Citazione di: Matte il 20 Marzo 2023, 15:51:41
Ci siamo passati poco tempo addietro, non per il conto corrente in sè che il babbo aveva il suo, ma i tempi biblici della successione In assoluto, sì... Se ti può consolare in Francia è anche peggio.
Mi sono avvalso anche di uno studio notarile...
Lo step duro ora è pagare per avere le carte ed i sistemi per usarle...oltre a questo maledetto appuntamento...
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: yumax il 20 Marzo 2023, 16:40:38
Citazione di: alex67 il 20 Marzo 2023, 15:53:53
Citazione di: Matte il 20 Marzo 2023, 15:51:41
Ci siamo passati poco tempo addietro, non per il conto corrente in sè che il babbo aveva il suo, ma i tempi biblici della successione In assoluto, sì... Se ti può consolare in Francia è anche peggio.
Mi sono avvalso anche di uno studio notarile...
Lo step duro ora è pagare per avere le carte ed i sistemi per usarle...oltre a questo maledetto appuntamento...
io per vari problemi sto sperando di chiuderlo dopo quasi tre anni!!
E comunque ti converrebbe chiudere il conto definitivamente se hai già chiuso i procedimento di eredità.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: anbagnol il 20 Marzo 2023, 17:28:03
scusa, mi sovviene spontanea una domanda.
Ma l'hai fatta la successione?  di fronte a questo atto gli istituti di credito non possono fare opposizioni
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 17:43:34
Citazione di: anbagnol il 20 Marzo 2023, 17:28:03
scusa, mi sovviene spontanea una domanda.
Ma l'hai fatta la successione?  di fronte a questo atto gli istituti di credito non possono fare opposizioni
Ho eseguito la successione con atto notorio
Il conto precedente è chiuso.
La cosa che non va ,ripeto,è che chiedono soldi e tempi biblici per fornire carta,bancomat ed i pin e le passwords per usarle.
Sono richieste 4 firme mie e 4 di mia madre con i loro legali per 250 euro.
Tutti da pagare cash.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Cattiwik il 20 Marzo 2023, 18:17:19
Mi sembra veramente assurdo...
Ma non era possibile aprire un conto corrente ovunque a nome di tua madre, dare tutti i documenti alla vecchia banca inerenti la successione e quando avevano fatto tutte le loro cose fargli versare il saldo sul nuovo conto?
Se non è un problema, che banca è?
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 18:42:52
Citazione di: Cattiwik il 20 Marzo 2023, 18:17:19
Mi sembra veramente assurdo...
Ma non era possibile aprire un conto corrente ovunque a nome di tua madre, dare tutti i documenti alla vecchia banca inerenti la successione e quando avevano fatto tutte le loro cose fargli versare il saldo sul nuovo conto?
Se non è un problema, che banca è?

Dal punto di vista strategico sarebbe stato un autogol.
La banca mira a trattenere in tutti i modi i clienti.
Ora appena risolta la cosa li molliamo.
A fine del mese successivo.
Per la Banca ti rispondo via MP per questioni di privacy
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: liba il 20 Marzo 2023, 19:18:30
conto cointestato, viene bloccato, ma la metà è legalmente a disposizione SEMPRE E SUBITO del cointestato superstite (nuovo conto necessario).

l'altra metà va in successione e l'agenzia delle entrate tramite la banca ne blocca l'utilizzo del 50% del vecchio conto che rimane in essere.

alla fine .. dopo circa 5-6 mesi ...chiusa la pratica di successione, finalmente viene sbloccato l'importo (il residuo 50%) a favore degli eredi legittimi.

