Buona sera!
Attualmente stiamo producendo una nuova serie di pompe per acqua per i motori Gilera serie 350 - 600.
Produrremo 42 pezzi. Data di consegna ca. metà maggio.
Offriamo 20 pompe per acqua per Saturno / Dakota e 22 pompe per acqua per RC, XRT, Nordwest. Le pompe dell'acqua hanno diverse diametro.
Il materiale è:
- L'alloggiamento è in alluminio (ultra strong)
- girante è in acciaio inossidabile
- elica è in alluminio
- Il materiale è un acciaio rivestito
- SKF fornisce cuscinetti a sfera
Quindi se hai bisogno di una pompa per Saturno, Dakota, Northwest, XRT o RC puoi contattarmi.
Il prezzo è di 279,50 euro + spese di spedizione.
Saluti
Pete
(http://wp10920081.server-he.de/gilera_wasserpumpen_2017_1_1.jpg)
(http://wp10920081.server-he.de/gilera_wasserpumpen_2018_1_1.jpg)
(http://wp10920081.server-he.de/gilera_wasserpumpen_2020_1_1.jpg)
Dettagli costruttivi?
Sei un pro o amatore?
Foto?
Le pompe che riproducete hanno una garanzia?
Dimenticavo: perché non ti presenti e ci racconti qualcosa di più?
Premesso che forse prima di postare annunci di vendita dovresti presentarti.
Le pompe acqua del 350 e del 558 sono completamente diverse.
Quindi intendete produrre 21 pezzi per tipo o cosa?
Ciao!
Ci scusiamo per la mancanza di informazioni, ma il mio italiano non è molto buono.
Mi chiamo Pete e produco le pompe in piccole quantità da oltre 10 anni.
Tutti i componenti sono realizzati in acciaio inossidabile o alluminio di alta qualità.
Ci sono pompe per Saturno o Dakota, nonché per XRT, Nordwest, RC o simili.
Tutte le pompe con una garanzia di 12 mesi.
Maggiori informazioni sono disponibili qui:
https://www.pemopa.com/cms/online-shop/produktdetails/wasserpumpen-fuer-gilera-600er.html (https://www.pemopa.com/cms/online-shop/produktdetails/wasserpumpen-fuer-gilera-600er.html)
Ho provato a inserire immagini ma sfortunatamente non ha funzionato.
Saluti
Pete
Nel sito ho trovato interessante la conversione a elettrica.
In apposito topic ci racconti di più di questo kit?
In Germania è omologabile?
:( no cesaer leg :esco:
Bastava ergal.
Si vede che è entrato sparato senza leggere nulla. [CFASD]
L'entrata è stata "delicata" :rotolol: :rotolol:
Se ha fatto le giranti delle pompe del 600 con quello spessore..col cavolo che le monti.
Ne so qualcosa.
Secondo me non le ha mai montate su un cilindro del 600.
Peccato l'iniziativa era buona, ma si è lasciato travolgere dall'idea.
Correnti galvaniche con l'acciao? Niente?
Acciaio o no quando dovrà sostituire la tenuta, perché è stata fatta per quello scopo, l'alberino sarà da buttare lo stesso.
Non mi esprimo per il discorso chiusura con i caeser, assolutamente da bocciare, non è una garanzia nel tempo e nelle dilatazioni. :esco:
Queste pompe a mio parere sono quelle del solito tedesco. Se le ha rifatte identiche alla vecchia serie vuol dire che funzionano. Business a parte, almeno un "grazie" per l'informazione ci starebbe bene.
Maurizio
Citazione di: DAKOBG il 05 Aprile 2020, 21:55:38
Se ha fatto le giranti delle pompe del 600 con quello spessore..col cavolo che le monti.
Ne so qualcosa.
Secondo me non le ha mai montate su un cilindro del 600.
Peccato l'iniziativa era buona, ma si è lasciato travolgere dall'idea.
Correnti galvaniche con l'acciao? Niente?
Acciaio o no quando quando dovrà sostituire la tenuta, perché è stata fatta per quello scopo, l'alberino sarà da buttare lo stesso.
Non mi esprimo per il discorso chiusura con i caeser, assolutamente da bocciare, non è una garanzia nel tempo e nelle dilatazioni. :esco:
300 € poi non sono pochi.
io aspetto. non sei tu col buon luca che le state replicando?
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 05 Aprile 2020, 22:10:06
Queste pompe a mio parere sono quelle del solito tedesco. Se le ha rifatte identiche alla vecchia serie vuol dire che funzionano. Business a parte, almeno un "grazie" per l'informazione ci starebbe bene.
Maurizio
Concordo e anche io credo sia il tedesco di cui parlavamo poco tempo fa.
Di acciaio inox ne esistono molti tipi, l'amico Tedesco non specifica di cosa si tratta, neppure il corpo si capisce da che qualità di alluminio è composto, quindi se questa pompa è più o meno duratura di una originale non lo possiamo sapere perché ci sono una serie di variabili che non conosciamo.
Su l'utilizzo dei materiali non muovo obiezioni ma come ho già scritto, direi che di base il progetto mi pare mal eseguito proprio dal punto di vista concettuale.
Ha usato tutto acciaio inox. Poi andiamo a cercare la viteria in ergal per alleggerire la moto. :azz:
@Dakobg
Onestamente il peso della pompa non mi sembra il problema principale, semmai la differenza sara' di 50 grammi o nella peggiore delle ipotesi di 100 grammi.
Ci sono delle problematiche meccaniche molto importanti di cui si potrebbe discutere.
Adesso si è fatto tardi ma spero che domani, a mente fredda, si potrà recuperare una discussione esaudiente a 360 gradi.
Beh, credo anche io che il peso sia l'ultimo dei problemi.
Anche perché credo che con l'acciaio abbia fatto solo una parte delle componenti.
Invece potevano essere, a mio avviso, più giuste le osservazioni sulla chiavetta che avevate fatto in altro topic.
Poi ancora quello che mi piacerebbe conoscere sono eventuali repport di chi le ha usate.
Le fanno da 10 anni, possibile che siano vendute tutte all'estero?
Sul prezzo non mi esprimo perché senza conoscerne la validità non posso giudicarlo. (se non ho capito male però è un professionista. Con tutte le spese aggiuntive del caso)
Le domanda di Federosso è sacrosanta:
dato che sono alcuni anni che esiste questo tipo di pompa possibile che da noi non ci sia NESSUNO che la stia utilizzando?
Se qualcuno la sta utilizzando, o l'ha utilizzata ci faccia questo benedetto rapport.
In un altro Topic si era già parlato di questa pompa, qualcuno ne aveva dichiarato l'inaffidabilita', causata dall'utilizzo di una serie di cuscinetti NON adeguati alle sollecitazioni che si creano.
Quando si rompono i cuscinetti sappiamo tutti cosa succede: spesso il danno è grosso, si rischia di buttare tutto.
La logica impone che se si fanno certe affermazioni si abbia avuto la testimonianza DIRETTA o quantomeno la testimonianza di chi è stato vittima del danno, (il possessore del mezzo per intenderci) altrimenti se si parla per sentito dire si potrebbero raccontare anche delle baggianate gratuite, o peggio...
Come ho già detto, il fatto che il costruttore non dichiara con precisione i materiali utilizzati lascia una mancanza di dati che certamente non dichiara a suo favore e lascia un senso di presappochismo in chi legge, infatti non dichiarare con precisione i materiali utilizzati non è un tutelare la segretezza del progetto ma un clamoroso autogol.
Un altra mancanza che posso annotare è che durante nostra analisi della pompa abbiamo PRESUNTO l'utilizzo della tenuta MECCANICA ma il costruttore non dichiara e non fa vedere come la realizza.
Il nodo indiscusso della pompa dell'acqua di questo motore è la sua DURATA.
Nelle varie realizzazioni di questo oggetto non esiste nessuno che può dichiararne la durata certa perché non sono mai state fatte prove al banco di durata, da parte di nessuno, probabilmente non le fece neppure la casa madre vista la durata dell'originale.
Hola!
Negli ultimi anni abbiamo spedito pompe in tutta Europa. Anche in Australia, Giappone o Nuova Zelanda.
Ecco un video di un felice giapponese
https://youtu.be/9HjJqXNNiqQ (https://youtu.be/9HjJqXNNiqQ)
Citazione di: The-Verve il 06 Aprile 2020, 15:01:07
Hola!
