Buongiorno a tutti!
Questa mattina vado per avviare la mia RC ('89), contento come al solito, e il motorino di avviamento non gira.
Ogni volta che premo il tasto di accensione sento un rumore del tipo "clac" (scusate ma non so come altro spiegare...) all'altezza del motorino di avviamento.
Ricordo che la mia moto è quasi totalmente rifatta(motore con componenti nuovi, carburatore nuovo e addirittura impianto elettrico nuovo di pacca e quindi treccia blocchetto chiavi, portafusibili ecc...)...le uniche cose originali rimaste sono centralina limitatore e...teleruttore. Quest'ultimo, nonostante faccia cagare in quanto bello vissuto, non l'ho mai cambiato e ho preferito aspettare la rottura per sostituirlo.
Mi confermate che il problema possa venire proprio dal teleruttore??
Ho avuto lo stesso problema ho comprato un teleruttore nuovo ma prima di montarlo, ho aperto quello vecchio, ho pulito per benino con spray per contatti elettrici e migliorato il contatto piegando leggermente la barretta attratta dall'elettromagnete. Elettromagnete che funziona facendo clack. Ho anche sostituito i cavi che vanno dalla batteria al teleruttore e del teleruttore al motorino d'avviamento. Tutto funziona perfettamente e il teleruttore nuovo è ancora nella sua scatola.
Se senti un "clac", sembrerebbe che il teleruttore stia facendo il suo lavoro.
Così come lo descrivi, sembra più un caso di batteria a terra o, se della batteria sei sicuro, morsetti allentati oppure come detto da Redrex possibili cali di conducibilità della linea interessata (batteria-teleruttore-motorino)
Grazie ragazzi, domani provo a fare tutte le prove del caso!
Attendo cmnq e volentieri i feedback di altri utenti con esperienza simile, anche se mi pare non ci siano dubbi!
Quoto apelle: se senti il click il teleruttore lavora.
Proverei a rivedere i contatti della linea da batteria a motorino e batteria
Controlla pure che non ci sia un fusibile sulla linea (che sarebbe buona cosa ci fosse....) che possa essere saltato...
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 15:04:18
Controlla pure che non ci sia un fusibile sulla linea (che sarebbe buona cosa ci fosse....) che possa essere saltato...
Mmm... dei due fusibili potenzialmente interessati, nel caso, entrambi non farebbero fare nemmeno il clac, mi verrebbe da dire.
Però una controllata ai fusibili vale sempre la pena di farla.
Citazione di: Apelle il 31 Agosto 2017, 15:57:11
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 15:04:18
Controlla pure che non ci sia un fusibile sulla linea (che sarebbe buona cosa ci fosse....) che possa essere saltato...
Mmm... dei due fusibili potenzialmente interessati, nel caso, entrambi non farebbero fare nemmeno il clac, mi verrebbe da dire.
Però una controllata ai fusibili vale sempre la pena di farla.
Ni....nel senso; se parte il fusibile sula linea che alimenta il motorino il teleruttore scatta ugualmente, ma al motorino non arriva tensione.
Sempre ammesso che il fusibile ci sia.....
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 16:14:09
Citazione di: Apelle il 31 Agosto 2017, 15:57:11
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 15:04:18
Controlla pure che non ci sia un fusibile sulla linea (che sarebbe buona cosa ci fosse....) che possa essere saltato...
Mmm... dei due fusibili potenzialmente interessati, nel caso, entrambi non farebbero fare nemmeno il clac, mi verrebbe da dire.
Però una controllata ai fusibili vale sempre la pena di farla.
Ni....nel senso; se parte il fusibile sula linea che alimenta il motorino il teleruttore scatta ugualmente, ma al motorino non arriva tensione.
Sempre ammesso che il fusibile ci sia.....
Infatti non c'è.
I due unici fusibili presenti sono uno per la linea di ricarica in arrivo dal regolatore, quindi non interessa, e l'altro è l'alimentazione al quadro di avviamento.
Se questo fusibile salta, non si riesce nemmeno a fare accendere il cruscotto, men che meno mandare corrente al teleruttore.
Il teleruttore ha sempre attivo il positivo in arrivo dalla batteria, sì, ma è sul ramo che poi deve commutare verso il motorino, quindi non ha a che fare con il relais che fa il "clac"
anche perchè ci vorrebbe un fusibile monstre da almeno 70A !
Non è che magari è un "clac" di mancato lavoro? Nel senso che non chiude come dovrebbe, o per batteria sotto tono, o perché il relè va revisionato/cambiato?
Citazione di: DakoBox il 31 Agosto 2017, 18:58:43
anche perchè ci vorrebbe un fusibile monstre da almeno 70A !
