Gilera-Bi4

Documentazione => Motore => Topic aperto da: Ettore Muní - 05 Luglio 2019, 20:31:10

Titolo: Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 05 Luglio 2019, 20:31:10
Buonasera a tutti. Oggi ho cambiato i teikei con una coppia di cvk 33 comprati nuovi su ebay. Il montaggio è stato molto semplice calzano a meraviglia, a parte qualche difficoltà a collegarli alla cassa filtro. Solo che la moto non ne vuole sapere di mettersi in moto. Cosciente del fatto che bisogna poi procedere alla carburazione, la moto non dovrebbe almeno mettersi in moto? Aspetto consigli sul da fare. Saluti a tutti.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 05 Luglio 2019, 21:05:44
metti qualche foto per favore.

se sono quelli che penso io hanno bisogno della depressione.. credo..
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 05 Luglio 2019, 21:08:07
sono questi... li sto tenendo d'occhio pure io..
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Matte - 05 Luglio 2019, 21:37:20
Al netto di tutto, sostituirli che benefici porta?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: luca600 - 05 Luglio 2019, 22:02:43
Costano solo 54 Dollari, possibile???
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 05 Luglio 2019, 22:47:20
Direi proprio...
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 05 Luglio 2019, 22:59:48
Al netto di tutto, sostituirli che benefici porta?

potrebbe risolvere il problema degli avviamenti a freddo, degli strattonamenti a 80-90 km, potrebbero sostituire carburatori obsoleti, consumati, mal funzionanti.. etc etc..

e poi carburatori nuovi della TK sono cosa rara, avere una alternativa nuova a costi contenuti, con ricambi sul mercato, non è male.

e... magari vanno meglio...chi lo sa?

bisogna provare. bravo ettore!
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 06 Luglio 2019, 05:43:50
Si sono quelli in foto.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 06 Luglio 2019, 06:21:00
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.it%2Fulk%2Fitm%2F283469232604 (https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.it%2Fulk%2Fitm%2F283469232604)
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Matte - 06 Luglio 2019, 10:44:16
Al netto di tutto, sostituirli che benefici porta?

potrebbe risolvere il problema degli avviamenti a freddo, degli stratt :ballo:onamenti a 80-90 km, potrebbero sostituire carburatori obsoleti, consumati, mal funzionanti.. etc etc..

e poi carburatori nuovi della TK sono cosa rara, avere una alternativa nuova a costi contenuti, con ricambi sul mercato, non è male.

e... magari vanno meglio...chi lo sa?

bisogna provare. bravo ettore!
Ok, ricevuto, grassie Liba :ballo:
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 06 Luglio 2019, 11:35:05
Aspettiamo gli esperti con qualche consiglio tecnico. Forza Gileristi
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Filippo - 06 Luglio 2019, 12:45:02
Per curiosità. Rcr 91 o 93? Cioè cassa filtro grossa o piccola?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 06 Luglio 2019, 12:48:13
se me li mandi - sempre che tu ti fidi - li caccio sul banco prova e vedo cosa ne salta fuori.

così su due piedi non riesco a capire se passa benzina e/o se non lavorano le due depressioni...

non te li tengo dei mesi, in una settimana vanno e vengono. tanto siamo vicini ... :rotolol:

e poi se vanno ne compro anche io..

liba

Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 06 Luglio 2019, 13:39:56
Rcr 93 cassa filtro piccola.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 06 Luglio 2019, 13:45:53
Grazie liba oggi faccio qualche altra prova e se non riesco a farla partire, ri monto i teikei, visto che la moto la uso tutti i giorni e eventualmente te li mando. Grazie comunque per la disponibilità.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Tizio.8020 - 06 Luglio 2019, 18:12:56
Ne ho presi una coppia su "AliExpress" due anni fa, pagati  e mai arrivati.
Ovviamente mi hanno rimborsato.
Credo però di averli pagati sui 34 €...
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 06 Luglio 2019, 18:29:05
e mi sorge una domanda..

