Buon giorno, avrei bisogno di un consiglio su come comportarmi con i paraoli della mia forcella del Nordwest 350.
Portata dal meccanico con annesso manuale etc (non si sa mai) il meccanico mi dice che ha trovato una modifica ai fermi dei paraoli che non gli consente di smontarli senza rischiare di far danni alle canne...
Qualcuno di voi ha visto qualcosa del genere e sa come intervenire in sicurezza?
Grazie.
dalla foto non vedo bene, ma se è presente un fermo sotto il paraolio (nella foto risputerebbe sopra) è previsto.
Tra parapolvere e paraolio è presente un fermo ad anello
Altrimenti non capisco bene a cosa si riferisce.
(http://i.imgur.com/qZa0h.jpg)
Mi dice che normalmente vi sono dei fermi a molla, non questi... non sa come si smontano...
devo cambiare meccanico?
ah, ok, allora forse ha ragione.
scusami non vedendo bene in foto non avevo capito che il problema era il tipo di fermo.
Con un po' di pazienza però, proteggendo lo stelo, dovrebbe riuscirci... ma non essendo davanti al problema in effetti non posso permettermi di giudicare il meccanico.
Immagino quindi che siano fatti un po' come delle "fasce elastiche" di un pistone. [undecided]
Questa invece era la situazione che avevo trovato sulle mie a suo tempo.
(http://i.imgur.com/aXWgf.jpg)
(http://i.imgur.com/fpGGm.jpg)
Di solito ci sono dei seeger, o degli anelli a molla come quello della foto di Fede. Quello della foto di Giunordy non è così?
Citazione di: Matte il 15 Maggio 2023, 19:04:32
Di solito ci sono dei seeger, o degli anelli a molla come quello della foto di Fede. Quello della foto di Giunordy non è così?
no sono così, è questo il problema...mi dice che sono inagganciabili
Forse usando una *punta per tracciare* piegata per scalzare un labbro e poi dei microcacciaviti a mo'di stallonatori ci si potrebbe riuscire.
io per evitare di far danni, smontai le forcelle e le spedii ad un altro gilerista pratico di lavori meccanici,ho aspettato un pò di tempo ma alla fine tutto ok. trova un altro che ti sappia fare il lavoro
Per il Nw mi sono rivolto ad un ex meccanico addetto alle sospensioni di pista del 46, si proprio lui. Mi ha revisionato le forcelle senza nessun problema. Vero lui fa solo quel mestiere. Posso dire che si trova in Bergamo.
Citazione di: Giunordy il 15 Maggio 2023, 19:10:17
Citazione di: Matte il 15 Maggio 2023, 19:04:32
Di solito ci sono dei seeger, o degli anelli a molla come quello della foto di Fede. Quello della foto di Giunordy non è così?
no sono così, è questo il problema...mi dice che sono inagganciabili
Allora serve una pinza apposita che lui non ha, è ovvio che in qualche modo devono venire via :ok: . Potrebbe tenere ferma un'estremità e con un cacciavite "curvare" l'altra fino a far uscire l'anello dalla sede. Io personalmente proverei così, o cercherei l'attrezzo apposta...
Tipo questa? https://www.amazon.it/Ribimex-PR2PCIC160SU-sicurezza-interni-piegati/dp/B081QKVSW9/ref=asc_df_B081QKVSW9/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=437206271017&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15880166287642673438&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008138&hvtargid=pla-906296687669&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=102364251340&hvpone=&hvptwo=&hvadid=437206271017&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15880166287642673438&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008138&hvtargid=pla-906296687669 (https://www.amazon.it/Ribimex-PR2PCIC160SU-sicurezza-interni-piegati/dp/B081QKVSW9/ref=asc_df_B081QKVSW9/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=437206271017&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15880166287642673438&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008138&hvtargid=pla-906296687669&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=102364251340&hvpone=&hvptwo=&hvadid=437206271017&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15880166287642673438&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008138&hvtargid=pla-906296687669)
Quella pinza per funzionare ha bisogno che sull'anello di fermo ci siano dei fori.
Soprattutto dubito che il mecca non abbia quelle pinze.
C'è qualcosa che mi sfugge ma ripeto che a distanza non è facile giudicare perché il meccanico non riesce a trovare il modo di aprirle.
non riscendo a sostituire i paraoli (tanto non perdono...) ha cambiato comuque l'olio... ecco il risultato
Su ferodi e dischi è il massimo dello sballo. :o
Ma dai!!!
Ma anche il meccanico è un po' troppo spannometrico!!.
