Gilera-Bi4

Categoria Generale => Bar Interno 4-ruote => Discussione aperta da: zurlin il 09 Agosto 2020, 19:43:50

Titolo: Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 09 Agosto 2020, 19:43:50
DOMANDA :
Si trova ancora il bulbo temperatura dell'acqua per far partire le ventole del RC 600  C 92.
Su ebay c'era ma risulta esaurito
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 09 Agosto 2020, 21:47:00
Se non ricordo male ne avevamo già parlato.
C'è un codice stampato sul bulbo con il quale dovresti riuscire a fare una ricerca più ampia.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 09 Agosto 2020, 21:52:26
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,20234.0.html (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,20234.0.html)
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Brankino il 10 Agosto 2020, 09:16:45
il codice del bulbo e' 328047. Piaggio lo ha disponibile https://piaggio.ricambi-moto-scooter.com/gilera-piaggio-vespa/parti_di_ricambio_di_assegnazione/328047 (https://piaggio.ricambi-moto-scooter.com/gilera-piaggio-vespa/parti_di_ricambio_di_assegnazione/328047)
prezzo 54 euro
ci sono anche altri siti di vendita a un prezzo minore, sempre come ricambio originale:
https://www.motoricambionline.com/interruttore-gilera-nordwest-codice-328047-p-328466.html (https://www.motoricambionline.com/interruttore-gilera-nordwest-codice-328047-p-328466.html)

mi sembra che quello del runner costi meno della metà
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 10 Agosto 2020, 09:53:16
Il 328047 è il codice assegnato dalla gilera all'interno del catalogo ricambi.
Se guardi le foto dell'altro post si vedono i codici stampigliati sulla carcassa del sensore, che sono quelli del produttore.
È quest'ultimo codice che ti può aiutare a recuperarlo facendo la ricerca su altri modelli di moto.
Infatti quella volta io l'ho trovato acquistando quello del runner.

Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 10 Agosto 2020, 12:58:23
Come al solito grazie al forum risolvo il problema.
Thanks !!! :beer1:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 10 Agosto 2020, 13:38:07
 :beer1:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Topo gigi il 10 Agosto 2020, 14:15:38
Un bulbo 54 euro, praticamente una rapina. :phone:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Il Mago il 10 Agosto 2020, 14:37:47
C'è un bulbo compatibile se non erro è un ricambio che monta su una vecchia volvo e anche su Porsche se vai in un qualsiasi autoricambi con il vecchio vedrai che te lo trovano e il prezzo è di circa 15/20euro, cambia solo il range di intervento che invece di 84/92 e leggermente più freddo mi sembra 82/90. Io ho fatto così e funziona da anni senza alcun problema.  :ita  :ita
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: lucakilm il 10 Agosto 2020, 16:15:04
Citazione di: Il Mago il 10 Agosto 2020, 14:37:47
C'è un bulbo compatibile se non erro è un ricambio che monta su una vecchia volvo e anche su Porsche se vai in un qualsiasi autoricambi con il vecchio vedrai che te lo trovano e il prezzo è di circa 15/20euro, cambia solo il range di intervento che invece di 84/92 e leggermente più freddo mi sembra 82/90. Io ho fatto così e funziona da anni senza alcun problema.  :ita  :ita