Negli ultimi anni abbiamo spedito pompe in tutta Europa. Anche in Australia, Giappone o Nuova Zelanda.
Ecco un video di un felice giapponese
http://youtu.be/9HjJqXNNiqQ (http://youtu.be/9HjJqXNNiqQ)
:up:
Complimenti per la vendita ma non mi sembra che adesso sappiamo molto più di prima.
Visto e rivisto il video, ma a me continua a dare l'impressione che la puleggia giri storta. Anche la cinghia ha un comportamento che lo confermerebbe.
Fortuna che è appena montata.
Credo che sto tipo sia uno serio, ha prodotto un numero di pompe che solo chi e' sicuro del fatto suo avrebbe fatto.. da' 12 mesi di garanzia..e poi e' tedesco, come i suoi prezzi d'altronde..credo che in nord europa le vendera' tutte con soddisfazione dei clienti danarosi. Non mi sembra il caso di insinuare difetti se non sul prezzo per noi poverissimi italiani :ko:
Come fa a girare storta la roba fatta dal pieno al tornio, probabilmente pure a controllo numerico?
Non ci facciamo ridere dietro!
Maurizio
La puleggia in questo caso è montata sull'alberino non tramite un cono. La chiavetta e la spinta laterale della cinghia secondo il mio parere crea quel gioco.
Dakobg, è un effetto ottico.
Il video l'avranno fatto con la pompa appena montata, com'è possibile che abbia già un gioco del genere?
Nel caso ci fosse gioco nelle lavorazioni delle sedi della chiavetta il gioco potrebbe essere solo radiale e sarebbe impossibile vederlo ad occho nudo, in un video, ad una certa distanza, specie se non ci sono variazioni sensibili dei giri motore.
In effetti le pompe le ha vendute e le sta' vendendo quindi potrebbero avere anche una certa durata.
Mi dispiace ma non capisco lo scetticismo fatto senza cognizione di causa.
Anche secondo me nel video quello che si vede è un effetto "strobo" dei riflessi al variare del tiro cinghia o giri e della messa a fuoco.
Lo sospettavo già la prima volta che avevi sollevato il dubbio, ma adesso che anche altri sollevano rassicurazioni mi sento di dirlo.
Resta il fatto che non ci sono riscontri da parte di nessuno e nessun riferimento per constatare. Molto strano.
Potrei chiedere a tutti coloro che ho consegnato le pompe il loro parere qui dentro. Questa è la sottile differenza che c'è tra il tizio tedesco è me. :ciao:
Scusa, ma che pompe hai consegnato?
Tempo addietro ti avevo chiesto tempi e costi, ma non c'è stata risposta ..., anzi se ben ricordo avevi detto che prima le dovevi collaudare. Poi? Mi sono perso qualcosa?
Maurizio
Attenzione dakobg:
C'è un malinteso. Nessuno, ha fatto o voluto fare confronti con le tue pompe, o quelle di qualcun altro, e quelle del tedesco.
Non vorrei che questo confronto sia nato solo in te.
Ot
Il tedesco si chiama the-verve.
Possiamo ormai anche chiamarlo col suo nickname. ;)
No no federosso assolutamente nulla per me, volevo solo affermare e mi ripeto, che il tedesco non ha dimostrato l'affidabilità di quel lavoro.
C'è solo la sua dichiarazione.
Io semplicemente nel mio piccolo ho detto che fino ad ora nessuno si è lamentato dei mie lavori, anche se di sola rigenerazione.
Per le pompe nuove ho già aggiornato qualcuno al telefono che le pompe nuove dovevano girare, virus permettendo :azz:, ma sino ad ora ho avuto solo esiti positivi e questo è un buon segno per quello che mi riguarda.
Se non si fosse capito, non sono il solo a testare le pompe.
Non voglio certo avere solo il mio parere, questa è la differenza del Sig. Inox
Poi sperando che tutto si sblocchi il prima possibile, mi riattiverò, come volevo già fare a febbraio, per proseguire e completare le pompe.
Inutile dire che prima di proseguire a fare un numero di pezzi devo essere sicuro che le misure, prese al centesimo, siano quelle giuste.
Chiara e semplice la cosa.
Per semplice risposta potevo inserire subito una foto della pompa nuova senza tante parole, ma gli avrei tolto la soddisfazione.
Lasciamogliela.
Quoto Federosso.
Nessuno ha mai paragonato le pompe alternative con la pompa originale per screditare il tuo lavoro, secondo me hai fatto un gran bel lavoro nel replicarle punto.
Nei tuoi bellissimi cloni non c'è nulla, in peggio e neppure in meglio, purtroppo...
Appena arrivato in questo forum ti ho proposto l'idea di un UPGRADE della pompa, senza nessun interesse particolare da parte mia ma Tu hai replicato che va benissimo così com'è, come l'ha fatta mamma Gilera, anzi mi hai beffardamente detto:
"falla Tu una pompa che funziona e provala sul tuo motore!"
È lì, che ho deciso di accettare la sfida!!!
Se permetti, trovare una soluzione alternativa VERA al problema della pompa del Bi4, ha una valenza ben superiore all'impegno che ci vuole a realizzare un clone.
Io, il Tedesco e tutti gli altri che vorranno provare a sbattersi per realizzare una pompa alternativa all'originale, sono persone che possono essere solo amate e incoraggiante da chi ama il marchio Gilera, indipendentemente dal risultato più o meno buono che potranno avere nel loro progetto.
Saranno le vendite che daranno un senso alla realizzazione, non le critiche fatte gratuitamente.
montecchi e capuleti, guelfi e ghibellini :laugh:
io sono per la terza via.... una bella pompa elettrica, poi tanto di cappello a chi si sbatte sia per replicare l'originale sia a chi sviluppa il progetto originale.
Per ultimo non dimentichiamo seppur diversa in alcuni punti, ma strutturalmente e con uguale montaggio, quel tipo di pompa ha fatto un sacco di gare nella sabbia e con buoni risultati.
Le Gilera non si sono mai fermate per colpa della pompa dell'acqua.
E questa è tanta roba.
Possiamo andare avanti per migliaia di post, ma forse vuoi che a forza di vedere filmati di gare o di studiare la pompa originale della Dakar, per me sarà sempre una scelta affidabile.
Avrà dei punti deboli? Sicuramente.
Però ha già anni di esperienza e se la conosci sai anche che ogni tot di chilometri devi metterci le mani. Ho scoperto come, l'ho messo a disposizione di tutti non ho tenuto per me i segreti di come revisionarla e tutti nel mondo possono farlo.
Altre soluzioni? Benissimo seguite le vostre idee, ma seguitele impegnatevi e mettete a conoscenza di tutti i passi, belli e brutti che vengono fatti.
Attenzione al fattore tempo, quello la fa da padrone a tutti.
Lui non si ferma mai.
personalmente il the verve per me sta proponendo,una sua replica per lui migliorata nei materiali che avrà sicuramente testato non mi sembra uno sprovveduto, ha un costo che molti qua in Italia fanno passo
ma quante persone nel mondo grazie a lui, (ed alla loro disponibilità economica) fanno girare ancora le loro gilera, per me questo basta e avanza
qua (nel forum) noi siamo abituati bene, ma in giro per il mondo le cose sono un po diverse
Lui ha fatto l'unico sbaglio ed è questo
lui e cintura nera di pompe
ma qua abbiamo gente che è cintura nera e 10 dan di pompa acqua bi4
comunque quando tiro giu la mia pompa originale con 70000km la metto all'asta :rotolol: :rotolol:
Citazione di: DAKOBG il 06 Aprile 2020, 23:55:37
Per ultimo non dimentichiamo seppur diversa in alcuni punti, ma strutturalmente e con uguale montaggio, quel tipo di pompa ha fatto un sacco di gare nella sabbia e con buoni risultati.
Le Gilera non si sono mai fermate per colpa della pompa dell'acqua.
E questa è tanta roba.
Possiamo andare avanti per migliaia di post, ma forse vuoi che a forza di vedere filmati di gare o di studiare la pompa originale della Dakar, per me sarà sempre una scelta affidabile.
Avrà dei punti deboli? Sicuramente.
Però ha già anni di esperienza e se la conosci sai anche che ogni tot di chilometri devi metterci le mani. Ho scoperto come, l'ho messo a disposizione di tutti non ho tenuto per me i segreti di come revisionarla e tutti nel mondo possono farlo.