Se è questa la sua meticolosità trovo francamente difficile possa risolverti con delicatezza il problema dei paraolii.
Ma tu proprio non hai manualità in queste cosette, perché secondo me c'è solo bisogno di armarsi di tanta pazienza e trovare il modo per togliere i due seeger, cosa che il meccanico probabilmente non ha voglia di fare.
Ciò che conta è non rovinare lo stelo. Trova un tubo in plastica di un diametro tale da infilarci lo stelo in modo da proteggerlo bene. Poi fai un piccolo scanso con un dremel sul lato di quel seeger, bello adiacente allo stelo e poi usa un cacciavite stretto ma con il manico lungo e fai leva sullo stelo (cercando di proteggerlo con qualcosa) e prova a vedere ......
Secondo me se ti ingegni un po' riesci a risolvere.
Concordo.
Anche se io lavorerei in altro modo per aprire il fermo.
Come dicevo sopra.
Ma mi pare molto strano che il mecca abbia preferito fare quel lavoraccio.
Citazione di: Giunordy il 15 Maggio 2023, 13:28:27
....devo cambiare meccanico?
secondo me si se non è capace di levare un anello di quel genere.
Sono tutti capaci (beh... forse quasi tutti) di levare un anello seger dotato di cuspidi forate da agganciare con la apposita pinza ma il vero meccanico leva anche quegli anelli che talvolta si trovano anche come anelli fermaspinotto Io quegli anelli li levo usando dei cacciavitini di precisione e delle strisce di rame da infilare man mano che l''anello si solleva dalla cava.
Citazione di: bigbore il 16 Maggio 2023, 22:30:51
Citazione di: Giunordy il 15 Maggio 2023, 13:28:27
....devo cambiare meccanico?
secondo me si se non è capace di levare un anello di quel genere.
Sono tutti capaci (beh... forse quasi tutti) di levare un anello seger dotato di cuspidi forate da agganciare con la apposita pinza ma il vero meccanico leva anche quegli anelli che talvolta si trovano anche come anelli fermaspinotto Io quegli anelli li levo usando dei cacciavitini di precisione e delle strisce di rame da infilare man mano che l''anello si solleva dalla cava.
per i piccoli lavori faccio io, per quelli un pò piu complicati porterei la moto dal meccanico anche per mancanza di attrezzi specifici.. ma mi sa che mi devo attrezzare... alcuni meccanici la mia moto non la voglio neanche vedere....troppo lavoro, troppo bloccata, troppo vecchia, troppo difficle trovare ricambi, troppo tempo, troppo costoso... insomma mi hanno troppo rotto i OO!!! mi torna la voglia di vespa...
Certo che se manco un meccanico ha voglia di fare un lavoro "da meccanico", siamo a posto...
Vespa Vs NW noo...vedrai che risolvi con qualcuno volenteroso..io 7/8 anni fa li cambiai da solo con nuovi originali cbr compresi parapolvere, solo la gradazione dell'olio (15 o 20) era sbagliata.. :hihi: dicono :moto
Citazione di: Giunordy il 18 Maggio 2023, 15:53:26
.......insomma mi hanno troppo rotto i OO!!! mi torna la voglia di vespa...
il tuo è un NW350?.... ti ha rotto le - OO - ?... se vuoi ti sollevo io da questo grave onere e in più ricevi 300... no, in nome della famosa solidarietà gileristica faccio 350 euro e ti libero in breve tempo!
Citazione di: Matte il 18 Maggio 2023, 16:53:19
Certo che se manco un meccanico ha voglia di fare un lavoro "da meccanico", siamo a posto...
tempo fa , un amico si recò in vacanza in una furi regione con la vespa, ebbe problemi e rimase a piedi, il meccanico che trovò non sapeva dove mettere le mani, a quel punto telefonò a mio fratello che spiegò al meccanico che si trattava solo di un problema di corrente (la vespa era 125 anni 60 a puntine) e cosa doveva fare per farla ripartite senza dover smontare mezza moto, problema risolto.
La morale di questa vicenda è che se non si trova la persone giusta, si resta in panne sia con la vespa che con la gilera.
Citazione di: Giunordy il 18 Maggio 2023, 15:53:26
Citazione di: bigbore il 16 Maggio 2023, 22:30:51
Citazione di: Giunordy il 15 Maggio 2023, 13:28:27
....devo cambiare meccanico?
secondo me si se non è capace di levare un anello di quel genere.
