Gilera-Bi4

Tecnica => Motore => Discussione aperta da: Sudafrica_VIII il 03 Marzo 2010, 18:40:45

Titolo: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Sudafrica_VIII il 03 Marzo 2010, 18:40:45
Ciao a tutti, volevo sapere se a qualcuno era già successo quello che è successo a me. Mi è saltata la seconda marcia, cioè riesco a mettere la prima, poi va in folle, provo a mettere la seconda ma non ingrana la marcia e infine posso mettere la terza, ecc. A qualcuno è già successo?
Potete darmi delle dritte su cosa potrebbe essere e come risolvere la cosa. Ho già tirato giù il motore e sto aspettando l'estrattore del volano per aprirlo.
Grazie.

Andrea
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Filippo il 03 Marzo 2010, 18:54:25
Presente, purtroppo.
A me è successo: si sono rotti gli innesti frontali dell'ingranaggio della seconda. Mi sono ritrovato con prima, folle, folle, terza...
(http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=2540.0;attach=3961;image)

(http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?action=dlattach;topic=2540.0;attach=11302;image)

http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?topic=2540.msg26301#msg26301 (http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?topic=2540.msg26301#msg26301)
Auguri. Speriamo che non abbia ragione.
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Apelle il 03 Marzo 2010, 21:05:38
Direi a questo punto che è una cosa piuttosto frequente.

A me è successa un cosa simile, ma non mi quadra il discorso che non ti entra la prima ma la terza sì.
A me si impuntava in seconda e non c'era verso di saliore di marcia finché la dannata seconda non entrava.
Il problema era legato ad una delle forchette di reazione (si chiamano così, vero Duc? ho ripreso la definizione che mi pare ne avessi dato tu tempo fa in questo thread: http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?topic=4280.0 (http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php?topic=4280.0)), roba risolvibile con spesa relativamente modesta.

Altriomenti può essere una cosa come quella capitata a Filippo, ed allora mi pare che tocci sbattersi un pò di più...

Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Filippo il 04 Marzo 2010, 08:45:58
la prima gli entra, è la seconda che è come se non ci fosse
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Sudafrica_VIII il 04 Marzo 2010, 09:00:59
Si esatto, mi entra la prima, poi in sequenza ci sarebbe il folle la seconda ecc, invece fa folle, folle, terza.
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Filippo il 04 Marzo 2010, 12:52:44
siamo vicini a pasqua: apri l'uovo e troverai la sorpresa.
Scaricanto l'olio, prova ad inserire un cacciavite calamitato o qualcosa di simile dallo scarico olio e vedi se esce qualcosa di anomalo (un dentino, limatura o che.
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Sudafrica_VIII il 05 Marzo 2010, 16:39:55
Lol, grazie! Aprirò il uovo, speriamo di trovare solo degli ingranaggi...
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: CFASD il 05 Marzo 2010, 19:42:27
Domanda ignorante... non si può spostare l'ingra della prima al posto della seconda, ed evitare i buchi di folle che resterebbero tutti e due in basso?
RIPETO IGNORANTE DA INFAMATA ALL'ISTANTE SE NECESSARIO! OK INFAMATEMI...
Ma è cosi impossibile da rifare quell'ingranaggio rovinato da parte di una meccanica?
'AO.
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: RC_true il 05 Marzo 2010, 22:11:15
Citazione di: cfasd-Dakota350 il 05 Marzo 2010, 19:42:27
Domanda ignorante... non si può spostare l'ingra della prima al posto della seconda, ed evitare i buchi di folle che resterebbero tutti e due in basso?
RIPETO IGNORANTE DA INFAMATA ALL'ISTANTE SE NECESSARIO! OK INFAMATEMI...
Ma è cosi impossibile da rifare quell'ingranaggio rovinato da parte di una meccanica?
'AO.
SEI INFAMATO ALL'ISTANTE!!!
I vari ingranaggi non si possono spostare dal posto che occupano... e poi... cosa vai in giro, con un salto tra prima e terza... che il Grand CAnyon al confronto è una fessura!!!