Altre soluzioni? Benissimo seguite le vostre idee, ma seguitele impegnatevi e mettete a conoscenza di tutti i passi, belli e brutti che vengono fatti.
Attenzione al fattore tempo, quello la fa da padrone a tutti.
Lui non si ferma mai.
DagoBg io posso solo ringraziarti per il tuo altruismo perché proprio con le tue istruzioni mi hanno rimesso a nuovo la pompa.
Il problema semmai è che il rettificatore al quale mi rivolgo ( bravissimo) se gli ne porto un altra, mi spara! :rotolol:
Intanto posso dire con vanto, che al contrario del Tedesco (che pesa di tutelarsi non mostrando come realizza la tenuta) ho spiegato messo a conoscenza e fatto vedere nello schizzo di una sezione, il concetto di funzionamento del mio progetto, non ho nessun segreto di Pulcinella, neppure nella scelta dei materiali usati.
Il prototipo è realizzato volutamente con una certa filosofia ma internamente è molto preciso, si candida a fare un balzo in avanti esagerato in termini di affidabilita' intrinsica del pezzo stesso e per quanto riguarda la sicurezza del motore.
In questa pompa non si avrà MAI un problema di ossidazione dei cuscinetti, di conseguenza non si AVRÀ MAIII una rottura del motore, cosa che non si può dire di nessuna pompa che utilizza la tenuta meccanica classica.
Appena possibile verrà fatto il test che rivelera' la presenza di possibili problemi e semmai, verranno comunicati i risultati e fatte le modifiche del caso.
Dakobg se mi permetti io mi dissocio in pieno dalla tua affermazione:
"Le Gilera non si sono mai fermate a causa della pompa dell" acqua. "
Forse ormai hai visto molti filmati Dakariani, lì è un altra cosa, forse ti sei un pochino discostato dalla realtà delle cose.
Su mezzi stradali (non da gara) si conoscono molti, molti casi di utenti Gilera che hanno distrutto il motore proprio a causa della pompa dell'acqua e lo dico con la certezza di non poter essere smentito.
Per quel che riguarda il tempo, non è mai stata una mia priorità, visto che questa cosa della pompa l'ho presa come una sfida non come un business a tutti i costi, altrimenti nonostante le difficoltà ci avrei impiegato un quarto del tempo che ho utilizzato fino ad ora.
Le cose che sembrano lente prima o poi arrivano e quando arrivano... si fanno sentire.
oggi, proprio oggi, se avessi la pompa sbriciolata, avessi solo il minimo di competenze meccaniche (smonta-rimonta), non conoscessi in amicizia nessuno che avesse le capacità di revisionare una pompa da cercare usata ... volessi un prodotto/riprodotto con garanzia legale, ovvero il profilo della maggior parte di persone che vanno in un centro ricambi,
cosa potrei fare?
Beh, the-verve potrebbe essere da interpellare.
O sbaglio?
Alternative attuali?
Citazione di: DAKOBG il 05 Aprile 2020, 20:54:50
:( no cesaer leg :esco:
Bastava ergal.
Si vede che è entrato sparato senza leggere nulla. [CFASD]
:boh: :boh: :boh:
Cosa diavolo sarebbe un "cesaer" ???
Citazione di: Giunordy il 06 Aprile 2020, 19:06:22
Credo che sto tipo sia uno serio, ha prodotto un numero di pompe che solo chi e' sicuro del fatto suo avrebbe fatto.. da' 12 mesi di garanzia..e poi e' tedesco, come i suoi prezzi d'altronde..credo che in nord europa le vendera' tutte con soddisfazione dei clienti danarosi. Non mi sembra il caso di insinuare difetti se non sul prezzo per noi poverissimi italiani :ko:
Del prezzo me ne fotto: pago 90 € di bollo per 5 Gilera 600 (che non uso!) da minimo 5 e massimo 25 anni... cosa vuoi che siano 350 €.
Il problema è di durata e funzionamento.
La "Garanzia" non credo conti un uccello notturno: se mi si spacca il motore cosa gfanno, vengono loro a raccogliermi e mi rifanno il motore??
Ovvio che no.
Quindi l'importante è SE dura e quanto son durate le altre che ha venduto.
Chilometri, non anni, perchè di moto quasi nuove ferme ne ho tante anche io, ma non significa che durino!
Citazione di: bigbore il 06 Aprile 2020, 22:46:04
montecchi e capuleti, guelfi e ghibellini :laugh:
io sono per la terza via.... una bella pompa elettrica, poi tanto di cappello a chi si sbatte sia per replicare l'originale sia a chi sviluppa il progetto originale.
Bravo!!!
Peccato che se monti la pompa elettrica al posto della originale ci vada un galoppino, e per farmelo mi han chiesto ben 120 €!!!
Federosso, io stesso che ho un progetto ma non è ultimato, potrei pormi la Tua stessa domanda.
Escludendo la mia proposta e ipotizzando le tue condizioni di danno ad una motore, le alternative sono le pompe Germaniche oppure le pompe di Dakobg.
La cosa strana è che delle pompe Tedesche non conosciamo praticamente quasi nulla ma sappiamo per certo il costo, mentre della pompa di Dakobg conosciamo praticamente tutto ma non si capisce il costo perché non c'è un prezzo ufficiale.
Sembra di essere tornati ai tempi della Carboneria: praticamente c'è un Forum bellissimo, ben assistito da Filippo, con una suddivisione di argomenti, una sezione mercatino dove per non creare problemi c'è il dovere di dichiarare il valore delle cose scambiate e comprate..o forse sbaglio?!?
Cerco una pompa che è il pezzo PRINCIPE del motore, bene...c'è ma non ufficialmente?!?!?
Invece ufficiosamente se contatti, non uno qualunque (!!) ma praticamente IL PROPRIETARIO DEL FORUM PUOI SAPERE IL PREZZO è decidere l'acquisto.
Ragazzi e qui casca l'asino... A prescindere dal prezzo a cui viene venduta la pompa, questa è UNA COSA CHE NON STA NE' IN CIELO NE' IN TERRA!
@ big
La pompa elettrica è un idea che va bene, sulla carta ma alla fine diventa costosa molto di più una pompa meccanica, perché implica una modifica meccanica, una modifica elettrica ben fatta(!) una modifica dell'impianto idraulico.
Sono tutte cose interessanti che se sei capace di farle (da solo!) ti costano x soldi ma se le porti a far fare da un meccanico specializzato ci lasci tranquillamente più di 500 euro, credimi.
@Federosso
Non si può parlare di garanzia per degli oggetti del genere.
Dare la garanzia su cosa?!?
Eppoi si tratta di un Privato, non di una ditta... a meno che The Verve abbia partita Iva e rilasci un regolare scontrino con garanzia. (minimo due anni non uno!)
Purtroppo solo fiducia nel prossimo è stop.
Al limite l'unica cosa che puoi constatare all'arrivo del pezzo, è l'utilizzo dei metalli che il costruttore ha dichiarato.
Che poi... io sfido molti capire visivamente la differenza che c'è tra un acciaio inox aisi 304 da un acciaio inox aisi 316L o altro...
Prove di durata al banco nessuno può raccontare di averne fatte, solamente prove di funzionamento e di rendimento.
The-verve ha dichiarato alcuni post sopra che fornisce garanzia di 12 mesi.
Come mi pare che abbiano tutti i ricambi per i veicoli.
Tra le righe e dal sito credo che the-verve sia un pro (ditta)... nel sito parla di componenti TUV
Può darsi che mi sbagli, adesso non mi interessa neppure questo se non per dare un senso eventualmente al costo di vendita.
La garanzia:
mi fa piacere che ci siano persone per cui spendere 300 euro e ritrovarsi con un pezzo fallato, non funzionante o danneggiato, non faccia differenza.
Ma credo che a tanti invece potrebbero girare le scatole.
Questo è un punto a favore della garanzia legale anche senza evocare rotture del motore.
Inoltre una garanzia legale può coprire anche da altri problemini, anche gravi, correlati ad un difetto di fabbricazione di una componente.
Si, sa, a queste latitudini siamo abituati alle pacche sulle spalle, al venditore che ti ripropone uno scambio, a te che ti tieni il pezzo rotto e stai zitto...
ma all'estero ci sono class action, associazioni consumatori agguerrite e tanti supporti perchè se spendi dei soldi tu abbia diritto a godere di ciò che hai acquistato in sicurezza.