Sul teleruttore originale del mio Nordy c'è lo sportellino per il fusibile con indicato 30A. In realtà è (non so se già dall'origine) in qualche modo bypassato ed in pratica non c'è. Io sull'impianto nuovo l'ho messo. Per ora monto un 70A perché non ho ancora preso uno da 30A che proverò a mettere.....
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 19:44:59
Citazione di: DakoBox il 31 Agosto 2017, 18:58:43
anche perchè ci vorrebbe un fusibile monstre da almeno 70A !
Sul teleruttore originale del mio Nordy c'è lo sportellino per il fusibile con indicato 30A. In realtà è (non so se già dall'origine) in qualche modo bypassato ed in pratica non c'è. Io sull'impianto nuovo l'ho messo. Per ora monto un 70A perché non ho ancora preso uno da 30A che proverò a mettere.....
Sei sicuro che il fusibile "serve" la parte di potenza del teleruttore e non solo quella di comando?
perchè il motorino di avviamento è circa 750W che divisi per 12V danno 62,5A.
E in nessuna macchina,camion o bus il motorino di avviamento ha una linea di potenza dotata di fusibile: un bel cavo di sezione adeguata che parte dalla batteria e va al teleruttore (o altro sistema di contatto) del motorino direttamente
Citazione di: DakoBox il 31 Agosto 2017, 23:16:39
Citazione di: NordEnz il 31 Agosto 2017, 19:44:59
Citazione di: DakoBox il 31 Agosto 2017, 18:58:43
anche perchè ci vorrebbe un fusibile monstre da almeno 70A !
Sul teleruttore originale del mio Nordy c'è lo sportellino per il fusibile con indicato 30A. In realtà è (non so se già dall'origine) in qualche modo bypassato ed in pratica non c'è. Io sull'impianto nuovo l'ho messo. Per ora monto un 70A perché non ho ancora preso uno da 30A che proverò a mettere.....
Sei sicuro che il fusibile "serve" la parte di potenza del teleruttore e non solo quella di comando?
perchè il motorino di avviamento è circa 750W che divisi per 12V danno 62,5A.
E in nessuna macchina,camion o bus il motorino di avviamento ha una linea di potenza dotata di fusibile: un bel cavo di sezione adeguata che parte dalla batteria e va al teleruttore (o altro sistema di contatto) del motorino direttamente
La domanda si riferisce al l'impianto originale o a quello da me rifatto? Se è riferita all'originale ripeto, come già detto, c'è lo sportellino ma sembra sia "bypassato". Se invece ti riferisci al mio impianto. ....beh, l'ho fatto io.....e posso garantirti che il fusibile è a protezione sulla linea batteria-motorino
Citazione di: Matte il 31 Agosto 2017, 19:14:52
Non è che magari è un "clac" di mancato lavoro? Nel senso che non chiude come dovrebbe, o per batteria sotto tono, o perché il relè va revisionato/cambiato?
Tutto (o quasi) è possibile, ma quando un motore non parte e si sente il "clac", solitamente proviene proprio dall'unica parte che sta funzionando...
Anche quando la batteria è giù, anzi in tal caso di solito il clac è ripetuto rapidamente per tutto il tempo che si continua a mantenere il contatto "girato su on" (e finché la batteria lo consente, chiaro).
Mai sentito un teleruttore che va "così così".
Citazione di: NordEnz il 01 Settembre 2017, 00:32:11l'originale ripeto, come già detto, c'è lo sportellino ma sembra sia "bypassato"
E' così su tutte, probabilmente i bi4 lo condividevano con moto più piccole...
Citazione di: NordEnz il 01 Settembre 2017, 00:32:11mio impianto. ....beh, l'ho fatto io.....e posso garantirti che il fusibile è a protezione sulla linea batteria-motorino
Prova a metterci una batteria poco carica, o a fare un jump start con cavi inadeguati, probabilmente in tal caso salta.
Se invece tu hai la moto sempre bella in ordine e carica, sappiamo bene che il bi4 si avvia "di niente", e quindi anche l'assorbimento è limitato.
Citazione di: Apelle il 01 Settembre 2017, 00:37:26
Prova a metterci una batteria poco carica, o a fare un jump start con cavi inadeguati, probabilmente in tal caso salta.
Già capitato di provare l'avviamento con batteria "fiacca" e pure l'avviamento con ponte da altra batteria (va beh, con cavi di buona sezione.....) e comunque ad ora il fusibile non è mai saltato.... :boh:
Citazione di: NordEnz il 01 Settembre 2017, 00:45:46
Citazione di: Apelle il 01 Settembre 2017, 00:37:26
Prova a metterci una batteria poco carica, o a fare un jump start con cavi inadeguati, probabilmente in tal caso salta.