Sono tutti capaci (beh... forse quasi tutti) di levare un anello seger dotato di cuspidi forate da agganciare con la apposita pinza ma il vero meccanico leva anche quegli anelli che talvolta si trovano anche come anelli fermaspinotto Io quegli anelli li levo usando dei cacciavitini di precisione e delle strisce di rame da infilare man mano che l''anello si solleva dalla cava.
per i piccoli lavori faccio io, per quelli un pò piu complicati porterei la moto dal meccanico anche per mancanza di attrezzi specifici.. ma mi sa che mi devo attrezzare... alcuni meccanici la mia moto non la voglio neanche vedere....troppo lavoro, troppo bloccata, troppo vecchia, troppo difficle trovare ricambi, troppo tempo, troppo costoso... insomma mi hanno troppo rotto i OO!!! mi torna la voglia di vespa...
ciao, liba ha menzionato questa ditta su un altro post, per revisionare le forcelle, dove lui si è trovato sempre bene : https://www.martinracingtechnology.com/?fbclid=IwAR0kI3vGQ1AuMqld_SDU8xivE26DgHtk7QCAMeTx16soJvvf03ThIJaaumY (https://www.martinracingtechnology.com/?fbclid=IwAR0kI3vGQ1AuMqld_SDU8xivE26DgHtk7QCAMeTx16soJvvf03ThIJaaumY)
Io tempo fa,con il timore di far danni, ho fatto eseguire il lavoro ad altri per revisionare le mie, facci un pensiero e magari chiedi per un preventivo.
P.S: anche io possiedo la vespa, ma il nordwest è un altro pianeta.
speravo che qualcuno di voi avesse già aperto fermi del genere con metodi e strumenti ad hoc (ma chi c.zzz. li ha inventati?) prevedo lungo stop e $$$ oltre il normale...
Grazie in ogni caso.
Ce la fai a mettere foto migliori, plis? Perché comunque non li ho visti bene, anche se credo di aver capito come sono fatti (i "fermi" incriminati, intendo).
Citazione di: Giunordy il 19 Maggio 2023, 13:00:13
speravo che qualcuno di voi avesse già aperto fermi del genere con metodi e strumenti ad hoc (ma chi c.zzz. li ha inventati?) prevedo lungo stop e $$$ oltre il normale...
Grazie in ogni caso.
In realtà le soluzioni indicate più sopra sono adeguate anche se leggermente diverse le une dalle altre.
Posso comprendere che tu possa non gradire l'uso di attrezzature non "specifiche" ma é come per togliere i fermi a molla che ti avevo messo come foto: anche per quelli mica si usa un attrezzo ad hoc, si usano cacciaviti o pinzette generiche.
Lo strano, invece, è che il meccanico a cui ti sei rivolto non sia riuscito a capire come aprirli.
Quindi in effetti o non è lui un bravo meccanico o dalla foto c'è qualcosa che sfugge. Perché a vederla il lavoro sembra fattibile.
Riporto in auge il topic per un motivo molto semplice, ho trovato gli stessi seeger sulla forcella della HE 125 LC del mio amico che sto sistemando, alla fine illuminazione. Via il tappo superiore, via la molla, scolato tutto l'olio, tolta la vite inferiore che blocca lo stelo/pompante sul gambale, a quel punto ho sfilato facilmente lo stelo dalla forcella ed ho avuto accesso al seeger in modo semplice, senza lo stelo di mezzo. Seeger che da una parte ha un angolo "aperto", dall'altra un angolo chiuso (più facile a vedersi che a dirsi, più tardi vedo di mettere una foto), si infila un cacciavite nell'angolo chiuso e viene via in un attimo.
Forse non ho capito io, però quelle di cui parli sono tradizionali mentre il problema si presentava sulle rovesciate del nordy.
Credo sia più complesso sfilare lo stelo senza rimuovere prima il fermo.
MA è probabile che non abbia capito, meglio vedere le foto.
Poi, mi riallineo a quanto già detto, per me quel fermo con un po' di malizia si toglie senza rovinare niente.
Comunque agevolo foto dell'anello di fermo così si capisce come è fatto :ok: . Un bordo (quello a sinistra, nel caso della foto) permette di infilare un piccolo cacciavite e di allontanarlo dalla sede, cosicché esce.
...si usano sulle forcelle e mono Showa e Kayaba da tipo 40 anni...
E anche marzocchi, a 'sto punto... :fuma: . In generale, dove non hanno spazio per un seeger "classico". Comunque, ripeto, viene via facile una volta individuato il lato giusto su cui fare leva col cacciavite (e se non c'è lo stelo, ancora meglio).
PS: sono anche sui tappi del serbatoio del gas del mono, sempre della HE 125 LC...