In realtà anche da noi, ma preferiamo non usarle, qua spesso si invoca la legalità a destra e sinistra e poi quando viene offerta si fa spallucce, non le si da valore.
Uno dice: beh, ma anche senza garanzia legale se ti si rompe te la cambio. Ok, figuriamoci. Non metto in dubbio questo aspetto per nessuna delle persone che conosco tra queste pagine.
Ma a *qualcuno* qualcosa di scritto e sottoscritto potrebbe aiutare a spendere 200 o 300 euro con un po' più di serenità.
Io capisco il tuo ragionamento ma mi sembra più teorico che pratico: qui siamo in Italia non in Inghilterra o in America.
Non serve essere una ditta per sostituire il pezzo mal riuscito o fallato se venduto in buona fede non ci dovrebbero essere problemi per la sostituzione.
Purtroppo nelle pompe con tenuta meccanica classica la correlazione tra difettosita' e danni creati è intrinseca.
Se a causa della pompa difettosa si spacca il motore?
Facciamo causa a chi l'ha prodotta?
Questo al massimo rimediera' con la sostituzione gratuita della pompa ma il danno?
Dalla Germania pensi che ti inviino un motore nuovo di pacco e una lettera di scuse con allegato un piccolo cadeau??
Daiii, stiamo con i piedi ben saldi per terra ragazzi.
La pompa per caratteristiche intrinsicamente legate agli ingombri è un pezzo è molto critico, al punto che la girante (maledetta!) lavora a una distanza di meno di 1 mm (-!!!!) dal cilindro, ci vuol veramente poco perché succeda l'inreparabile, chiedete a chi prima di me... se non ci credete.
Non voglio fare terrorismo meccanico ma passa poco tempo dal momento in cui ti accorgi che la pompa ha un problema al momento in cui potresti già aver fatto un grosso guaio.
quando non si può sostituire il pezzo si rende il corrispettivo nel valore economico.
che senz'altro è meno di quello che ci immaginiamo.
No, non saremo mai come i paesi che hai menzionato da questo punto di vista fino a che non impareremo a vantare i nostri diritti rispettando i nostri doveri.
Comunque ripeto: la garanzia legale ha un valore. poi ovviamente ad ognuno valutarlo e decidere se usufruirne con il tempo da perderci dietro o meno.
Se ti arriva una pompa che non funziona?
e "l'amico" fa finta di niente?
Attento, che ho visto vendere telai ribattuti e dare la colpa al precedente proprietario... ;)
Se una persona si mette in gioco, specie per cifre che non ti cambiano la vita non vedo dove sia il vantaggio nel truffare una volta per poi mangiarsi la faccia.
Bohhh....
Chi ha parlato di truffa?
Comunque ok. La mia a riguardo l'ho detta.
Passiamo oltre. :up:
Citazione di: The-Verve il 06 Aprile 2020, 15:01:07
Hola!
Negli ultimi anni abbiamo spedito pompe in tutta Europa. Anche in Australia, Giappone o Nuova Zelanda.
Ecco un video di un felice giapponese
http://youtu.be/9HjJqXNNiqQ (http://youtu.be/9HjJqXNNiqQ)
Hi Pete,
very nice initiative, for sure the project is interesting and, as you can see, the discussion is really deep into core of reliability of that pump.
At the side of this It would be really appreciable a presentation and description about the project you have done, not the last, before come in selling material I think it would be more professional present your self and who are you.
For sure some one could be interested to buy your product but this forum is not a shop only.
Citazione di: Topogigi il 07 Aprile 2020, 11:50:13
Federosso, io stesso che ho un progetto ma non è ultimato, potrei pormi la Tua stessa domanda.
Escludendo la mia proposta e ipotizzando le tue condizioni di danno ad una motore, le alternative sono le pompe Germaniche oppure le pompe di Dakobg.
La cosa strana è che delle pompe Tedesche non conosciamo praticamente quasi nulla ma sappiamo per certo il costo, mentre della pompa di Dakobg conosciamo praticamente tutto ma non si capisce il costo perché non c'è un prezzo ufficiale.
Sembra di essere tornati ai tempi della Carboneria: praticamente c'è un Forum bellissimo, ben assistito da Filippo, con una suddivisione di argomenti, una sezione mercatino dove per non creare problemi c'è il dovere di dichiarare il valore delle cose scambiate e comprate..o forse sbaglio?!?
Cerco una pompa che è il pezzo PRINCIPE del motore, bene...c'è ma non ufficialmente?!?!?
Invece ufficiosamente se contatti, non uno qualunque (!!) ma praticamente IL PROPRIETARIO DEL FORUM PUOI SAPERE IL PREZZO è decidere l'acquisto.
Ragazzi e qui casca l'asino... A prescindere dal prezzo a cui viene venduta la pompa, questa è UNA COSA CHE NON STA NE' IN CIELO NE' IN TERRA!
scusa Gigi, non volermene e sopratutto non sono qui a difendere nessuno, ma questo tono lo trovo davvero fuori luogo.
Walter sta lavorando sul progetto Pompa da solo da molti anni e per questo progetto ha investito tempo e danaro SUO e per questo ha tutto il diritto di fare un suo corso e sviluppo per poter dare un servizio, non a gratis, sfruttando la sua passione e il suo impegno.
Se farà business non gliene si potrà fare nessuna colpa ne per come si presenta ne per il fatto che sia o no il proprietario del forum.
Tu quando sei arrivato a proporre la tua soluzione lo potevi fare con la stessa filosofia e discrezione invece lo hai fatto con un tuo stile e anche questo è comunque encomiabile se pensiamo al risultato, ma pur apprezzando il tuo interessante ingegno, non trovo molto elegante insinuare come stai facendo la dietrologia di un puro business soprattutto senza conoscere il soggetto.
Faccio notare che molti soloni che qui dentro fanno appunti a Walter di quanto sta facendo sono i primi che in altri forum e a volte anche qui dentro, VENDONO perchè è il loro mestiere, eppure nessuno li accusa di nulla.
Se i toni della discussione rimangono accesi per l'enusiasmo va bene ed è anche il bello del forum, ma se cominciamo a dare giudizi sulle persone allora non va bene.
questo è il mio parere.
Sarebbe meglio dividere il Topic e indicare "The Verve" come venditore, ricordo che siamo tra appassionati ed amici, il forum è trasparente, non è mai stato a scopo di lucro ne trampolino di lancio per nessuno, anzi, forse è stato maggiormente vittima di alcuni comportamenti di alcuni utenti negli anni passati, l' intento è sempre quello di rimanere vigili e di aiutarsi a vicenda!
Quoto Eclips in toto, almeno l'entrata di The Verve ha una sua collocazione precisa.
@Yumax
Il tono della discussione non mi pare che sia degenerato assolutamente, piuttosto dopo che la domanda è stata fatta più volte (il prezzo della pompa) da altri utenti e non c'è stata una risposta pubblica ho detto il mio pensiero, che mi dispiace non sia allineato al tuo.
Se permetti questo mi sembra un comportamento quantomeno singolare.
Io non faccio nessuna dietrologia, personalmente non mi interessa se Walter si è creato un business, buon per Lui, del resto il regolamento sembra con sentirlo.
La mia è una semplice contestazione nei confronti di Dakobg, fondata sui fatti:
se è vero che esiste un regolamento dovrebbe essere rispettato e ribadisco specialmente (!!) da chi è proprietario del Forum.
Pensa un po' se The Verve (non si è neppure capito se si è presentato) avesse scritto:
"Salve Gente, ho progettato e costruito un lotto di pompe per il Vostro motore se vi interessano... CHIAMATEMI IN PRIVATO "
Chissà cosa avreste detto, sicuramente nulla di buono.
Nel Forum sono abbastanza novello, quindi non conosco i tanti" personaggi" che dichiari si annidino qua e la' e forse è proprio questo un modo di insinuare che personalmente non mi si addice.
Per Mia natura non sono uno ne' uno sceriffo, neppure il preposto a scovare i "soloni" del Forum ma questa storia è una cosa macroscopica che andava fatta presente.
Mi dispiace che Tu abbia questo punto di vista e ti sia esposto quando avrei preferito chiarire il disguido con il diretto interessato.
Luigi.
Buona sera!