l'unico atto notorio da presentare - al momento della pratica di successone-  è quello in cui si dichiara chi sono gli eredi legittimi ( si fa in comune/municipio)

con la pratica di successione va inoltre presentata la dichiarazione della banca (ufficio legale) dei soldi depositati nel/nei conti a nome del de cuius al momento della morte (questa richiesta la fa la filiale bancaria al legale dell'istituto),
serve inoltre copia dei documenti di proprietà degli immobili in asse ereditario.
copia documenti degli eredi e copia codici fiscali.
a pratica chiusa della successione e dopo aver consegnato le somme bloccate, verrà estinto in vecchio conto.


il tutto se non ci sono eredi diversi da quelli tutelati dal nuovo diritto di famiglia: tipo madre e figli.
poi se ci sono quote societarie o figli naturali o un testamento da far pubblicare, o anche solo un quota disponibile (max25%) enunciata con testamento anche solo olografo è
previsto - nella successione -anche l'intervento del notaio.

-- purtroppo le difficoltà in situazioni del genere sono tante, non ultime quelle di responsabilità civile e penale della banca nel caso in cui vengano distolte somme dall'asse ereditario. in parole povere la banca obbliga i dipendenti a fare le cose che la legge da qualche lustro impone, pena la loro diretta responsabilità nel penale in caso di accertamenti.. ora non rari. una volta si faceva un assegno in data antecedente la morte e lo si versava in un altra banca. se lo fai adesso  e se ne accorgono ti denunciano.

Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 20 Marzo 2023, 19:47:11
Quasi tutto esatto.
L"atto notorio si fa solo dal notaio.
L'atto sostitutivo si fa in comune o in ufficio pubblico equipollente.
La banca ha richiesto per motivi di sicurezza interni quello notorio.
Eseguito.
La cosa che pare singolare è il pagamento per le carte e le chiavi per usarle....
Il resto della procedura è corretta.
Il nuovo conto co intestato è aperto in attesa di essere reimpinguato.Sempre sperando che le cose si muovano dato che solo mia madre ed io siamo gli unici eredi.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: liba il 20 Marzo 2023, 20:09:33
il vecchio conto non può più essere movimentato. se non con un prelievo unico del 50%.

se arrivano dopo questo prelievo altri  addebiti per carte e bollette vanno pagate subito, anzi andrebbe tutto bloccato.

le carte e le bollette vanno sul nuovo conto.

.. se ho ben capito.


quanto all'atto sostitutivo o all'atto notorio è a discrezione delle regole interne della banca.. e/o di chi fa la pratica di successione. ora al 99% è tutto atto sostitutivo, anche perv il fatto che chi sbaglia o fa dichiarazioni fasulle poi va nel penale.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: federosso il 20 Marzo 2023, 20:10:00
@alex

Scusami, io non ho capito:

Le carte per cui chiedono 250 euro, sono collegate al nuovo conto o al vecchio cointestato?
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 21 Marzo 2023, 08:33:44
Citazione di: federosso il 20 Marzo 2023, 20:10:00
@alex

Scusami, io non ho capito:

Le carte per cui chiedono 250 euro, sono collegate al nuovo conto o al vecchio cointestato?

Sono collegate al nuovo conto co intestato.
Il vecchio è stato chiuso.
Ora si attende il flusso sul nuovo.
La banca ha preteso la dichiarazione notarile con in più una ulteriore spesa di autenticazione
Roba da urlo.
Come è più di uno scarico smarmittato.