Esatto, bulbo Volvo con codice 330189, pagato 10 euro su ebay e funziona benissimo.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 10 Agosto 2020, 19:16:15
Grassiee... quante belle notizie. Metto sotto pressione il mio amico ricambista dopo le ferie, in effetti 50 euro è bello caro se non si trova ovviamente uno è costretto a comprarlo(e meno male che è disponibile !) ma se trovi alternative....
Non avevo probabilmente sfiatato bene aprendo il bulloncino vicino alla candela mettendo il liquido nel radiatore e ora mi sto ponendo il dubbio che le ventole non partono vedendo la temperatura alzarsi troppo  e ogni tanto perdo qualche goccia di antigelo. Devo anche ripristinare il tubetto che scende nella vaschetta erroneamente accorciato, forse è per quello che il liguido ribolle un po ...
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 10 Agosto 2020, 22:07:52
Se metti in corto il bulbo, vedi subito se funziona o meno. Certo non ti da la garanzia che apra proprio alla temperatura stabilita. Ma comunque è una prova che puoi fare a prescindere. Poi se con 10/20 € puoi acquistarne una nuova, tanto meglio.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DAKOBG il 10 Agosto 2020, 22:54:36
Quello del bulbo è un pensiero che accarezzo da un po' di tempo e precisamente quando andavo ai raduni organizzati.
Con il Nw in coda sotto il sole dove c'era il cartello 50 erano 49.
Dopo un po' il motore tentava di spegnersi perché con le alte temperature si verificava che i carburatori bollivano e la benzina evaporava prima di arrivare nei collettori e le ventole facevano il loro lavoro però continuavano ad accendersi e spegnersi.
Da allora sto pensando che prenderò quei interruttori a collarino da mettere sul manubrio in modo da mettere in parallelo i due fili del bulbo e bypassarlo.Così le ventole saranno sempre accese finché lo vorrò.
In casi limite se vi trovate in giro e vi accorgete che le ventole non partono e pensate che il bulbo sia rotto, staccate i due faston dal bulbo e uniteli tra loro e lasciateli così. Potrete proseguire il viaggio.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 11 Agosto 2020, 00:34:37
Però è interessante sapere che ci sono diverse alternative (come è lecito aspettarsi, queste componenti qui di solito si pescano dal mercato delle esistenti, se hanno specifiche uguali a quelle di cui abbiamo bisogno non ha senso costruirlo ex-novo) :ballo:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 11 Agosto 2020, 11:21:18
In effetti mettendo in corto non vanno le ventole... poi a volte  sento che partono.
Sicuramente è fulminato il bulbo.
Certo che le temperature del Bi-4 soprattutto  con i 35 gradi sono sempre sotto analisi :fuma:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 11 Agosto 2020, 12:28:17
Visto che siamo in tema questo dubbio sul funzionamento delle ventole l'ho sempre avuto sul RC. Mettendo in corto non funzionano e poi invece mi accorgevo che funzionavano. Mentre scrivo mi sorge il dubbio che bisogna mettere in corto a motore acceso o dipende se è induttivo o capacitivo o sto solo dicendo delle belinate  :fuma:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 11 Agosto 2020, 17:07:35
Personalmente credo sia solo necessario accendere il quadro. Almeno io ho sempre fatto cosi.
Io ho un impianto induttivo, ma secondo me il tipo di impianto non centra nulla.
Bulbo a parte, verifica anche il funzionamento delle ventole. Hanno purtroppo la fama di essere, oltre che poco performanti, anche poco 'affidabili"..
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 11 Agosto 2020, 17:38:33
Se cortocircuiti il bulbo le ventole devono partire. Naturalmente con la chiave su on.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 11 Agosto 2020, 19:03:52
...e allora basta ! Tolgo le carene controllo le ventole alimentandole a 12 volt e soprattutto cambio bulbo ma devo pazientare dopo ferragosto
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DakoBox il 11 Agosto 2020, 19:28:30
Citazione di: zurlin il 11 Agosto 2020, 12:28:17
...o o sto solo dicendo delle belinate  :fuma:

a un paesano che conclude con questa frase posso solo che sentirmi costretto alla risposta per simpatia:
capacitivo o induttivo nulla hanno a che vedere con il funzionamento delle ventole.
Il "bulbo" altro non è che un contattore termico che in base alla temperatura preimpostata chiude un contatto al raggiungimento di questa.
Quindi, come già ti è stato detto, per provare le ventole basta cortocircuitare i due cavi attaccati ad esso per simularne il funzionamento.

Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DAKOBG il 11 Agosto 2020, 20:17:17
Citazione di: zurlin il 11 Agosto 2020, 11:21:18
In effetti mettendo in corto non vanno le ventole... poi a volte  sento che partono.
Sicuramente è fulminato il bulbo.
Certo che le temperature del Bi-4 soprattutto  con i 35 gradi sono sempre sotto analisi :fuma:
Eh no. Mi spiace ma non puoi dire che mettendo in corto i due fili a volte le ventole funzionano e a volte no.
Mettendo in corto le ventole devono funzionare subito e sempre, altrimenti c'è qualcosa nell'impianto. Controlla la scatola dei fusibili e assicurati che non ci siano dei fili sciolti dal calore. :o
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Topo gigi il 11 Agosto 2020, 22:21:31
Il problema delle temperature alte e' individuato nei soliti motivi: l'utilizzo della moto a basse o bassissime andature nel periodo estivo e la carburazione tendente al magro.

Certamente che se si predica l'originalita' ad oltranza il pacchetto è quello,  punto.
Ricordo che siste la possibilità di fare degli upgrade dell' impianto di raffreddamento, che su una moto trentennale fa vedere i suoi limiti fisiologici.