Ho pensato che sarebbe stato una buona idea presentare il mio progetto con la pompa dell'acqua nel forum. Non era mia intenzione che ci fosse una simile discussione.
Forse il mio approccio non era quello giusto ... ovviamente avrei potuto dare maggiori informazioni. La prossima volta lo saprò meglio.
E sì, produco le pompe commercialmente e le vendo anche con IVA e non privatamente.
E una garanzia di 12 mesi.
Informazioni sulla pompa dell'acqua: non posso fornire dati tecnici perché questa è la mia conoscenza e il mio know-how che non do via.
Puoi vedere tutti i dati sulla mia azienda sul sito Web che ho già fornito.
Purtroppo non posso seguire la discussione perché il mio italiano non è molto bravo e Google non sa tutto [rolleyes]
Pertanto, scusate la confusione e l'ingresso nel forum.
Grazie
Pete
(http://wp10920081.server-he.de/wp_serie_race_1_1.JPG)
(http://wp10920081.server-he.de/wp_serie_race_2_1.JPG)
(http://wp10920081.server-he.de/wp_serie_race_3_1.JPG)
Citazione di: Topogigi il 08 Aprile 2020, 18:49:39
@Yumax
Il tono della discussione non mi pare che sia degenerato assolutamente, piuttosto dopo che la domanda è stata fatta più volte (il prezzo della pompa) da altri utenti e non c'è stata una risposta pubblica ho detto il mio pensiero, che mi dispiace non sia allineato al tuo.
Se permetti questo mi sembra un comportamento quantomeno singolare.
Io non faccio nessuna dietrologia, personalmente non mi interessa se Walter si è creato un business, buon per Lui, del resto il regolamento sembra con sentirlo.
La mia è una semplice contestazione nei confronti di Dakobg, fondata sui fatti:
se è vero che esiste un regolamento dovrebbe essere rispettato e ribadisco specialmente (!!) da chi è proprietario del Forum.
Pensa un po' se The Verve (non si è neppure capito se si è presentato) avesse scritto:
"Salve Gente, ho progettato e costruito un lotto di pompe per il Vostro motore se vi interessano... CHIAMATEMI IN PRIVATO "
Chissà cosa avreste detto, sicuramente nulla di buono.
Nel Forum sono abbastanza novello, quindi non conosco i tanti" personaggi" che dichiari si annidino qua e la' e forse è proprio questo un modo di insinuare che personalmente non mi si addice.
Per Mia natura non sono uno ne' uno sceriffo, neppure il preposto a scovare i "soloni" del Forum ma questa storia è una cosa macroscopica che andava fatta presente.
Mi dispiace che Tu abbia questo punto di vista e ti sia esposto quando avrei preferito chiarire il disguido con il diretto interessato.
Luigi.
Gigi, io non difendo nessuno, non ce n'è bisogno.
Se una cosa non mi va o la vedo sbagliata io prendo posizione a prescindere di chi siano i personaggi in ballo.
Non ho presunzione di correggere nessuno e tantomeno di fare il paladino. :up:
A me non piace che la comunella porti ad atteggiamenti come quello che stai tenendo.
Tu dici che avresti preferito vedertela con il diretto interessato.
Scusa ma lo hai fatto in privato?
Non ho nessuna presunzione di correggere nessuno e tantomeno di fare l'avvocato di Dakobg.
Però se io avessi fatto un lavoro come quello che ha fatto lui, avrei fatto allo stesso modo.
Come posso dirti che costo ha una cosa che non è ancora finita e che non sappiamo neppure quanti avranno voglia di spendere soldi per sostenerla?
Ti faccio presente che qui si è detto che il costo del novello propinatore teutonico è giusto e corretto, anzi dato che è tedesco lo si vede come un segno positivo.
Ma lui il prezzo lo ha fatto perchè pensa di fare dei numeri e infatti è qui per allargare il numero di vendite sicure.
Dakobg, o se IO fossi lui, non ha questa certezza e che ne sai che magari dopo aver finito ed essere sicuro della qualità del prodotto, si scopra che ha il costo più basso?
Tu avrai vissuto le pene di chi si è esposto per fare dei pezzi e poi si è impantanato con costi differenti con relativi mugugni e smoccolamenti.
Te ne dico un 'altra, io personalmente ho speso non poco in tempo e denaro per replicare gli adesivi Nordwest e ho tentato di esere molto trasparente per evitare che qualcuno avesse delle visioni come la tua e il risultato è stato che 120 euro per un kit di 40 pezzi di adesivi replicati ad arte era troppo caro, salvo poi spendere proporzionalmente di piu per adesivi di bassa qualità quei 120 euro non coprivano nemmeno il costo dei pezzi se si considera lo sbattimento.
Oggi se tornassi indietro farei la stessa cosa e solo quando sarei sicuro della riuscita mi esporrei per il prezzo, così non mi farei prendere da incertezze che alla fine non fanno fare nulla.
Comunque Gigi, ripeto a me non è piaciuto il tono, che nel contesto prende una piega brutta e antipatica.
Qui quello che si doveva fare era sindacare su un tizio che pur bravo che sia arriva e senza dire se o ma, con la scusa di non parlare l'idioma si mette in vetrina per vendere la propria mercanziae questo non è stato fatto.
In altri forum questo veniva sbattuto fuori come un missile.
Comunque non c'è proprio nulla di personale, ripeto non mi è piaciuto lo stile e dato che reputo che sia tu che Walter siete due validi elementi del forum ho ritenuto di dire la mia.
Poi siamo un gruppo di amici e cerchiamo di restare tali. :beer: :beer: :beer:
Onestamente youmax anche io in questo topic ho visto cose che non ho apprezzato.
In questo forum, mi piace per quello, eravamo abituati a poche reprimende.
Quasi niente.
Un topic come quello di the-verve si sarebbe sistemato con una richiesta di presentazione e basta.
Magari spostato in sezione adeguata.
Ma non è stato così.
Da parte di alcuni utenti si è visto muovere una critica fin troppo dura.
Cosa a cui si era assistito anche in altro topic sul solito argomento.
Si è aperto un dibattito sul fare un confronto con le realizzazioni di dakobg. Con tanto di non troppo velate accuse di scarsa qualità mosse a prescindere senza che nessuno, pare, le abbia comprate.
In realtà nessuno si era permesso di fare questi confronti.
Io, ad esempio, ero interessato a capire di più su queste pompe.
Non nascondo che questo modo di porsi l'ho trovato quantomeno singolare.
Mi ha proprio stupito per dirla tutta.
Forse mi ha anche incuriosito a cercare di capire meglio, osservare e valutare il contesto.
Insomma yumax, dal mio punto di vista questo topic non ha avuto una evoluzione proprio limpida.
Come Topogigi, anche se per motivi diversi e con diversi punti di vista, sono rimasto colpito dell'evoluzione.
Non so, un po' di tempo fa fu messo in atto il primo vero "bannaggio" che mi ricordi. Per me l'unico. Da allora è come se fosse cambiata l'atmosfera generale.
Ma forse sono io un po' troppo sensibile.
Boh.
La tagliamo qui?
@Yumax
Perdonami ma io continuo a pensare di essere pienamente nella ragione di ciò che ho sostenuto.
La correttezza nel muoversi impone di parlare pubblicamente e non in privato.
Io non chiamo proprio nessuno, semmai aspettiamo (in tanti!!) la risposta, perché domanda giusta l'hanno fatta ....quindi aspettiamo.
Ci sono post di Dakobg con tanto di foto dove si annuncia che sono stati assemblati dei lotti di pompe, pronte.
Sono pronte per cosa?!?
Daiiii Ragazzi, non ci stiamo a prendere mica in giro, ehhh?!?
Quando si va in produzione il progetto è terminato, si possono fare i conti e tranquillamente dare un valore all'oggetto.
Sarebbe facilissimo, basterebbe dire: la mia pompa costa.....
e siamo tutti contenti!!
Finita la contestazione.
Il resto dei discorsi fatti non mi interessa perché non ha senso alcuno, e adesso ti spiego il perché.
The Verve fornisce un prodotto che funziona, con un prezzo ben determinato, l'oggetto che vende non ha le caratteristiche dell'originale, fatto in quel modo lo produce solo Lui.
Il costo lo ha determinato in quella cifra, che ci sta' tutta, se ne vende molte o poche, sono cose che non mi riguardano.