che differenza c'è fra quelli da 100 e rotti dollari e quelli da 34....?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Tizio.8020 - 06 Luglio 2019, 18:59:04
Brutta domanda.
Leggendo le descrizioni dichiarano "fusione in lega di zama".
Ecco, vedi che è unamerda!
Poi vai suo sito Dellorto, e leggi le descrizioni del PHBE 32 e trovi scritto "fusione in lega di zama".
Vero che un carburatore "Chinese" "simil Dellorto PHBG" era completamente in-carburabile con i getti in dotazione, ed è (solo leggermente) migliorato usando getti originali Italiani.
Quindi mi vien da pensare che siano meno curate le lavorazioni?
Però è già successo di pagare molto per roba da poco, poco per roba da poco e poc per roba normale.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 06 Luglio 2019, 19:25:16
la mia domanda aveva la coda...

non so quante ruote libere ho comprato e le più care non andavano dentro.

le medie sono perfette.

ne ho mandata a prendere una da 10 euro!!! se fa schifo come credo recupero la molla per uno scatto originale..


dai fammi la domanda  " ma perchè non usi le molle dei pararaolio?? "
non tengono dopo un pò si aprono..

meglio le molle cinesi.. 10 euro ed hai risolto il problema revisione scatto...


ma fin che non arriva son solo chiacchiere di donne alla pompa.. ed i vecchi sanno cosa vuol dire..

Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 00:07:50
Ultimo aggiornamento. La moto è partita e questo traguardo è stato raggiunto. Ora andiamo ai problemi di carburazione. La moto inizialmente fino a metà gas gira bene, ma appena accellero tutto si soffoca e non prende giri. Io penso sia troppo grassa, voi cosa ne pensate? Serve un esperto in carburazione.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: pippi - 07 Luglio 2019, 07:29:27
Ciao Ettore, valuta l'opzione Liba. Operare su banco e' piu' facile e meno invasivo e se l'operazione riesce ti troverai , anzi ci troveremo un bel pezzo avanti. Ciao
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Filippo - 07 Luglio 2019, 07:35:01
Ultimo aggiornamento. La moto è partita e questo traguardo è stato raggiunto. .....
Prima non partiva ed ora si: cosa hai fatto?

.... La moto inizialmente fino a metà gas gira bene, ma appena accellero tutto si soffoca e non prende giri. Io penso sia troppo grassa, voi cosa ne pensate? Serve un esperto in carburazione.

Tu la stai provando con la scatola filtro piccola.... probabilmente ha bisogno di maggiore aria. Prova a levare la "bocca" della scatola filtro e vedi che cambia
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 07:56:10
La moto non partiva perché, non capisco come, si era staccato un filo dalla bobina e non arrivava corrente.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Matte - 07 Luglio 2019, 10:25:11
Se soffoca direi che è magra, più che grassa (ma andrebbe sentita).
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 12:35:06
La moto non partiva perché, non capisco come, si era staccato un filo dalla bobina e non arrivava corrente.

e scommetto che avevi anche le gomme leggermente sgonfie..

---------------------

scherzavo,

dai dai dimmi, dicci come gira !!! e... azzo qualche foto, di come sta su quel cancello di moto, no?

 Filippooo il pelemmitano non confessa... omertà !!!

intervieni!! guarda che faccio una telefonata a Nunzio!!!|

Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 12:53:20
Ecco a voi alcune foto.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 12:55:23
Altro lato
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 13:00:17
Ora però devo capire se è troppo magra o troppo grassa. Attualmente le viti aria sono regolate a tre giri. Se aumento la dovrei smagrire se diminuisco la ingrasso, giusto?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 13:07:21
ci sono "viti dell'aria" che agiscono aprendo e chiudendo il flusso aria  ed altre che agiscono sul passaggio della benzina, sempre ed esclusivamente in riguardo al circuito del minimo.

quindi nel primo se apri smagri mentre  nel secondo ingrassi.

poi dipende anche dai getti..

