Gilera-Bi4

Tecnica => Recensioni => Topic aperto da: rc.rAle - 23 Novembre 2013, 21:31:06

Titolo: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 23 Novembre 2013, 21:31:06
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Queste sono le bronzine di banco del Bi4 558. Sono uguali per tutti i 558 di serie, non so per 350 e 500.
Dato che ho il motore originale della R sostituito con un altro circa un anno fa', lo stesso l'ho smontato per sperimentare una preparazione. Il motore aveva il banco con 70000km circa e l'albero e le bronzine di banco erano usurati. Ho portato l'albero e i semicarter circa un anno fa' in rettifica e il titolare diceva che mi trovava le bronzine, non originali ma qualcosa di adattabile magari barenandole. Alla fine non ha trovato niente ho deciso di provarci io. Intanto il rettificatore ha già rettificato l'albero, ed io ho contattato una azienda disposta a rifarle dopo la visione delle stesse. Le farebbero con il diametro interno che si vuole, quindi in base a quanto va rettificato l'albero.
Possono servire a qualcun'altro? Credo che solo due bronzine mi costeranno quasi 100 euro, e più aumenta il numero e meno costano.
Vero che tra rettifica albero, bronzine e tutta la revisone del motore, si arriva a belle cifre per ripristinare un motore. Vero anche che si può spendere meno trovando un motore completo, ma non si mai con sicurenza quanti KM ha e in che stato si trova al suo interno.
Io per preparare il motore, voglio un banco affidabile e rettificato, quindi come nuovo!!
Se interessa a qualcuno fatemi sapere.
Intanto questo è il linkhttp://www.tsavalperga.it/ (http://www.tsavalperga.it/)
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 23 Novembre 2013, 22:57:25
per "banco" intendi solo le bronzine per i perni di banco oppure c'è anche la bronzina per la testa di biella?
Visto che ho un motore da risanare (che giace ancora sul banco di lavoro ma ancora da smontare) e non so cosa trovo di sano, visto che tanto vale procedere a un a revisione completa, allora sarebbe meglio procurarsi il kit bronzine completo.
Fammi sapere che forse mi aggrego all'acquisto.
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 23 Novembre 2013, 23:26:22
Per la testa di biella ci sono quelle Lombardini con le maggiorazioni per rettifica. Oppure si trovano da un tipo che lavorava in Gilera, originali ma senza maggiorazioni. Ezio Frigerio e le vende su subito.
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: DakoBox - 24 Novembre 2013, 09:10:30
Interessante...
Ma le caratteristiche delle nuove bronzine sono paragonabili alle vecchie?
Se facendo numero si riuscisse a portarne il prezzo a circa 50-60 euro ci sto anche io

Le bronze sono tutte uguali per i Bi4
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: parma - 24 Novembre 2013, 12:16:23
io il tipo lo contattai 2 anni fa  e mi sparò 1500 euro solo per l'impianto macchina piu una produzione minima che se non ricordo male erano 100 pz ... e nessuna disponibilita a farne pezzi 'singoli' ....
comunque se riesci  fare delle trimetalliche come le originali a un prezzo diciamo di 20-30 euro ne potrei prendere 4 serie. considerando che impianto a parte una bronzina costa circa 8-12 euro

Parma
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 24 Novembre 2013, 12:46:57
io il tipo lo contattai 2 anni fa  e mi sparò 1500 euro solo per l'impianto macchina piu una produzione minima che se non ricordo male erano 100 pz ... e nessuna disponibilita a farne pezzi 'singoli' ....
comunque se riesci  fare delle trimetalliche come le originali a un prezzo diciamo di 20-30 euro ne potrei prendere 4 serie. considerando che impianto a parte una bronzina costa circa 8-12 euro

Parma
Ma io ho chiesto solo per le bronzine di banco e non della biella. Per quelle delle biella anche a me ha sparato una cifra simile, perchè sono semigusci e mi ha parlato dell'attrezzaggio macchina che ha un costo notevole. Invece per il banco, dopo visione mi saprà dire se le possono ricavare sul tornio con costi molto diversi.
Appena saprò di più vi aggiornerò!
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: CFASD - 24 Novembre 2013, 18:05:16
perdonatemi ma sono ignorante forte.

