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Categoria Generale => Bar Interno 4-ruote => S.o.s pc => Discussione aperta da: federosso il 03 Marzo 2020, 10:20:34

Titolo: HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 03 Marzo 2020, 10:20:34
Una HP Z800 presa usata qualche mese fa (quasi un anno) dalla Germania.

Da un po' di tempo la collega che la usa lamentava problemi di avvio: non partiva se non dopo alcuni tentativi.

La collega è russa e non capivo bene il problema anche perchè era sporadico e quando provavo io non si verificava mai.
Stamani però ero io a dover usare questo pc: per una decina di volte consecutive si è presentato il problema e l'ho potuto osservare bene:

Bios (V. 03.61 ) parte però pochi istanti dopo la comparsa della bandiera blu di Win10 il computer si spegne. Nel senso che si spegne proprio l'alimentazione. Non è che si riavvia o resta acceso bloccato... proprio si spegne.
Dopo diversi tentativi tutti identici ho provato a dare un occhio nel bios per vedere se mi diceva qualcosa a riguardo di problemi di alimentazione .
Ho provato a caricare la configurazione di default del bios.
Ho pensato al bios perchè mi sembrava strana la cosa che l'alimentazione si spegneva, come se il problema andasse a "comandare" qualcosa sull'hardware.

In effetti il successivo avvio, dopo il reset del bios, è andato a buon fine con windows che in tedesco mi chiedeva di fare un ripristino del sistema.
Non capendo il tedesco e le varie opzioni ho annullato il ripristino per non rischiare di cancellare roba sul disco.

Tutti i riavvii successivi sono andati a buon fine, ma penso proprio che il problema si possa ripresentare. Ne sono quasi certo.

Monta un ssd.
È alimentato tramite un gruppo di continuità (semplice, non comandato dal pc).

Pensate che sia un problema di windows (ssd che da problemi, sistema fallato) o hardware?
Oppure sul serio qualche impostazione bislacca del bios che creava problemi con l'SO?

Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 09:29:56
Oggi si è ripresentato il problema.
Al caricamento di win10 il pc si spegne.

Dopo vari tentativi alla fine è partito.

Nota:
sia l'altra volta che oggi il pc è stato spento per alcuni giorni ...

Vediamo domani.
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: Matte il 09 Marzo 2020, 09:39:13
Due domande sceme, hai provato ad usarlo senza gruppo di continuità (ossia alimentato direttamente dalla rete)? Credo non c'entri nulla, ma hai provato a sostituire la batteria tampone della scheda madre?
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 10:01:18
Si e no.

Si, ho provato senza gruppo di continuità e non cambia niente.

no, perchè la data del bios resta corretta.

Ho sospettato un problema di alimentazione subito, ritenendo che nel momento in cui parte l'SO ci sia un picco di richiesta.
Ma lo spegnimento non avviene mai durante l'uso anche se gravoso (rendering).

Il mio limite è di andare a caso a cercare il problema.
Ad esempio, il bios parte sempre regolarmente e il problema avviene sempre al solito momento: un attimo dopo la comparsa della bandiera blu di win10 e prima della comparsa del "cerchio" che ruota a segnalare il caricamento.

Mi sfugge il collegamento tra alimentazione e SO... non ne so abbastanza.
Tra l'altro le z800 sono macchine molto evolute e anche i parametri del bios sono articolati.
Magari c'è da abilitare/disabilitare qualcosa a livello di "allarmi" alimentazione.

Come dicevo nel primo post: sarebbe semplice se il sistema operativo andasse in blocco ma la macchina restasse accesa.
Non comprendo invece questo shotdown (se si dice così) dell'alimentazione.

Potrei tentare un ripristino del sistema e vedere se corregge errori o parti danneggiate dell'SSD ... ma poi mi ci vuole un po' di tempo a rimettere i programmi e preferivo avere delle strade più mirate per tentare una soluzione.

Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: Matte il 09 Marzo 2020, 12:05:05
Hai guardato nel BIOS se le varie tensioni di alimentazione sono corrette? Perché al limite potrebbe essere l'alimentatore interno che non "esce" le tensioni richieste.
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: Filippo il 09 Marzo 2020, 12:11:25
Così a senso mi verrebbe di dire che non è un problema elettrico ma qualche fisima hardware software. Hai provato a riavviare in modalità provvisoria dopo il primo mancato avvio?
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 12:31:25
Citazione di: Matte il 09 Marzo 2020, 12:05:05
Hai guardato nel BIOS se le varie tensioni di alimentazione sono corrette? Perché al limite potrebbe essere l'alimentatore interno che non "esce" le tensioni richieste.

come devo fare?
Da dire che il bios dovrebbe segnalare un errore di questo tipo. O sbaglio?


Citazione di: Filippo il 09 Marzo 2020, 12:11:25
Così a senso mi verrebbe di dire che non è un problema elettrico ma qualche fisima hardware software. Hai provato a riavviare in modalità provvisoria dopo il primo mancato avvio?

No, in effetti questo mi è mancato.

Ho provato a contattare i tipi da cui lo avevo preso, tedeschi, anche se non è in garanzia.
Mi hanno suggerito di :

A) controllare aggiornamenti del sistema e eventualmente farli.
B) formattazione/ripristino (potrebbe anche essere l'occasione per rimettere il sistema nativamente in Italiano.
Mi sa che tra un pianto e un lamento possa essere la strada da percorrere... e sperare di risolvere.

Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: DAKOBG il 09 Marzo 2020, 13:08:24
Vai in modalita' provvisoria e vedi se non ti presenta problemi. Se cosi' fosse hai la conferma che sono alcuni driver che rompono.
Filippo sicuramente ne sa di piu'.
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 13:17:42
grazie dakobg  :ciao:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: pegaso_grigio il 09 Marzo 2020, 15:00:16
Citazione di: federosso il 09 Marzo 2020, 10:01:18

Come dicevo nel primo post: sarebbe semplice se il sistema operativo andasse in blocco ma la macchina restasse accesa.
Non comprendo invece questo shotdown (se si dice così) dell'alimentazione.



Quasi... shUtdown  ma abbiamo tutti capito il senso :beer1: :beer1: :beer1:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 15:04:25
beh, i miei limiti, molto pochi, li riconosco!  :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: pegaso_grigio il 09 Marzo 2020, 15:07:15
Citazione di: federosso il 09 Marzo 2020, 15:04:25
beh, i miei limiti, molto pochi, li riconosco!  :rotolol: :rotolol: :rotolol:

Tra loro di sicuro non c'è la modestia.... :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: bigbore il 09 Marzo 2020, 17:16:10
questo me lo ero perso....

Che bello avere a che fare con il sistema inoperativo win10, ogni volta che mi capita tra le mani un pc con win10 e che funziona male, mi diverto a sbeffeggiare il titolare del PC, minuti e minuti di autentico divertimento. Ma questa volta non lo farò, trattandosi di federosso è già punito abbastanza, non maramaldeggio.

Tieni conto che la Z800 è certificata fino a win 8 con driver specifici e ottimizzati, win10 (da leggersi windows (sei)uno zero) mette dei suoi driver che finiscono spesso aggiornati anche contro il tuo volere.
Però:
Fai un check completo dell'hardware usando i vari tools presenti nel UBCD, cd con softare vari che dovresti già avere.
In particolare verifica la RAM con memcheck un paio di ore e poi fa girare almeno un paio di ore cpustress.
Verifica la verisone del BIOS presente sull macchina, l'ultima release è la 3.61A

ah!....  https://www.ultimatebootcd.com/ (https://www.ultimatebootcd.com/)                   https://support.hp.com/it-it/drivers/selfservice/hp-z800-workstation/3718645 (https://support.hp.com/it-it/drivers/selfservice/hp-z800-workstation/3718645)
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: pegaso_grigio il 09 Marzo 2020, 19:38:31
E in effetti era strano che la massima autorità dei pc sul Forum ancora non si fosse espresso...  vai Federosso inizia a giocarci... se si avvia :fuma: :fuma: :fuma:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 21:53:39
@bugbore

Proverò tutto.  :fuma:

E ti aggiorno.

Mi consigli di aggiornare il BIOS?
E... Sospetti più win10 o hardware?
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: luca600 il 09 Marzo 2020, 22:05:07
Controlla la ventola (o ventole) sulla CPU; se non legge la tachimetrica, la MB puo' spegnere la macchina per sicurezza, Magari è solo il connettore ballerino.
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 09 Marzo 2020, 23:00:37
Ma capita sempre nel solito momento?
E in questo caso il BIOS non dovrebbe tenerne traccia?
Comunque controllo. Grazie
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: DAKOBG il 09 Marzo 2020, 23:37:37
Se un pc è "vecchio", :ciao: come ho potuto verificare,  la pasta di raffreddamento messa tra la cpu e il raffreddamento più che smaltire il calore, non lo trasmetteva più perchè "secco". Va in protezione e si spegneva.
A nessuno di voi è capitato? Sostituita la pasta andava a posto.
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 10 Marzo 2020, 04:03:48
certo che può succedere, ma accadrebbe anche dopo ore di rendering e non solo a pochi secondi dall'avvio e sempre al solito punto della sequenza di avvio.

Cioè, è tra le possibilità ma al momento non sarebbe la prima che sospetterei. Credo infatti che ne avrei traccia nel bios e ad avvii ripetuti dovrebbe presentarsi in momenti diversi.

Mettiamola così, di cause ce ne possono essere tante. Mi piacerebbe circoscrivere l'ordine di probabilità.

Farò i test suggeriti e poi vi do il resoconto così ch vi facciate un'idea.

La pasta termica la posso cambiare tranquillamente quando controllerò la connessione delle ventoline cpu
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: DAKOBG il 10 Marzo 2020, 10:23:57
Attendiamo. :cinema: :ok:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: federosso il 10 Marzo 2020, 11:21:57
purtroppo questo problema del virus non mi consentirà di fare tutte le prove nell'immediato (il pc in questione è in studio e oggi stiamo preparando tutto per lavorare da domani a casa )

Ma so che voi attenderete frementi di leggere aggiornamenti.

Probabilmente qualcuno non dormirà la notte nell'attesa...  :fuma:
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: Filippo il 10 Marzo 2020, 11:47:16
Ero già in pensiero  [sbadiglio]
Titolo: Re:HP Z800 - Win10 problemi avvio
Inserito da: bigbore il 10 Marzo 2020, 13:07:01
le macchine HP serie Zxx sono piuttosto sofisticate a livello hardware essendo delle workstation sulle quali girano software "critici".

Se fosse un problema di ventole già nei primi momenti dell'avvio comparirebbe un messaggio che dice sostanzialmente che c'è un problema "premi F1 per proseguire" come pure in caso di problemi di surriscaldamento