--- in questo caso serve la candela trasparente --- la Gunson che casualmente ho..

-------------comunque lo senti anche al minimo e lo regoli di conseguenza, poi ti fai un giro di 20/30 km e guardi il colore candela.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 13:19:00
Le viti si trovano sotto le bocchette anteriori del carburatore, quindi penso agiscano sulla portata d'aria.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 13:26:52
chiaro che le viti in questione agiscono fino a 2000giri circa...
oltre aprono le farfalle ed arrivano secchiate di benzina ed è li che bisogna capire se i getti del max sono piccoli o grossi..

la DEVI USARE.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Tizio.8020 - 07 Luglio 2019, 13:53:34
Già il fatto che si riescano  a montare senza farli toccare sopra è una buona notizia.

Posso dire una cosa?
Dalle foto si vede che non hai "calzato" bene il collettore fra carburatori e cassa filtro, sembra crepato e sfilato.
Già solo per quello ti cambia tutta la carburazione...
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 14:53:28

TIZIO... mi sa che li mando a prendere. ed è la volta buona che faccio la cassa filtro grande con gli innesti carburatori cassa filtro in tubo siliconico della stessa misura.
finito di tribolare...


ETTORE.....
ho notato che i carburatori sono connessi alla testata con manicotti applicati sulla carcassa in alluminio di un vecchio collettore spolpato dalla sua gomma.

è stata una necessità per i nuovi carburatori o era una storia precedente di un collettore crepato e staccato?

CHE DIAMETRO ESTERNO davanti e dietro abbiamo?


grazie
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 15:56:19
Io la moto l'ho comprata così, non so risponderti.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Matte - 07 Luglio 2019, 16:07:54
Se la vite del titolo è tra motore e carburatore, svitando ingrassi, se invece è tra scatola filtro e carburatore è il contrario, svitando smagri.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 18:18:22
Se la vite del titolo è tra motore e carburatore, svitando ingrassi, se invece è tra scatola filtro e carburatore è il contrario, svitando smagri.



Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 18:28:36
Io la moto l'ho comprata così, non so risponderti.

il fatto è che poi si monta il carburatore nel suo collettore, sono convinto che il carburatore stia qualche millimetro più avanti, conseguentemente sia anche più facile montarlo e smontarlo. cosa che sull'originale carburatore (che alla fine è più lungo) passa al "centesimo" rompendo le balle..

ti allego una foto del collettore originale come vedi non ha i manicotti "dell'orto" ma ha il corpo di alluminio con sopra la fusione in gomma.

tra l'altro - l'amministratore dell'altro sito - che tu frequenti li ha appena fatti fare. e son fatti bene.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 19:04:15
Ultimo aggiornamento. La moto è partita e questo traguardo è stato raggiunto. Ora andiamo ai problemi di carburazione. La moto inizialmente fino a metà gas gira bene, ma appena accellero tutto si soffoca e non prende giri. Io penso sia troppo grassa, voi cosa ne pensate? Serve un esperto in carburazione.

quei due tubi che escono all'altezza dei funghi... cosa sono? a cosa servono? vanno in depressione col pistone?  o vanno in cassa filtro..

---------------------------------

allora fino a metà acceleratore gira bene... quindi il circuito del minimo non c'entra. da metà gas in su tira indietro..  non è grassa di certo, potrebbe essere magra invece. dato che il sintomo che tu accenni indica che non arriva benzina a sufficienza. quindi che getti del max abbiamo?  la RCR 93 monta 145-155. quindi tu come mimo devi avere i due getti dal max posizionati tra i 145-160. devi controllare.