dove sono quelle di biella (presumo alla biella) ma allo spinotto o all'albero?
dove sono quelle di banco? (buio assoluto)

grazie.

nel caso mi prenoto un 2 coppie di entrambe
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 24 Novembre 2013, 18:09:33
Quelle di banco sono quelle sui semicarter dove è alloggiato l'albero. Quella a semigusci sulla testa di biella per il montaggio sull'albero. Quella piccola per il piede di biella che serve per il montaggio dello spinotto del pistone.
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 24 Novembre 2013, 18:16:38
Informati sui numeri €€€€ e quantità minime e magari si fa un appello a tutta la community
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 16 Gennaio 2014, 19:09:56
Ciao Se il prezzo e ragionevole le prendo anche io almeno due coppie.
Titolo: Re: BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 16 Gennaio 2014, 20:14:16
Sto ancora attendendo un preventivo.
Se a qualcuno è sfuggito si tratta di bronzine a diametro interno minorato per rettifica albero. Quindi per chi revisiona motori che passano abbondantemente i 50/60000km a mio vedere.
Eventualmente credo che se le fanno minorate possono farle anche con quota originale.
Attendiamo la risposta ma se entro fine mese non li sento gli mando una mail.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 25 Febbraio 2014, 21:20:10
Ho avuto la risposta che metto qua sotto



Gentile Davide, chiedo scusa ma per un errore di archivio eravamo convinti di aver già chiuso l’offerta.

 

Il mio collega in produzione conferma la fattibilità.

Noi proponiamo una boccola colata bimetallica molto simile a quella della foto. Sconsigliamo vivamente una boccola di bronzo integrale perché su spessori così esigui potrebbe risultare estremamente fragile e cedere già durante il piantaggio in sede senza neanche arrivare a lavorare.

 

Nota negativa è il costo per fare le due boccole proposte. Consideriamo che ci voglia circa 200 Euro. Ovviamente se ci fossero più pezzi il costo unitario scenderebbe di molto.

In caso di approvazione è necessario ricevere le boccole come campione per utilizzarle da riscontro al fine di evitare costruzione di attrezzi che aumenterebbero i costi.

 

Restiamo a disposizione e attendiamo riscontro in merito, molto gradito anche in caso negativo.

 

Cordiali saluti.

Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 25 Febbraio 2014, 21:22:40
Ho chiesto un preventivo su 10 e su 20 pezzi e se c'è la possibilità di averle con quota originale o con quota minorata per chi necessita di rettificare l'albero.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 25 Febbraio 2014, 21:30:08
Bene, attendiamo le risposte
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: kanaka - 26 Febbraio 2014, 11:54:05
bhe davide, potevi chiedere anche 40 pezzi, di fatto vanno a coppie! bel lavoro.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 26 Febbraio 2014, 15:07:32
bhe davide, potevi chiedere anche 40 pezzi, di fatto vanno a coppie! bel lavoro.
Fabri non per essere pessimista, ma sai come va a finire? Beh io si!! che non se ne farà nulla.
Quanti hanno realmente bisogno di rettificare l'albero e montare bronzine nuove?
Considerando che è un operazione non consigliata nemmeno dal manuale d'officina!!
 :ok: :ok:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federik0 - 26 Febbraio 2014, 17:55:19
Quanti hanno realmente bisogno di rettificare l'albero e montare bronzine nuove?
io, purtroppo! quindi seguo con interesse!!
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 26 Febbraio 2014, 18:59:45
Quanti hanno realmente bisogno di rettificare l'albero e montare bronzine nuove?
io, purtroppo! quindi seguo con interesse!!
:fuma: :fuma: allora non sono solo..
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 26 Febbraio 2014, 23:19:55
credo che quando si saranno accumulati qualche decina di motori sfatti e non se ne troveranno piu sani o passabili allora quelle bronzine saranno la manna dal cielo. AL momento campiamo ancora di rendita per via del tutto sommato consistente giro di usato ma diventa sempre meno facile mese dopo mese.....
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 27 Febbraio 2014, 05:47:40
credo che quando si saranno accumulati qualche decina di motori sfatti e non se ne troveranno piu sani o passabili allora quelle bronzine saranno la manna dal cielo. AL momento campiamo ancora di rendita per via del tutto sommato consistente giro di usato ma diventa sempre meno facile mese dopo mese.....