Se avrò la fortuna di portare in produzione la Mia pompa, determinero' anch'io un prezzo che potrebbe essere 250 o 300 euro, come di meno, adesso non posso ancora dirlo perché...non lo posso ancora quantificare.
Nel caso delle pompe cloni avranno un suo prezzo di produzione, il problema di vendere semplici cloni a prezzi elevati riguarda chi le propone.
Sara l'acquirente, in base alle qualità dei vari prodotti e del prezzo a scegliere.
A mio avviso una pompa clonata, cioè copiata, per ovvi motivi non può costare quanto una pompa alternativa dove sono stati fatti studi vari per poterne aumentare la durata, o il rendimento, o le caratteristiche intrinsiche di tutela del motore.
Anch'io se non ci fosse alternativa tra un clone e una pompa Germanica non avrei dubbi.
Qui si continua a parlare di qualità della pompa di The Verve, quando non sappiamo con certezza come è fatta. Di sicuro sappiamo che è il secondo lotto e che il primo lo ha venduto, immagino tutto. Se quest'ultimo avesse dimostrato dei difetti, ora li potrebbe aver corretti. Non ci dice come e ha tutto il diritto di farlo. Anche la Coca Cola non ha dichiarato mai le percentuali, ma solo i componenti della sua formula come da legge.
La critica di DAKOBG sugli accoppiamenti con chiavetta non stanno in piedi perché, sullo stesso motore, le pulegge della distribuzione seguono lo stesso schema con carichi infinitamente maggiori. Sul resto, come detto, sappiamo poco, ma, come ripeto, se le ne fa un secondo lotto e le prime fossero state un fiasco, non credo se le voglia infilare dove sappiamo per puro piacere.
Dal mio punto di vista siamo stati scortesi con un nuovo iscritto (che andava semplicemente invitato con garbo a presentarsi nell'apposita sezione), che ci ha presentato una soluzione pronta all'uso per un problema che potremmo avere in tanti qui dentro.
Forse lo stare a casa in modo coatto da troppo tempo ci sta facendo perdere la brocca ... (come sta accadendo anche in alcuni gruppi di noti "social" ...).
Maurizio
Citazione di: Filippo il 08 Aprile 2020, 23:14:09
La tagliamo qui?
Certo, hai ragione.
:up:
Però è quella scortesia di cui parla gatto che è alla base di tutto.
Spero che sia lezione imparata. Non vogliamo essere scortesi a priori, giusto? :))
Ciao, qu'est e quello Che faccio
Dom,
Non ho capito.
Tu fai le pompe con the-verve... O anche tu fai pompe acqua per bi4?
Citazione di: federosso il 07 Aprile 2020, 14:32:26
The-verve ha dichiarato alcuni post sopra che fornisce garanzia di 12 mesi.
Come mi pare che abbiano tutti i ricambi per i veicoli.
Tra le righe e dal sito credo che the-verve sia un pro (ditta)... nel sito parla di componenti TUV
Può darsi che mi sbagli, adesso non mi interessa neppure questo se non per dare un senso eventualmente al costo di vendita.
La garanzia:
mi fa piacere che ci siano persone per cui spendere 300 euro e ritrovarsi con un pezzo fallato, non funzionante o danneggiato, non faccia differenza.
Ma credo che a tanti invece potrebbero girare le scatole.
Questo è un punto a favore della garanzia legale anche senza evocare rotture del motore.
Inoltre una garanzia legale può coprire anche da altri problemini, anche gravi, correlati ad un difetto di fabbricazione di una componente.
Si, sa, a queste latitudini siamo abituati alle pacche sulle spalle, al venditore che ti ripropone uno scambio, a te che ti tieni il pezzo rotto e stai zitto...
ma all'estero ci sono class action, associazioni consumatori agguerrite e tanti supporti perchè se spendi dei soldi tu abbia diritto a godere di ciò che hai acquistato in sicurezza.
In realtà anche da noi, ma preferiamo non usarle, qua spesso si invoca la legalità a destra e sinistra e poi quando viene offerta si fa spallucce, non le si da valore.
Uno dice: beh, ma anche senza garanzia legale se ti si rompe te la cambio. Ok, figuriamoci. Non metto in dubbio questo aspetto per nessuna delle persone che conosco tra queste pagine.
Ma a *qualcuno* qualcosa di scritto e sottoscritto potrebbe aiutare a spendere 200 o 300 euro con un po' più di serenità.
Lo già chiesto ma lo rifaccio: in che modo???
COME fai valere una Garanzia Legale su un pezzo venduto sciolto ad un privato, montato non si sa da chi e non si sa come, su un veicolo di 30 anni o quasi che non si sa in che condizioni è, come è stato tenuto, se funziona etc.?
Immagina di acquistarla e montarla, dopo 6 mesi inchiodi il motore, spezzi la cinghia, distruggo tutto.
Come puoi dimostrare che la colpa è della sua pompa acqua?
E soprattutto: cosa paga, la sua Garanzia?
Il costo della pompa, quello della moto, altro?
Costi valutati da chi?
Avevo scritto un papier di risposta. Ma mi sono accorto che non è scritto bene. Mi fa fatica correggere.
Se vuoi leggi
Spoiler
OT
tu parti da un presupposto: che sia far west o che tutti si fanno le cose da soli umma-umma.
per gradi:
A)
la garanzia copre sicuramente ALMENO il pezzo.
Almeno il valore di acquisto.
B)
"venduto sciolto a un privato"
Ma scusa, se un privato compra sciolto una marmitta in un autoricambi questa se si rompe perchè fatta male non sarebbe coperta da garanzia?
Ma sul serio pensi questo?
C)
Montaggio,
beh, se la monti da solo la garanzia sarà un po' più articolata da dimostrare: per danni oggetti della pompa (sul pezzo spese di acquisto) sarebbe facile. Se il difetto della pompa ha comportato altri problemi oggettivamente riconducibili alla pompa è probabile che ci debba essere una fase di dimostrazione con dubbi sull'operato del tuo montaggio.
SE, il lavoro lo fa un professionista sarà lui a dover dimostrare che il lavoro è stato eseguito a regola d'arte e il problema è della pompa. Per dirla tutta, tu avrai doppia garanzia: del mecca e del ricambio. Lui a sua volta potrà pure acquistare direttamente il pezzo sicuro a sua volta di essere tutelato perchè compra da un produttore pro.
Sullo stato del veicolo, ripeto: situazione di qualsiasi veicolo su cui monti un ricambio comprato da fornitori professionisti. Il pezzo di sicuro viene rimborsato e per danni direttamente collegati al difetto, se dimostrabili, lo stesso. Ovvio tutto deve essere chiaramente montato a regola d'arte.
D)
come ho già detto, l'ipotesi di inchiodare il motore è solo uno degli scenari.
Potresti montarla e dopo 6 mesi senti che fa rumore, perde acqua... etc.
Tu ti limiti a pensare alla cosa come se ci fosse una legge particolare dedicata al ricambio "pompa acqua del bi-4". La legge, che per la verità non conosco nel dettaglio e mi limito ad una valutazione da profano secondo quanto avviene ad esempio per i ricambi di un elettrodomestico o di un computer, vale per tutti i ricambi montati su sistemi più complessi.
Se il pezzo, montato a regola d'arte, è fallato si rompe e in cascata rovina altre componenti credo che dopo opportune verifiche la legge ti tuteli.
Ma anche se così non fosse almeno i 300 euro li recuperi.
Ho capito che per te 300 euro non sono niente, ma per qualcuno potrebbero essere importanti.
Ah, ovviamente non è che il rimborso, anche per distruzione motore, sia quello che pensi tu. Sarà quello per cui un perito valuterà il danno.
E purtroppo sappiamo che i valori sono molto più bassi di quanto immagini.
E)
come puoi dimostrarlo? Se ti interessa portare a fondo la cosa apri un contenzioso e approfondisci.
Ripeto: come in qualsiasi caso in cui avviene un problema grave imputato ad un problema tecnico e non solo.
(anni fa a mia sorella in autostrada esplose una gomma appena montata. Ribaltamento e distruzione totale del veicolo. Nessun ferito.
Ci furono periti contro periti per analizzare il problema: colpa della gomma, del montaggio? risulto il cerchio difettoso in modo pregresso prima del cambio gomma)
Il fatto che a te non interesserebbe dimostrarlo (visto i valori per te bassi in gioco) non vuol dire che a qualcuno non potrebbe interessare.