Già capitato di provare l'avviamento con batteria "fiacca" e pure l'avviamento con ponte da altra batteria (va beh, con cavi di buona sezione.....) e comunque ad ora il fusibile non è mai saltato.... :boh:
Beh, i cavi di buona sezione sono tutto, e rendono l'avviamento un gioco da ragazzi.
Quelli piccoli o cmq di cattiva qualità, chissà quante volte l'avrai visto anche tu, si scaldano da morire, e quello è appunto indice di forte assorbimento.
Ok, ma per come la vedo io resta il fatto che la corrente assorbita non ha mai superato (almeno ad oggi...) l'amperaggio del fusibile. Eppure di avviamenti "difficili" ne son capitati....
Ma ora chiudiamo parentesi, che ho la sensazione che ci si stia allontanando un pochino dal nocciolo del post.... :ok:
Citazione di: NordEnz il 01 Settembre 2017, 00:58:44
Ok, ma per come la vedo io resta il fatto che la corrente assorbita non ha mai superato (almeno ad oggi...) l'amperaggio del fusibile. Eppure di avviamenti "difficili" ne son capitati....
Ma ora chiudiamo parentesi, che ho la sensazione che ci si stia allontanando un pochino dal nocciolo del post.... :ok:
:up: domani verifico e vi faccio sapere, nel frattempo ho trovato un teleruttore in più...dei vari che ho sparso in giro!!
Bene! stamattina dopo aver sostituito il cavalletto, prima di cominciare a smontare tutto, ho provato ad avviarla e con grande sorpresa il tutto girava regolarmente e senza problemi. Avendo comunque trovato un teleruttore in piu' mi decido a smontare lo stesso, ed effettivamente trovo necessario applicare ravviva contatti a volonta' oltre che al teleruttore stesso che si presenta in condizioni pietose!!
convinto che sia ora tutto a posto, con gran dispiacere (e svariato numero di bestemmie...) si ripresenta lo stesso problema. L'unica parte che non ho controllato, o meglio smontato e' il connettore che dal motorino di avviamento va al teleruttore, solo una piccola spruzzata perche mi pare a posto...smanetando pero' mi accorgo che nel cappuccio deve essersi smontato un dado perche' ci trovo dentro una rondella dentellata a spasso...che potesse dar fastidio?? tolta quella tutto a posto....per il momento...ma chi ci capisce niente [CFASD]
A proposito, stesso rumore di "clac" quindi anche se malconcio e brutto, il vecchio teleruttore funzionava a dovere!
V aggiorno
Un po' di arte fotografica nn guasta mai
Citazione di: lucakilm il 01 Settembre 2017, 21:41:41
smanetando pero' mi accorgo che nel cappuccio deve essersi smontato un dado perche' ci trovo dentro una rondella dentellata a spasso...che potesse dar fastidio??
... memoria corta? >:D
Citazione di: Apelle il 31 Agosto 2017, 13:19:07
Così come lo descrivi, sembra più un caso di batteria a terra o, se della batteria sei sicuro, morsetti allentati oppure come detto da Redrex possibili cali di conducibilità della linea interessata (batteria-teleruttore-motorino)
Citazione di: Apelle il 01 Settembre 2017, 22:16:36
Citazione di: lucakilm il 01 Settembre 2017, 21:41:41
smanetando pero' mi accorgo che nel cappuccio deve essersi smontato un dado perche' ci trovo dentro una rondella dentellata a spasso...che potesse dar fastidio??
... memoria corta? >:D
Citazione di: Apelle il 31 Agosto 2017, 13:19:07
Così come lo descrivi, sembra più un caso di batteria a terra o, se della batteria sei sicuro, morsetti allentati oppure come detto da Redrex possibili cali di conducibilità della linea interessata (batteria-teleruttore-motorino)
No apelle nessuna memoria corta ;))) Ovviamente rientrava nei controlli da fare, il fatto e' che comunque il contatto sul motorino di avviamento era ben saldo....solo dopo mi sono accorto della rondella sciolta...ora vedo di fare altre verifiche, non vorrei mi si ripresentasse il problema quando sono in giro con la moto [banana] [banana]
purtroppo il teleruttore in piu' l'avevo, ma non i cavi a sezione grossa (anzi li avrei pure ma a svariati km di distanza!!)
Mi sa che e' ora di cambiarli
Se il morsetto era ben saldo, ma c'era la rondella"sciolta" all'interno del cappuccio, probabilmente faceva ponte tra il morsetto e la massa, facilmente con solo un piccolo punto che drenava tutta la corrente in arrivo.
Citazione di: Apelle il 01 Settembre 2017, 22:49:27
Se il morsetto era ben saldo, ma c'era la rondella"sciolta" all'interno del cappuccio, probabilmente faceva ponte tra il morsetto e la massa, facilmente con solo un piccolo punto che drenava tutta la corrente in arrivo.
Esatto, e' l'unica cosa che mi viene in mente :ita