Se a qualcuno serve l'ingranaggio della 2°... chiedete... dovrei averne in giro!
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: duc27 il 06 Marzo 2010, 07:10:31
Credo proprio, dalla descrizione avuta, che l'ingranaggio in questione è rotto. Ricordo comunque che gli ingranaggi vanno sempre sostituiti in "tandem", ossia se quello rotto fosse ipotesi sull'albero primario, bisogna cambiare anche il condotto gemello sul secondario ANCHE SE NON MOSTRA APPARENTI DANNI! La rottura della "seconda" è abbastanza comune su motori con elevata coppia (e potenza) e peggio, come nel caso del nostro BI4, se girano anche piuttosto forte. Dipendono dall'accoppiata polso-piede di chi guida, gran parte di questi danni. Le nostre moto sono piuttosto pesantucce per cui si rende necessaria una prima piuttosto corta per vari motivi che ora non sto qui ad elencare, mentre la vera spinta del mezzo è lasciata proprio alla seconda marcia. Se quando si guida si "tira" in alto di giri la prima, l'innesto della seconda diventa cruento a livello di sforzo meccanico coi danni che ne conseguono. Si potrebbe anche parlare di questa situazione tecnica che, come ripeto, accomuna tutti i motori con caratteristiche simili, ma per ora accettate un consiglio; quando partite con la moto, appena la stessa si è mossa e siete in equilibrio buono, inserite subito la seconda dando gas al motore; godrete di una progressione mozzafiato e poi non farete danni al motore; ma soprattutto ricordate di NON tirare la prima marcia ad alto numero di giri!!! :ok:
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Apelle il 06 Marzo 2010, 19:08:50
Citazione di: duc27 il 06 Marzo 2010, 07:10:31
un consiglio; quando partite con la moto, appena la stessa si è mossa e siete in equilibrio buono, inserite subito la seconda dando gas al motore; godrete di una progressione mozzafiato e poi non farete danni al motore; ma soprattutto ricordate di NON tirare la prima marcia ad alto numero di giri!!! :ok:

Quante sante parole, e intendo anche tutto il resto non quotato!!!

Ma mi domando e dico, chi cavolo è che tira una prima?
Il cretinetti da semaforo, forse...

No perché dopo la prima volta che uno lo fa, gli dovrebbe essere chiaro, almeno a livello di sensazione, tutto quello che tecnicamente tu hai descritto in modo eccezionale.

E se non arriva a comprendere la potenziale dannosità per la meccanica, basterebbe la "scomodità" derivante da un tale tipo di guida...

Mah...  :sgrat:
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Sudafrica_VIII il 06 Marzo 2010, 19:27:48
Beh alla fine abbiamo aperto i carter lato frizione e voilà appena lo tiriamo via ci cade tra le mani il pezzettino bastardo che si è rotto, un dente dela seconda marcia. ecco le foto.
(http://i925.photobucket.com/albums/ad98/sudafrica_VIII/Moto/engine019.jpg)
(http://i925.photobucket.com/albums/ad98/sudafrica_VIII/Moto/engine018.jpg)
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: Filippo il 06 Marzo 2010, 19:30:30
INVIDIOSOOOOOOOOOOOOOO  ;D
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: CFASD il 06 Marzo 2010, 23:16:19
Eccolo li, il pezzo pregiato facente parte della serie I MONODENTI!!!
Tienilo via che c'è gente che li mette in vendita... ed a cifre elevate!
'AO.
Titolo: Re: A qualcuno è già successo?
Inserito da: DakoBox il 06 Marzo 2010, 23:37:02
come fare a non dar ragione al Duc: quoto in tutto e per tutto il Suo vergato!

Adesso, prima che qualcuno cominci a parlare di motori fatti all'italiana, tecnologici ed avanzatissimi che si perdono poi nella qualità infima dei materiali e trattamenti, tengo a precisare che anche la blasonatissima Yamaha ed il Suo best seller monocilindrico da 600 cc che equipaggiava la Tenèrè, la XT e la TT ,che sicuramente viaggiava con volumi di vendita impensabili per la RC di Gilera, "tritava" con una certa facilità proprio l'ingranaggio della seconda e gli alberi del cambio.

Per i ricambi, se occorre, so chi ha una coppia di detti ingranaggi nuovi.