:moto
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: poropino il 22 Marzo 2023, 21:07:45
intanto, mi spiace per la tua perdita, essendo un ex bancario( sono in pensione) quello che ti ha detto liba è tutto corretto, il 50% della somma che era sul cc è dell'altro intestatario del conto, se era un conto cointestato, per quanto riguarda i 250 euro per le carte ed altre cose, è un furto, le carte, se vogliono dartele, mi sembra di ricordare che costassero una ventina di euro l'anno!!! il resto non ricordo, comunque cambia banca, una nuova sarebbe ben felice di acquisire un nuovo cliente, e Vi tratteranno sicuramente meglio, almeno i primi tempi, un saluto
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 23 Marzo 2023, 12:39:58
Intanto GRAZIE.
Ora purtroppo sono quasi ostaggio di questi e finché non si sbloccano le cose...
Le firme da apporre con i legali presenti (quelli di parte bancaria intendo) diranno qualche cosa.
Poi garantito che me ne vado.
Su 5 banche sondate ci sono 5 protocolli  diversi  da superare ...Indi per cui al momento....
.c
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: liba il 23 Marzo 2023, 19:22:35
mmm.. una carta di credito ormai costa un cinquantina di euro in banca. ma perchè prendere una carta di credito ormai con il bancomat paghi dappertutto.
poi se hai bisogno di una mastercard ti fai una postepay che costa 8 euro l'anno e la ricarichi al bisogno.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 24 Marzo 2023, 09:13:57
Citazione di: liba il 23 Marzo 2023, 19:22:35
mmm.. una carta di credito ormai costa un cinquantina di euro in banca. ma perchè prendere una carta di credito ormai con il bancomat paghi dappertutto.
poi se hai bisogno di una mastercard ti fai una postepay che costa 8 euro l'anno e la ricarichi al bisogno.
Solo per avere un conto con tutti i servizi e diritti collegati...
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Apelle il 24 Marzo 2023, 10:56:00
Citazione di: liba il 23 Marzo 2023, 19:22:35
mmm.. una carta di credito ormai costa un cinquantina di euro in banca. ma perchè prendere una carta di credito ormai con il bancomat paghi dappertutto.
Eh, quasi vero, ma non del tutto.
Se hai da pagare una caparra o un acconto o robe simili, accettano solo le carte di credito, no bancomat, no carte di debito.

Un esempio, nemmeno troppo strano, è il noleggio auto.
Puoi *pagarlo* con il bancomat, ma la caparra a copertura del pagamento solo con carta di credito.

Temo che non si possa fare a meno di entrambe.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 24 Marzo 2023, 19:07:01
Citazione di: Apelle il 24 Marzo 2023, 10:56:00
Citazione di: liba il 23 Marzo 2023, 19:22:35
mmm.. una carta di credito ormai costa un cinquantina di euro in banca. ma perchè prendere una carta di credito ormai con il bancomat paghi dappertutto.
Eh, quasi vero, ma non del tutto.
Se hai da pagare una caparra o un acconto o robe simili, accettano solo le carte di credito, no bancomat, no carte di debito.

Un esempio, nemmeno troppo strano, è il noleggio auto.
Puoi *pagarlo* con il bancomat, ma la caparra a copertura del pagamento solo con carta di credito.

Temo che non si possa fare a meno di entrambe.

Confermo.
A me interessa che mia madre abbia un conto completo con tutti i servizi collegati...
Ma per ottenere una cosa qualunque servono una miriade firme fra cui quelle bio grafometriche,un mare di carte e poi bolli e tanti cash...alla faccia della digitalizzazione del danaro......ora servono soldi contanti per vedere riconosciuti i propri diritti....Forse.
Attendo da oltre un  mese  i titoli richiesti mentre ho già il nuovo IBAN col quale posso detergermi -al momento slmeno-le cavità retro profonde....e nulla più.
Quanti mesi dovrà attendere mia madre per usare questi servizi?SUSPANCE.....
...........continua. :nopanic:....
.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Matte il 24 Marzo 2023, 20:56:14
Domanda sciocca, ma se vai in una banca qualsiasi ed apri un conto nuovo è una follia di questo tipo o è solo una situazione particolare la tua, con questa banca sommata alla scomparsa del babbo?
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 24 Marzo 2023, 21:25:33
Citazione di: Matte il 24 Marzo 2023, 20:56:14
Domanda sciocca, ma se vai in una banca qualsiasi ed apri un conto nuovo è una follia di questo tipo o è solo una situazione particolare la tua, con questa banca sommata alla scomparsa del babbo?
Non è una domanda sciocca.
È un sistema generico che la legge sulle banche (regalino di un governo recente)ha promosso.
I gruppi più grossi(bancari)sono così....
Vogliono massima tutela e garanzie assolute.
Tu rischi non loro... :nopanic:
Avrebbero dovuto portare rispetto ad un decorato con medaglia d'argento al valore invece di infangarlo così e mancare di rispetto alla vedova....e non perchè era mio padre....
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Matte il 25 Marzo 2023, 13:57:59
Ale, mi permetto, avrebbero dovuto portare rispetto ad un persona che non c'è più, prima che alla medaglia d'argento, ed alla sua vedova ed al figlio.