Radiatori maggiorati e pompa del raffreddamento più efficace sono le prime cose che dovreste prendere in considerazione.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: lollo il 12 Agosto 2020, 08:27:34
Scusate, volevo solo precisare che non si mettono in corto circuito i fili del bulbo, l'operazione che si fa è semplicemente quella di unire i due fili che sono attacati al builbo da fare così un ponticello per simulare il bulbo in stato ON.
Se con i due fili uniti la ventola avvolte parte/non parte, come diceva l'admin, vanno controllati i fusibili, il cablaggio, la massa, gli attacchi dei fili alla o alle ventole e anche le ventole stesse.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 12 Agosto 2020, 13:13:06
Probabilmente sarà un problema di cablaggio, fusibili controllati ok fastom uniti ma ventole out . ....mo smonto e vi dico ! Probabilmente utilizzando l'RC con medie di velocità abbastanza sostenute e raramente in percorsi cittadini a bassa velocità  chissà da quanto non andavano e non me ne sono accorto. Casualmente ho controllato le ventole perché ho sentito ribollire i radiatori e ho visto uscire un po'  di liquido a questo punto mi sono fatto un po' di km a bassa velocità e il problema è venuto fuori ....
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DAKOBG il 12 Agosto 2020, 15:53:08
Arriverei alla spina della ventola a 20 cm circa e con una batteria da 12v proverei a collegarle per vedere se funzionano alimentate direttamente senza accendere la moto.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 12 Agosto 2020, 16:01:04
Ok Dakobg comincio da lì, alimento le ventole ...
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DAKOBG il 12 Agosto 2020, 16:09:25
Citazione di: lollo il 12 Agosto 2020, 08:27:34
Scusate, volevo solo precisare che non si mettono in corto circuito i fili del bulbo, l'operazione che si fa è semplicemente quella di unire i due fili che sono attacati al builbo da fare così un ponticello per simulare il bulbo in stato ON.
Se con i due fili uniti la ventola avvolte parte/non parte, come diceva l'admin, vanno controllati i fusibili, il cablaggio, la massa, gli attacchi dei fili alla o alle ventole e anche le ventole stesse.
Hai ragione lollo mi sono spiegato male. Capita a volte che si pretende che si dia per scontato alcune indicazioni di base. Hops [embarassed]
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 12 Agosto 2020, 16:58:04
In diretta live dalla Zurlin Factory :fuma: (oggi avevo tempo!) trovato il guasto, interrotto le alimentazioni alle ventole
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 12 Agosto 2020, 17:21:21
Bravo, l'importante era risolvere, bene così :moto
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: fanelliale il 12 Agosto 2020, 17:50:54
 :ita
:up:

Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: DAKOBG il 12 Agosto 2020, 18:03:14
 :ok:
Rifai tutte e 4 le saldature (2 ventole) e da quel lato sei a posto, ma ricordati prima di chiudere tutto dai una controllata alle masse. La moto ti ringrazierà.
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 12 Agosto 2020, 19:37:02
Ho rifatto le saldature e mettendo in corto le ventole sono partite !
Domani metto alla prova il bulbo, con questo caldo non deve essere difficile.  :fuma:
Devo mettermi per una revisione approfondita masse comprese
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: lollo il 12 Agosto 2020, 21:43:50
Ri.scusate, se metti in corto le ventole non partono al massimo partono fumando :fuma: :fuma: :fuma: :fuma:

DAKOBG, io avevo ovviamente capito cosa volevi intednere, però leggi Zurlin ha detto di aver messo in corto le ventole e sono partite! [CFASD]
Letta così può sembrare che abbia fatto partire (per la fumata bianca) le ventole! :rotolol:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 12 Agosto 2020, 23:35:31
Vabbè, basta intendersi, va chiuso il contatto tra i cavi che vanno al bulbo e le ventole partono :moto . O fumano..... :fuma: :rotolol:

Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 13 Agosto 2020, 13:15:18
 :fuma: ho messo in corto i due faston collegati con il bulbo ovvero li ho toccati con il cacciavite per essere certo che non ci siano altri problemi con i cablaggi e le ventole sono partite visto che il bulbo funziona come un interruttore normalmente aperto. Non fate i precisini che ieri con sto caldo mi servivano le ventole anche a me a smontare l'RC  :rotolol:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: nequizia il 13 Agosto 2020, 13:52:04
Suderai anche in inverno
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 13 Agosto 2020, 16:57:28
Citazione di: zurlin il 13 Agosto 2020, 13:15:18
:fuma: ho messo in corto i due faston collegati con il bulbo ovvero li ho toccato con il cacciavite per essere certo che non ci siano altri problemi con i cablaggi e le ventole sono partite visto che il bulbo funziona come un interruttore normalmente aperto. Non fate i precisini che ieri con sto caldo mi servivano le ventole anche a me a smontare l'RC  :rotolol:
Io ci campo con i ventilatori, d'estate, altro che RC...... :fuma: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: zurlin il 13 Agosto 2020, 20:34:43
Io ne ho uno con la modalità notte...  ventilatore silenzioso :beer1:
Da giretto di verifica e collaudo il bulbo funziona e io già  me lo immaginavo  [CFASD]
Buon Ferragosto  :ciao:...
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: lollo il 13 Agosto 2020, 21:20:13
Dato che sulla mia moto 2T non esiste ne ventola ne bulbo, quando di estate (poche volte) giro di prima e seconda tipo a fare una passeggiata lungomare etc, se sale la temperatura metto in corto il cervello con una terza e quarta marcia e giù le temperature! :fuma:
Titolo: Re:Bulbo temperatura
Inserito da: Matte il 13 Agosto 2020, 23:55:04
Hai tolto te la termostatica?