----------- se sono tali, qualcuno mi deve spiegare a cosa servono quei due tubi.   hai provato a cecarli? o meglio a metterci un tubo di gomma fra loro due... così non entra aria e compensano..
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 07 Luglio 2019, 19:22:46
se i due getti del max non son marcati e quindi non capisci che foro abbiano hai due possibilità:

) ti trovi un vecchio carburatorista che lui di certo ha la possibilità di misurare il foro.


) se non trovi il vecchio carburatorista ti vai a prendere una punta da trapano da 1,5 mm. se il foro è tanto più piccolo della tua punta, la passi a mano ed hai fatto i gigleur da 150-152..


non ti preoccupare di forare.. il kit di revisione su aliexpress costa 11 euro e dentro ci sono i getti originali.

https://it.aliexpress.com/item/33017211784.html?spm=a2g0y.search0604.3.83.251d3149BuZ7kR&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_53%2CppcSwitch_0&algo_expid=e1e90fab-3e5f-475b-83d9-88a5cd9d668e-13&algo_pvid=e1e90fab-3e5f-475b-83d9-88a5cd9d668e&transAbTest=ae803_5
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 07 Luglio 2019, 23:24:16
Allora in merito ai due tubicini dietro i carburatori mi ero posto la stessa domanda, ma guardando dei video riguardanti il yamaha raptor 660, dal quale provengono, i due tubicini non si collegano da nessuna parte. I carburatori entrano con molta più facilità dei nostri, unica modifica che ho dovuto effettuare è stata quella di allargare il foro di sinistra della y perché ha un diametro interno troppo piccolo. In merito alla carburazione, in via teorica visto che i carburatori provengono da un motore di circa 100 cc in più del nostro, penso che bisognerebbe abbassare i getti massimi, anche se il sintomo che mi dà è quello di come quando non c'è più benzina, oltre al fatto che la sento molto più calda di prima, sintomi di carburazione magra. Appena mi arriva il kit di getti che ho comprato insieme ai carburatori provo prima con dei getti di 10 punti più grandi e se non cambia nulla vado con 10 in meno.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: DakoBox - 08 Luglio 2019, 00:04:16
nel raptor i due tubi che partono dalla camera alta delle membrane vanno a collegarsi nella scatola filtro.
Il motivo non lo so in quanto i depressione prendono il vuoto che solleva le valvole gas da un buchetto presente sotto le stesse.

quindi i casi sono due: o i carbi non hanno quei fori e devono prendere la depressione dalla scatola filtro (bo?) o i buchi ci sono e i tubi servono solo per "aiuto" nella trasmissione della depressione.

Come dice il liba, la prima prova da fare è quella di tappare i buchi e provare le reazioni del motore.
Poi si potrebbe tentare ,col motore in moto di attaccare un tubo e dargli una ciucciata per vedere se accelera da solo: in quel caso bisogna trovare il sistema di collegarli in maniera stagna alla cassa filtro
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 08 Luglio 2019, 12:05:54
Se con una punta da 1,5 mm ottengo dei getti da 150, con una da 2mm a quanto arriviamo?
Perché in teoria quelli montati dovrebbero essere 140 a sx e 145 a destra.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: bigbore - 08 Luglio 2019, 13:10:26
i getti si misurano in centesimi di millimetro quindi una punta elicoidale da 2mm ti crea un getto "200".... che secondo me è troppo per il Bi4.
Ti conviene andare in negozio di articoli tecnici e prendere eventualmente delle punte centesimali e aumentare il foro di 5 centesimi alla volta; quindi provare a forare con una punta da 1,55 e se non basta ancora 1,60 o 1,65.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 08 Luglio 2019, 13:28:09
Seguivo com molta attenzione, il ragionamento fatto tiene di conto che i carburatori provengono da un motore che è più grande di 100 cm cubi ma in questo ragionamento  bisogna tener di conto che il Bi4 è "cattivello" è gira più in alto.
A parer mio inizialmente aumenterei di solo 5 punti ognuno dei due getti.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 08 Luglio 2019, 17:51:50

mah... io li porterei a 150-155 quindi foro con punta da 1,5mm e basta.
portarli 200 è tanto.