Io ho un motore di scorta e poi il motore da cambiare le bronzine. Una volta cambiate le bronzine e rettificato l'albero, cambiati tutti i cuscinetti ed ovviamente serie guarnizione posso dire di avere un motore nuovo al 95% Certo una revisione del genere potrebbe costare, se poi la parte manuale è la mia anche 500 euro. Volendo si può trovare un motore usato in buone condizioni a 300 euro ma poi....è sempre un motore usato.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: kanaka - 28 Febbraio 2014, 01:10:22
ale lo so ke andrà quasi a schifio, ma intanto il preventivo per 40 bronzine, abbasserebbe i costi unitari... provarci non costa nulla, poi si valuta.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 28 Febbraio 2014, 10:20:29
non volevo dire che nom mi interessa, esattamente il contrario proprio perchè possedere un gilera 4T ti "obbliga" ad accattare tutto quello che trovi pertanto anche bronzine rifatte su campione.
Detto in modo esplicito mi interessa avere una serie di bronzine purche non costino cifre fiabesche o per dirla in altra maniera quanto un motore usato completo (con eventuali sorprese).
Vediamo quanto si spenderebbe a prenderne 40 e quindi capire cosa spendo io se ne prendessi 4 tipo due in minorazione e due standard
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: kanaka - 28 Febbraio 2014, 18:15:21
io di motori ne ho 3, spendere un 300 euro, mi sarebbe un pò pesante. Diverso se si stesse sui 150/200... era per quello che ho sottolineato i 40 pezzi, a coppie sarebbero x 20 motori... guarda chi ha detto di si, secondo me le bruci.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 28 Febbraio 2014, 20:15:48
Ho mandato la mail con richiesta di tre offerte per 20-30 e 40 pezzi. Ora attendiamo, ma sarà lunga visto i tempi di risposta passati.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 04 Marzo 2014, 23:21:46
OTTIME NOTIZIE....secondo me.
E secondo voi?

faccio un copia incolla della mail ricevuta. Forza ragazzi, direi che è un ottimo prezzo,ma dobbiamo essere un po'.
Riporto lo stesso al 4T e vediamo se riusciamo a fare un buon numero.


La mail:


Egr. Sig. Consoli,

il prezzo per una boccola bimetallica come da foto e dati inviati sarà:

lotto 20 pezzi € 34,00 cadauna;

lotto 30 pezzi € 27,20 cad.;

lotto 40 pezzi € 23,77 cad.

 

In caso d’ordine sarà indispensabile ricevere campione per raffronto al fine di evitare costruzioni di attrezzi master.

 

Materiale di fornitura: Guscio acciaio a basso tenore di carbonio + lega BT80.

Stato di fornitura: finite secondo campione o con diametro interno sgrossato secondo indicazioni all’ordine:

Condizioni di fornitura:

resa: Ex Works Valperga;

trasporto: a Vostro carico;

imballo: industriale in scatola di cartone;

pagamento: anticipato all’ordine;

consegna: circa 60 gg. D.r.O. e pagamento (abbinando alla normale produzione); per consegne più urgenti considerare maggiorazione costi per smontaggi/montaggi macchinari;

validità offerta: Marzo 2014.