Al proposito, te ne racconto una. Il mì babbo aveva un conto postale principale, ed un conto bancario, che usava poco o nulla. Quando è morto, quel conto ha accumulato un debito tipo di 50 euro di spese di gestione. Dopo un anno circa ci arriva una lettera di quella banca dove scrivevano che, nonostante i loro solleciti per mai, non era stato fatto il pagamento e se non provvedevamo entro breve avrebbero segnalato mio padre come cattivo pagatore e avrebbero attivato le procedure per riscuotere il credito. Io, trattenendo una discreta rabbia, risposi via mail dicendo che noi non avevamo ricevuto nessuna mail, quello era il primo sollecito, avremmo chiaramente dato subito loro quel cifrone di 50 euro e di evitare di dire, di una persona che non c'era più (e che peraltro non lo era), che fosse un cattivo pagatore. Hanno risposto che una volta ricevuto il bonifico, la pratica sarebbe stata chiusa, non una parola di scuse o comunque di cortesia.
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 25 Marzo 2023, 16:51:31
Citazione di: Matte il 25 Marzo 2023, 13:57:59
Ale, mi permetto, avrebbero dovuto portare rispetto ad un persona che non c'è più, prima che alla medaglia d'argento, ed alla sua vedova ed al figlio.

Al proposito, te ne racconto una. Il mì babbo aveva un conto postale principale, ed un conto bancario, che usava poco o nulla. Quando è morto, quel conto ha accumulato un debito tipo di 50 euro di spese di gestione. Dopo un anno circa ci arriva una lettera di quella banca dove scrivevano che, nonostante i loro solleciti per mai, non era stato fatto il pagamento e se non provvedevamo entro breve avrebbero segnalato mio padre come cattivo pagatore e avrebbero attivato le procedure per riscuotere il credito. Io, trattenendo una discreta rabbia, risposi via mail dicendo che noi non avevamo ricevuto nessuna mail, quello era il primo sollecito, avremmo chiaramente dato subito loro quel cifrone di 50 euro e di evitare di dire, di una persona che non c'era più (e che peraltro non lo era), che fosse un cattivo pagatore. Hanno risposto che una volta ricevuto il bonifico, la pratica sarebbe stata chiusa, non una parola di scuse o comunque di cortesia.

ASSOLUTAMENTE.
Il RISPETTO per le persone è essenziale per me ma non per un certo format-vedi il tuo caso-adottato da certi enti o strutture organizzate....
Titolo: Re:Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: supermaxie il 31 Marzo 2023, 22:11:29
 [shocked]
Titolo: Re: Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: alex67 il 26 Giugno 2023, 09:19:14
Pare che si vada finalmente allo sblocco del conto e con la reversibilità della pensione .
Al momento mancano certamente 5 mensilità anche se l'INPS ha dato il benestare con lettera ufficiale.
In banca si percepisce un clima di disimpegno e disinteressamento totali .......
In ogni caso confido per il meglio
Titolo: Re: Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: Matte il 26 Giugno 2023, 15:33:56
Era l'ora...
Titolo: Re: Un caso pazzesco...ma drammaticamente reale...
Inserito da: pegaso_grigio il 27 Giugno 2023, 15:34:29
Sarei curioso anch'io di conoscere il nome di cotanto simpaticamente dalla parte del correntista istituto di credito....