Occhio, che se ti impunti credo proprio che tu te la possa rifare anche con chi ti ha venduto un pezzo umma-umma . Anche se in quel caso credo proprio che ci sia un concorso di colpa in quanto acquisto incauto. Non prendetela troppo alla leggera sta cosa dei ricambi per veicoli usati su strada.
Ci possono essere situazioni in cui fai presto a vedere come la pacca sulla spalla non basta più ;)
E non è terrorismo, ben venga tanto (non tutto) di quello che viene fatto. Ma l'umma-umma va bene solo fino a quando tutto è ok o i problemi sono facilmente risolvibili... prova a pensare se di mezzo ci fosse un morto. Giusto per seguire la TUA visione catastrofica del danno.
F)
la sua garanzia risponde agli obblighi di tutte le garanzie. Andiamoci a leggere i testi in merito.
Sicuramente il costo , di cui a te non interessa, ma come detto per qualcuno potrebbe essere importante.
Un produttore professionista che vende un pezzo ne risponde, già detto, in termini di legge. Basta andarla a vedere.
Lo so, tipico, qua si passa dal "mi interessa poco di 300 euro" a "io rivoglio i 3000 euro spesi per sistemare la mia rc" . Come detto i danni a cascata saranno da valutare e dubito che supereranno il valore legale del veicolo.
Oltre il valore della pompa il resto dei danni, amico mio, sarebbero valutati da un perito.
Adesso,
Credevo che il ragionamento fosse banale,
Tutti compriamo oggetti su cui diamo per scontata la garanzia.
Non comprendo perchè su questa pompa la cosa vi sembra così strana da capire o così di poco conto (si ho capito che a te 300 euro non interessano).
In tutto quello che ho scritto sopra c'è volutamente un'esagerazione dei termini e del racconto.
Il concetto è molto semplice:
si rompe la pompa in quei 12? mesi recupero i soldi spesi o ho un nuovo ricambio.
Come banalmente succede per qualsiasi cosa che acquisti.
Ma figuriamoci, ci sono leggi che regolano anche i vizi occulti negli acquisti tra privati.
Non importa ipotizzare scenari drammatici di motori inchiodati, ruote bloccate in velocità, moto che sbanda, pilota che muore e moto che falcia famigliola a prendere il gelato al bar sul marciapiede...
Via, buon senso: pensiamo ad un caso normale per cui il lavoro viene fatto in proprio da appassionato. Per un po' di tempo terrà sotto controllo la situazione e se sente o vede qualcosa di strano sa a chi chiedere con la CERTEZZA che gli venga data una risposta utile.
Non vuol dire che anche tra "amici" ciò non possa avvenire, ma in questo caso il produttore ha un obbligo legale, non una parola.
In quei 12 mesi potrebbe accadere anche che "l'amico" diventi "nemico"... e la garanzia resterebbe comunque lì.
Io non so se al bisogno prenderei sta pompa o quella di un altro... o proverei a revisionare la mia.
Ma il fatto che sia prodotta da un professionista non è neppure da sottovalutare se non per le implicazioni tecniche almeno per quelle legali commerciali.
Poi oh, ho capito che per vari motivi, sta pompa a qualcuno non va giù.
Ok, me ne farò una ragione. da ignorante non posso giudicare i dati tecnici.
Ma per me il fatto che sia un professionista è un punto a vantaggio, se poi ci sono altri mille punti a svantaggio vuol dire che li conoscete voi. Ma non negate che sula carta, per un acquirente non informato, sia un bel punto a favore.
poi ovvio, c'è chi preferisce comunque andare dal cartomante e chi si affida all'oncologo...
Tizio, questa storia della garanzia, consideriamola chiusa, che dici?
Non sono un legale, per curiosità proverò a informarmi meglio.
Ma molte delle cose che ho detto le considero logiche se almeno penso a quando ritiro l'auto riparata dal meccanico con sostituzione pezzi.
E i fatti, nel tempo, quando mi ci sono trovato, sono sempre andati in quella direzione.
Tu forse hai altre esperienze.
In soldoni il concetto è :
Non sono un legale.
Tu preferisci vivere in un mondo in cui esistono leggi a tutela degli acquisti oppure no?
Io si. Io sono contento che la legge preveda queste tutele.
Ho letto fino a metà poi ho smesso, mi riprometto di leggere la seconda metà dopo che gli occhi si saranni ripresi da tutte quelle letterine impilate l'una dietro l'altra...
Mamma mia Fede era un pò che non davi il peggio meglio di te in un post ... :clap: :clap: :clap: :clap: ci mancavi [CFASD] [CFASD] [CFASD]
@pegaso
l'argomento era stimolante ma non abbastanza, tieni conto che è arrivato solo al comma "F" :fuma:
beh, poi volevo rivederlo, ma mi faceva fatica pure a me e ho completato con un "se volete leggete" ... "se non volete il concetto è questo"...
in effetti, hai ragione.
Tempo fa mi ero ripromesso di fare più spallucce.
ma come detto è da un po' di tempo che qualcosa non mi quadra.
sarà il covid19, saranno i 47 anni ... sarà che non ho più una gilera da tempo.
Comunque è vero.
avete ragione.
Sembra che con la parentesi Covid gli amanti del Bi4 aumentino, e spuntano come funghi anche nuovi produttori della famigerata pompa dell'acqua.
Io non ho capito, quindi domando:
Dom è un nuovo utente o era già iscritto, perché altrimenti significa che mi sono perso qualcosa.
Dom si presenta con un suo progetto ma vuole venderlo o l'ha realizzato per la sua moto o per scopi privati.
Se si propone come venditore, mi piacerebbe conoscere precisamente con che materiali e stata costruita la pompa, anche se pare non sia una cosa importante e imponibile.
Sembra che il regolamento delle vendite sul forum sia "elastico" ma spero che la cosa non si abbia a ripetere, quindi cosa più importante, se Dom vende, mi piacerebbe conoscerne il prezzo, e forse non sono l'unico.
Ciao, ha fatto queste pompa dell'acqua per divertimento, ho venduto ma non mi resta pui nulla da vendere.
Utente silente presentatosi a Luglio 19 e salutato anche da te... avrà visto il putiferio nel topic e ha ben pensato di aggiungere un pò di pepe alla discussione... [CFASD] [CFASD] [CFASD] il cui senso sembra: "Comunque avendo una pompa vecchia da copiare e i mezzi per farla chiunque ne ha voglia non deve tirar su una piramide..." :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Ciao e complimenti per l'iniziativa!
Saremmo felici se ci racconti qualcosa a proposito del tuo progetto, il funzionamento teorico, se hai fatto un test di funzionamento fisicamente positivo se hai creato un clone oppure hai fatto modifiche.
Se hai deciso di intraprendere la strada di un alternativa meccanica alla pompa originale, significa che anche Tu ritenevi l'originale non all'altezza.
Se possibile vorrei sapere quali caratteristiche ha il tuo modello, i materiali che hai utilizzato, (se vuoi dirlo è meglio ma non devi dirlo per forza!) e se pensi di crearne altre.
@Filippo
Non partecipando mai non mi ricordavo di aver salutato Dom... E pensare che mi piace anche il Nik Name, mi ricorda un famoso cartoon.
Il putiferio non mi pare, era solo una domanda semplice, non ho voglia di ribadire certe affermazioni se vuoi mi chiami in privato, altrimenti la piantiamo lì che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Concordo sul fatto che copiare un pezzo meccanico, ha una valenza, il reingenering di un pezzo è un altra cosa.
Non partecipo alle discussion perche sono francese e non conosco bene la tua lingua (Google e mio amico).
La pompa dell aqua sono argomenti complicati, ci sono molte opinioni ed e molto intéressante.
S300pb/42cd4/C45/2017T3/btar12c/6001-2rsC3GJN
Citazione di: dom74 il 10 Aprile 2020, 15:17:21
Non partecipo alle discussion perche sono francese e non conosco bene la tua lingua (Google e mio amico).
La pompa dell aqua sono argomenti complicati, ci sono molte opinioni ed e molto intéressante.
S300pb/42cd4/C45/2017T3/btar12c/6001-2rsC3GJN
Però potevi sforzarti di più ......
Vuoi Che dica cose cattive sulle pompa Pemopa? :ko:
Non desidero essdre escluso :down:
secondo me sono i materiali usati.