 

In attesa di ricevere cortese riscontro, molto gradito anche in caso negativo, restiamo a disposizione per qualsiasi chiarimento


Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 05 Marzo 2014, 11:11:10
In attesa che qualcuno dica qualcosa in merito....speriamo sennò avevo ragione a dire con se ne farà nulla!!
Chiedo ai moderatori se è il caso di aprire un topic per le adesioni oppure se continuiamo con questo.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 05 Marzo 2014, 11:57:25
quasi certo che sono prezzi al netto di IVA 22% a meno che.... ci siamo capiti.
Io ci sto se arriviamo a 40 o magari di piu unità, quindi ne mancano solo 36 (garcon! due standard e due in minorazione pur mua SVP)
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 05 Marzo 2014, 12:32:27
In attesa che qualcuno dica qualcosa in merito....speriamo sennò avevo ragione a dire con se ne farà nulla!!
Chiedo ai moderatori se è il caso di aprire un topic per le adesioni oppure se continuiamo con questo.

Continuiamo qui
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Eclips - 05 Marzo 2014, 15:41:19
Sperando che non mi serva mai... una cifra da valutare in base al numero di interessati potrei metterla...  :ok:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 05 Marzo 2014, 20:37:06
Non andiamo oltre i 20 pezzi. Perchè non c'è un interesse tale per pensare ai 40 pezzi. Ma già lo sapevo, perchè è comprensibile.
20 pezzi significa 10 motori. a qusto punto sono 68 euro a coppia di bronzine. io ne prenderei 4 quindi 2 coppie. Magari riesco a recuperare un altro blocco che ho in casa.

Big a quella cifra saresti ancora interessato? E chi altro sarebbe interessato? Sul 4T per ora non ci sono interessi quindi se Big è interessato siamo a 8 pezzi. Ancora 12 e siamo al primo traguardo.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federosso - 05 Marzo 2014, 20:52:58
a disperare aspetta ancora qualche giorno,

quindi una coppia sui 58 euro ivata... son convinto che non sia impossibile.



Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 05 Marzo 2014, 21:14:48
Datemi tempoi che domani faccio una newsletter in merito
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: kanaka - 05 Marzo 2014, 23:26:54
Ovvero:

lotto 20 pezzi € 34,00 cad. ivate € 41,48 (82,86 per un motore) + spese di spedizione (raddoppiate per consegna a davide e poi a voi)

lotto 30 pezzi € 27,20 cad. ivate € 33,18 (66,36 per un motore) + spese di spedizione (raddoppiate per consegna a davide e poi a voi)

lotto 40 pezzi € 23,77 cad. ivate € 28,99 (57,98 per un motore) + spese di spedizione (raddoppiate per consegna a davide e poi a voi)
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 06 Marzo 2014, 11:23:17
Probabiilmente andrò io a ritirarle. Ovverò andrò con il campione a vedere se poi la cosa è fattibile o meno. Poi se si faranno vedremo se sarà meglio andare a ritirarle o farmele spedire. Se vado anche a ritirarle non ci saranno spese di spedizione doppie.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: NordEnz - 06 Marzo 2014, 12:55:47
Dunque, scusate la mia ignoranza....ma se io decidessi di prenderle per un'eventuale bisogno futuro in cui non necessito di rettifica all'albero andrebbero bene? Dovrei prenderle con sede ridotta ed eventualmente portarle poi a misura originale?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 06 Marzo 2014, 17:17:22
@rc-rale andare a valperga è molto piu facile per me che non a te che devi scendere dai monti e poi risalirli. Se andrà in porto il tutto potrei andare io a prendere il malloppo.... che cosi evitiamo "disguidi nella spedizione"  :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federosso - 06 Marzo 2014, 18:08:38
... cosi evitiamo "disguidi nella spedizione"  :rotolol: :rotolol: :rotolol:

racconta, racconta...  :phone:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 06 Marzo 2014, 18:21:53
@rc-rale andare a valperga è molto piu facile per me che non a te che devi scendere dai monti e poi risalirli. Se andrà in porto il tutto potrei andare io a prendere il malloppo.... che cosi evitiamo "disguidi nella spedizione"  :rotolol: :rotolol: :rotolol:
:fiufiu: :fiufiu: :fiufiu:
... cosi evitiamo "disguidi nella spedizione"  :rotolol: :rotolol: :rotolol:

racconta, racconta...  :phone:
Si dai Big...racconta
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 06 Marzo 2014, 18:24:15
Comunque Big direi che se ti va, la prima volta potremmo andare insieme con i campioni in mano, cosi ci sei anche tu che ne capisci molto più di me.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 06 Marzo 2014, 22:39:20
cosi ci sei anche tu che ne capisci molto più di me.
ma di che?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federik0 - 07 Marzo 2014, 07:54:16
io ti confermo l'interesse per 2.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 07 Marzo 2014, 08:15:24
Sul 4T mi hanno detto che la cosa è da fare solo per delle trimetalliche. Il tipo delle Bronzine dalla foto ha dedotto che sono bimetalliche, ma si potrebbe sbagliare da una foto. Il preventivo è fatto per delle bimetalliche. Quindi ora c'è il dubbio se sono bi o tri.
Forse l'unica cosa da fare è andare la con il campione o spedirglielo.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 07 Marzo 2014, 08:37:07
Allora aspettiamo maggiori ragguagli e poi si tirano le somme
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 09 Marzo 2014, 10:45:44
Ciao come già detto io sono interessato appena si sa qualcosa di più preciso fammi sapere . :falice:
qualcuno mi sa dire dove recuperare la bronzina albero pistone ? :jump:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federosso - 09 Marzo 2014, 12:10:35
ma le originali sono bi o tri -metalliche?

e sopratutto: curiosità mia, che differenza c'è?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 09 Marzo 2014, 21:46:10
Purtroppo alcuni di quelli che ne sanno non scrivono quasi più. Quindi non so dirti le differenze tecniche tra BI e TRI. Posso dirti che un motore veloce predilige le TRI(auto e moto)e un motore lento vanno bene le BI(mezzi agricoli). Infatti le famose bronzine Lombardini semigusci compatibili con il BI4 per la testa di biella sono bimetalliche. Probabilmente vengono usate su qualche motore per auto utilizzabili dai 14enni, quindi motori lenti con basso numero di giri.
Quella originale del BI4 della testa di biella è trimetallica ed infatti è un motore che può arrivare a 7500giri.
Riguardo a queste bronzine anulari di banco, il tecnico con cui sono in contatto, da una visione della foto che gli ho mandato con sigla stampigliata, mi ha assicurato che si tratta di bimetallica. Infatti il preventivo fatto è per bronzine bime.
Sul 4T ho aperto un topic per vedere se sono interessati, ma Luca mi ha fatto venire un dubbio. Lui ha detto o Tri o niente. Penso che se ha risposto cosi sa di certo che si tratta di TRI e non BI. Non sapendo io dare una risposta e non sapendo se ha ragione il tipo delle Bronzine o Luca del 4T, a questo punto attendo una conferma eventuale di Luca e in settimana chiamo il tecnico della ditta. Al limite chiedo se il preventivo ce lo fa per delle TRI.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federosso - 09 Marzo 2014, 21:50:04
capito.

 :up:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 09 Marzo 2014, 21:58:06
Dakobox???????? so che sei nei paraggi e tu sucuramente potresti dirci la verità assoluta.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: DakoBox - 10 Marzo 2014, 21:54:52
Dakobox???????? so che sei nei paraggi e tu sucuramente potresti dirci la verità assoluta.

e che sono, il Papa?  :rotolol:
sinceramente: non lo so... ho guardato un po' di dati ma non ho trovato nulla...mi spiace
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 11 Marzo 2014, 05:48:09
Dakobox???????? so che sei nei paraggi e tu sucuramente potresti dirci la verità assoluta.
:rotolol: :rotolol:

Comunque Luca non ha notizie su queste bronzine, infatti si è sbagliato pensando si trattasse di quelle a semigusci per la testa di biella. Oggi devo ricordarmi di chiamare il tecnico delle bronzine e vediamo.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: antonio2 - 11 Marzo 2014, 11:47:59
sarei interessato (ho un XRT 600). la domanda e' : si fanno gia' per albero rettificato o originale?
se l'albero non deve essere rettificato, delle bronzine non ne faccio nulla o posso rettificarle?
grazie
Antonio
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 11 Marzo 2014, 18:42:46
Oggi ho chiamato il tecnico. Mi ha confermato che si tratta di BIMETALLICHE, perchè la sigla CL25 indica che sono tali.
Mi ha detto che se si prendono le bronzine minorate si possono eventualmente barenare per portarle alla quota originale, tramite officina seria di rettifica. Io devo spedirgli il campione per rilevare le quote, ed insieme gli farò avere le tolleranze ammesse per l'accoppiamento con l'albero.
A questo punto ci vogliono solo le adesioni di chi fosse interessato all'acquisto.
Quanti siamo?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 11 Marzo 2014, 18:43:55
sarei interessato (ho un XRT 600). la domanda e' : si fanno gia' per albero rettificato o originale?
se l'albero non deve essere rettificato, delle bronzine non ne faccio nulla o posso rettificarle?
grazie
Antonio
Si possono fare sia normali che minorate.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 11 Marzo 2014, 18:50:52
Io ci sono :falice:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Filippo - 11 Marzo 2014, 19:42:54
DAtemi tempo di fare una newletter da mandare a tutti gli utenti e vediamo che esce fuori
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 11 Marzo 2014, 19:50:19
Intanto io inizio a tirare due somme.

Rc.rale  4  Penso minorate.
Bigbore 2  normali e 2 minorate
Federiko 2 non so come
Ciano 71 2 non so come

Per le minorate bisognerà valutare di quanto si possono fare. Nel senso che bisogna valutare di quanto si può rettificare l'albero. Andrò dal mio rettificatore che ha il mio albero e il blocco motore e vediamo cosa mi dice.

Quindi per ora siamo a 12 pezzi
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 12 Marzo 2014, 18:32:11
Le mie penso siano normali la moto a 27000 KM
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 12 Marzo 2014, 18:33:45
Magari ne prendo anche io 2 normali e 2 minorate :jump:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federik0 - 12 Marzo 2014, 19:19:13
Se si possono barenare, ne prendo 4 minorate.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: DakoBox - 12 Marzo 2014, 20:12:53
Dakobox???????? so che sei nei paraggi e tu sucuramente potresti dirci la verità assoluta.
:rotolol: :rotolol:

Comunque Luca non ha notizie su queste bronzine, infatti si è sbagliato pensando si trattasse di quelle a semigusci per la testa di biella. Oggi devo ricordarmi di chiamare il tecnico delle bronzine e vediamo.

Allora, sono andato da una rettifica con i controc.. e mi hanno spiegato quello che già sapevo (ma non ci avevo pensato [asino[ ): le TRI hanno la suola, ovvero la base, in acciaio mentre le BI sono totalmente in lega.

 puoi fare la verifica molto facilmente
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 12 Marzo 2014, 20:24:37
Il tecnico mi ha spiegato che lui le riconosce anche dal colore. Se sono in colore grigio sono trimetalliche o in lega di alluminio, mentre se sono color bronzo sono bimetalliche.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 12 Marzo 2014, 20:32:07
Tra l'altro ieri al telefono ho chiesto se mi faceva sapere di che bronzine quelle della testa di biella. Quindi gli ho mandato le foto con le sigle di una coppia di semigusci nuovi.

Questa la mia domanda via mail:
Salve Marco. Come da telefonata intercorsa oggi, le invio un paio di foto delle bronzine della testa di biella. Sono nuove ricambio originale ormai introvabile. Diametro da 40mm. Mi sa dire se si tratta di bimetalliche-trimetalliche o cosa?

Questa la risposta di oggi:
Buongiorno,

quasi sicuramente si tratta di CL112 con strato galvanico P77 come indicato dalla marcatura CL 77. Con i campioni in mano si potrà comunque escludere qualsiasi incertezza.

Abbiamo da poco offerto cuscinetti similari per un motore da rally WRC diametro 45 mm. e il prezzo si attesta intorno ai 25 Euro a semicuscinetto.

Cordiali saluti.



Insomma sono 50 euro la coppia, non sono pochi ma se un domani sono l'unica salvezza il gioco vale la candela.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: federosso - 12 Marzo 2014, 20:55:04
 :up:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 13 Marzo 2014, 12:56:47
Se si fanno anche quelle di biella prendo anche quelle. :piano: :RIR: :RIR:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 19 Marzo 2014, 21:13:40
Quindi siamo ancora fermi a 12 pezzi?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 19 Marzo 2014, 22:23:37
uhmmmm.... anche raddoppiando siamo ancora lontani. Vabbe... non credo che ci corra dietro nessuno pertanto credo che si possa aspettare ancora.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 19 Marzo 2014, 22:31:22
uhmmmm.... anche raddoppiando siamo ancora lontani. Vabbe... non credo che ci corra dietro nessuno pertanto credo che si possa aspettare ancora.
Aspettiamo e vediamo.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 04 Aprile 2014, 20:26:08
Allora cosa facciamo? Nessun'altro è interessato?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: NordEnz - 04 Aprile 2014, 20:45:52
Dunque, scusate la mia ignoranza....ma se io decidessi di prenderle per un'eventuale bisogno futuro in cui non necessito di rettifica all'albero andrebbero bene? Dovrei prenderle con sede ridotta ed eventualmente portarle poi a misura originale?

Non ho avuto conferma diretta a questo mio quesito ma mi pare di capire che possano andarmi bene "minorate".... Quindi una coppia di minorate interessa pure a me  :ok:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 04 Aprile 2014, 21:08:18
Sul 4T un utente ha detto che l'operazione non è semplice, in quanto vanno comunque montate bronzine minorate a prescindere(lo deduco io, lui ha fatto già questa operazione) e poi barenate una voltmontate sui carter. Quindi secondo questa teoria bisognerebbe farsene fare solo minorate e quando vengono montate barenate in base al diametro dell'albero. Che potrebbe essere l'originale o minorato se è stato necessario rettificarlo.
Aspettiamo di sentire anche il parere di Duc.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: duc27 - 06 Aprile 2014, 07:24:35
Intanto leggo questi ultimi post e do il mio parere a questi. Le bronzine ad "occhiello" vanno sempre letteralmente piantate sulla sede ospitante! questa procedura richiede comunque un certo sforzo sulle stesse che di norma genera una leggera sbavatura sul bordo. Inoltre per effetto dell'interferenza col diametro della sede ospitante, la bronzina tende a richiudersi di pochissimo. Ovvio dipende dalla interferenza stessa e dallo spessore della bronzina, ma questo avviene sempre. Ci sono attrezzi specifici per l'installazione delle bronzine ad occhiello e spesso addirittura dedicati, e con l'utilizzo di questi e con bronzine disegnate e specifiche, si possono installare senza alesarle in seguito (non barenare). Tuttavia è assolutamente necessario, dopo averle installate correttamente in sede, ripassarle a diametro, eliminando eventuali bave e controllando che i fori ed i canali di lubrificazione e scarico (dove presenti) siano perfettamente in ordine e prive di micro trucioli e limaia di lega o altro.
Quindi a meno di non essere in possesso di attrezzatura specifica e di una manualità eccelsa, i cuscinetti a strisciamento che se ben lubrificati restano la miglior soluzione ancora oggi, vanno ben curati dopo installati e poi è...per sempre davvero!   
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 06 Aprile 2014, 09:23:03
Grazie Mauro. Quindi sarebbe neglio farle fare tutte minorate a prescindere? Giusto per non rischiare di trovare chi è attrezzato e chi no per il montaggio?
Alla fine se fossero tutte minorate e si possono riprendere una volta montate, uno può decidere se usarle per l'albero con diametro originile o rettificato. Ovvio che anche l'albero ha un limite per rettificarlo.
Eventualmente quanto si possono fare le minorate rispetto al diametro nominale?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 18 Aprile 2014, 22:23:03
Oggi sono andato in rettifica dove giace il mio motore. Ho parlato con il proprietario e mi ha confermato di prendere le bronzine più piccole di almeno 2 decimi rispetto alla misura dell'albero. Poi ci pensa lui a piantare le bronzine e portarle a misura con il gioco previsto tra bronzine e albero.