Citazione di: dom74 il 10 Aprile 2020, 16:12:41
Vuoi Che dica cose cattive sulle pompa Pemopa? :ko:
Non desidero essdre escluso :down:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Non direi nulla Di pemopa
@dom 74
Parla normalmente dei problemi che ritieni aver individuato, non penso che nessuno abbia il coraggio di allontanarti per questo.
a quanto le vendevi?
quante ne avevi fatte?
sai se sono ancora attive e quanti km ci hanno fatto?
Ho realizzato una piccola série Di pompa, quelle vendue sono Ancora funzionali. La produzione rappresenta molte ore Di lavoro e Di ricerca, il prezzo non e un segreto, ma non voglio darlo via. Ho tenuto le pompa per la Mia gilera
Buongiorno dom 74
Chi vuole presentare pezzi per la vendita in questo forum deve entrare nel post apposito "Vendo"
Consiglio a tutti gli iscritti di leggere i vari post per informarsi delle moltissime informazioni che esistono, prima di aprire cose già vecchie. leg
https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,17981.msg209354.html#msg209354 (https://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,17981.msg209354.html#msg209354)
Questi pezzi non sono stati messi in vendita, sono ancora sotto test montati sulle moto per alcune migliaia di chilometri.
Esistiamo da 15 anni, siamo aperti a tutti coloro che vogliono contribuire allo sviluppo di questo forum nei modi consoni e appropriati.
Presto questo post sarà riorganizzato e diviso per tipi: i venditori andranno spostati nel post preposto.
a presto.
Non Ho niente da vendere
Strano dom74 giurerei che ho visto una pompa identica su ebay in Francia.
E' un caso?
Si su eBay, Era la Mia Ultima Nuova Pompa in vendita
Ma il problema quale sarebbe? anche se le vendesse su ebay e non le vende qua... Quale sarebbe l'accusa?
Certo, sarebbe antipatico se uno avesse pompe da vendere e non le condividesse sul forum.
Questo aspetto mi risulterebbe strano ma non credo vietato.
Qui ormai è palese che siamo davanti all'ennesimo autogol.
:esco: [asino[
Forse con questo clima di caccia all'untore sarebbe meglio darsi una bella regolata tutti... e sottolineo TUTTI
La chiudete voi o la chiudo io?
Volevo un débattito tecnico, non parlavo Di commercio.
Non mi dispiace interrompere questo post
Come previsto, che bella figura abbiamo fatto ...
Maurizio
Maurizio purtroppo era prevedibile una cosa del genere...
Non sono stati presi i dovuti provvedimenti, questo insistere di approssimazione di sgarbatezza con uscite fuori luogo, hanno finito per portare la cosa a questo punto. Sembra che gli interessi privati vanno oltre gli interessi collettivi: questo ragazzo potrebbe aver avuto qualcosa di molto interessante da dirci, a riguardo della pompa, avrebbe portato la sua esperienza ma probabilmente era di troppo...
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 11 Aprile 2020, 14:55:42
Come previsto, che bella figura abbiamo fatto ...
Maurizio
Filippo capisco la tua richiesta, ma è innegabile che in un topic in cui si parlava di ricambi la voce ufficiale del forum ha tenuto un atteggiamento inutilmente e immotivatamente aggressivo con ben due utenti. Rei, al massimo, di aver sbagliato board e di non aver fatto un post di presentazione.
Invece di facilitare un dibattito tecnico utile a tutti.
Io sul serio non l'ho capita.
Poi, boh, forse vedo fantasmi io.
(ma non sono l'unico)
Citazione di: federosso il 11 Aprile 2020, 15:45:50
Citazione di: Gatto Silvestro53 il 11 Aprile 2020, 14:55:42
Come previsto, che bella figura abbiamo fatto ...
Maurizio
...
... la voce ufficiale del forum ha tenuto un atteggiamento inutilmente e immotivatamente aggressivo con ben due utenti. Rei, al massimo, di aver sbagliato board e di non aver fatto un post di presentazione.
...
...
...
Per di più stranieri, con tutte le difficoltà del caso ...
Maurizio
Ho cercato Di rispondere alle Domande tecniche ed Ho evitato Di entrare nel dibattito finanziario. Accetto di essere criticato, non mi dispiace.
Spero Di poter giustificare le mie scelte tecniche in un'altra post
Grazie
Mi permetto di dire nome di Tutti quelli che la pensano come Noi e magari non parlano (ma non sono pochi!) mi a Dom 74 che non è stato mai allontanato dal forum.
Dom 74 se decidi di continuare il confronto tecnico ne saremmo ben lieti, altrimenti ti salutiamo sperando in un Tuo ripensamento.
Citazione di: dom74 il 11 Aprile 2020, 16:22:49
Ho cercato Di rispondere alle Domande tecniche ed Ho evitato Di entrare nel dibattito finanziario. Accetto di essere criticato, non mi dispiace.
Spero Di poter giustificare le mie scelte tecniche in un'altra post
Grazie
Ben felice.
Ma per non fare cose "umma umma" (contro le regole)
Presentati in apposita board e apri un topic dedicato alle tue pompe in sezione tecnica.
Che sono curioso.
Magari chiederemo anche a the-verve di aprire un topic dedicato in ricambi e venditori esterni.
Le cose ci piacciono serene e alla luce del sole.
Citazione di: federosso il 11 Aprile 2020, 16:51:18
Citazione di: dom74 il 11 Aprile 2020, 16:22:49
Ho cercato Di rispondere alle Domande tecniche ed Ho evitato Di entrare nel dibattito finanziario. Accetto di essere criticato, non mi dispiace.
Spero Di poter giustificare le mie scelte tecniche in un'altra post
Grazie
Ben felice.
Ma per non fare cose "umma umma" (contro le regole)
Presentati in apposita board e apri un topic dedicato alle tue pompe in sezione tecnica.
Che sono curioso.
Magari chiederemo anche a the-verve di aprire un topic dedicato in ricambi e venditori esterni.
Le cose ci piacciono serene e alla luce del sole.
Citazione di: pegaso_grigio il 10 Aprile 2020, 14:19:21
Utente silente presentatosi a Luglio 19 e salutato anche da te... avrà visto il putiferio nel topic e ha ben pensato di aggiungere un pò di pepe alla discussione... [CFASD] [CFASD] [CFASD] il cui senso sembra: "Comunque avendo una pompa vecchia da copiare e i mezzi per farla chiunque ne ha voglia non deve tirar su una piramide..." :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Dom sta tranquillo che non ti caccia nessuno anzi a nome di Tutti ti faccio le scuse del Forum se ti sei sentito attaccato, e ti invito anche io , se ne hai voglia ad arricchire il nostro Forum con la tua esperienza.
Capisco le problematiche della lingua.
Appunto a chi la padroneggia bene chiederei di avere un atteggiamento differente. Purtroppo mi trovo troppo spesso a moderare i topic mentre l'onere dovrebbe essere di altri (appunto i moderatori).
Inoltre troppo spesso ripongo "immeritatamente" fiducia nell'intelligenza e nella maturità degli utenti che dovrebbero già sapere come comportarsi piuttosto che punzecchiarsi come adolescenti brufolosi.
Quindi evitiamo di creare inutili polemiche fomentate da eventuali rancori personali!!!!!!
Il topic dovevo spostarlo e chiudere subito le polemiche. Mea culpa.
Ma adesso Basta
Il problema pompe è stato da anni brillantemente risolto, riproducendo le originali con materiali e componenti migliori.
Se volete saperne di più contattatemi.
Bloccato utente. Questo mi puzza..
Citazione di: Filippo il 13 Marzo 2021, 22:05:35
Bloccato utente. Questo mi puzza..
Indovina chi è....
Io non ho capito.
Sottotitoli?
Mi sa che Filippo ha fatto bene, la località in cui vive è "vergate sul membro", già questo dovrebbe insospettire :fuma: :rotolol:
È Bartolomeo Schiaccialozzi allievo leccaculo di Stanislao Mulinski, praticamente due pagliacci!!
OT
La curiosità era solamente per capire a che punto arriva...e poi c'è pure chi si offende e fa le ripicchine se critichi e metti al primo posto l'onestà intellettuale.
@ Federosso
Come ti capisco, il problema di questi tizi è che hanno una faccia di bronzo da fare concorrenza a Vanna Marchi.
Effetti collaterali del vino rosso