Che facciamo? Le volete comunque?
A questo punto andrebbero prese tutte minorate per poi far fare il lavoro ad una rettifica. Comunque è un lavoro da rettifica a prescindere, e non è pensabile farselo in casa o dal meccanico di fiducia, a meno che si è attrezzati a dovere.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 18 Aprile 2014, 22:31:15
quindi si riparte con la cordata?
io sono sempre intenzionato.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 18 Aprile 2014, 22:45:26
Qui ci vuole Duc che ci può spiegare come muoverci. A questo punto sarebbe opportuno fare una misura standard da ribassare poi all'occasione. Si ma quanto questa quota? Deve andar bene per alberi dove la rettifica tira via 1 centesimo e alberi che tira via 5 centesimi. Devo vedere quanto misura il mio albero rettificato. Controllerò!
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 01 Maggio 2014, 09:23:30
Io riconfermo ne prendo 2 coppie . :falice:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: antonio2 - 05 Maggio 2014, 21:19:22
anche io, riconfermo il mio interesse. se vanno prese minorate, ok. resta da capire che range si puo' applicare all'albero e quindi alle bronzine.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: NordEnz - 05 Maggio 2014, 22:28:21
Riconfermo anch'io per una coppia....sempre in attesa di definizione, comunque non ho premura.. :ok:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 05 Agosto 2014, 17:13:36
Scusate ma e da un po' che non ho più notizie per quello che riguarda le bronzine di banco ,va bè che non sono urgenti ma a che punto siamo ?
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 05 Agosto 2014, 21:04:38
Siamo indietro. Devo prendere le quote del mio albero rettificato per poi individuare la quota della bronzina considerando che le bronzine vanno barenate/rettificate. Fatto questo devo andare dalle parti di Torino nella azienda che le produce.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 11 Agosto 2014, 08:36:21
Ok grazie. :ciao:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 11 Agosto 2014, 12:51:32
sapremo aspettare, vai tranqui
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: pinza44 - 20 Settembre 2014, 13:02:08
Salve!! In caso questa cosa delle bronzine dovesse andare avanti mi prenoto anche io per 2 coppie di bronzine di banco e due coppie per le bronzine del piede e della testa di biella.  :jump: :jump: :falice:
Seguiro' la cosa con attenzione,grazie e bravo a chi la sta portando avanti!!

pinza44        GETMOREGAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSS SSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!          [banana] [banana]
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 20 Settembre 2014, 20:55:26
Grazie mille per il grazie e il bravo, ma sono in altomare. Scusate ma ho degli impegni(lavori edili a casa)che vanno avanti da luglio e non sono ancora finiti. Quindi appena sarò più tranquillo e libero cercherò di dedicarmi alla cosa :ok:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: NordEnz - 20 Settembre 2014, 21:08:17
Tranquillo, nessuno ti mette fretta!   :ok:
Buon lavoro!  :ciao:
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: Ciano71 - 19 Maggio 2015, 14:35:52
Ciao volevo chiederti se hai novita sulle bronzine,perchè mi sa che il mio NW sta per tirare il collo sento strani rumori e vibrazioni.
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: bigbore - 19 Maggio 2015, 15:00:35
sfiga a parte, statisticamente sul Bi4 è più facile che rumori e vibrazioni escano dalla moribonda pompa acqua, oppure da una frizione che stà preparando un disastro.... smonta e verifica prima che succeda il peggio.
Una testa di biella in fase di dipartita definitiva non è detto che faccia rumori se non all'ultimo stadio, del tipo: "ancora qualche cento metri e poi grippo"
Titolo: Re:BRONZINE DI BANCO Bi4
Inserito da: rc.rAle - 19 Maggio 2015, 16:36:51
Ciao volevo chiederti se hai novita sulle bronzine,perchè mi sa che il mio NW sta per tirare il collo sento strani rumori e vibrazioni.
No non ho fatto più nulla...tra l'altro ho venduto tutto e non ho più niente ne da riparare e ne riparato...solo la moto è ancora invenduta.
Comunque se qualcuno vuole, c'è il link e gli può scrivere.