comunque se è vero che quella moto va con 145-150. ci va anche il gilera, da cui ne deriva che il tuo problema nn sono i getti del massimo.

hai provato a connettere insieme i due tubi?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: fabius1.9tdi - 08 Luglio 2019, 17:58:03
io ho i collettori spolpati dalla gomma su cui sono stati messi due pezzi di tubo tenuti con fascette
carburatori dell'orto phbe 32 mm
imparagonabile rispetto a prima
molto molto più cattiva
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 08 Luglio 2019, 18:31:56
@ Fabius1.9tdi
Sarebbe interessante sapere che misura di getti hai.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Ettore Muní - 08 Luglio 2019, 19:28:42
Insieme ai carburatori c'erano due getti del massimo, li ho misurati e sono una da 165 e l'altro da 120. Mi sono fatto alesare dal meccanico quello da 120 a 160 e domani li provo. Cosi copio la misura dei getti della rcr del 91. Vediamo come và.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 08 Luglio 2019, 19:37:10
ok, prova..
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: DakoBox - 08 Luglio 2019, 19:46:02
io ho i collettori spolpati dalla gomma su cui sono stati messi due pezzi di tubo tenuti con fascette
carburatori dell'orto phbe 32 mm
imparagonabile rispetto a prima
molto molto più cattiva
DellOrto uber alles  :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :clap: :dito: :dito: :dito: :dito:

carburatori piuttosto "grezzi" per quanto riguarda la compattezza esterna ma sofisticatissimi a livello di meccanica dei fluidi e quindi incasinatissimi da tarare....ma quando si trova la quagliata... sono ad un livello decisamente superiore ai "facili" jappi.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 08 Luglio 2019, 21:03:15
già...
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: fabius1.9tdi - 09 Luglio 2019, 09:37:24
non ho idea dei getti purtroppo
come carburazione non sono perfetto
ma sopratutto ai bassi è molto ignorante
(impenna di forza con pignone 16 corona 47 ma ho anche i cerchi molto più leggeri)
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 09 Luglio 2019, 13:22:12
OK, comunque grazie.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: fabius1.9tdi - 09 Luglio 2019, 17:23:51
io credo che la differenza di erogazione sia dovuta molto al fatto che sono due diretti e non a depressione
purtroppo non  avendoli montati io non che getti ci siano
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Motorino - 20 Luglio 2019, 00:58:51
Belli sti carburatori!
Peccato non siano qualche mm più grandi, sono entrambi a depressione e con un diametro di 36-37mm sarebbero il massimo.. comunque dovrebbero essere leggermente più performanti dei teikei.

Attenzione quando alesate i getti, mentre neii dell’orto la misura indica il diametro in centesimi di mm, in altre marche di carburatori il numetro indica la portata di benzina in determinate condizioni, ad esempio un 130 dell’orto corrisponde ad un 145 teikei.

Poi il fatto che nei teikei ci siano getti da 145-150 non significa che questi debbano andar bene anche per altri modelli. La portata di un getto del massimo è molto influenzata dal polverizzatore e soprattutto dal getto (freno) aria, che tanto è più grande tanto più smagrisce.

 Un esempio c’è lo abbiamo in casa Gilera, dove i bollino blu degli RCR a pedale hanno getti molto più grossi ma anche freni aria parimenti più grandi e se si montano i getti dei bollino blu sui tk normali la carburazione si ingrassa troppo.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Matte - 20 Luglio 2019, 01:03:09
Bell'intervento, bravo Motorino :smiley:
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 20 Luglio 2019, 07:56:26
Belli sti carburatori!
Peccato non siano qualche mm più grandi, sono entrambi a depressione e con un diametro di 36-37mm sarebbero il massimo.. comunque dovrebbero essere leggermente più performanti dei teikei.

Attenzione quando alesate i getti, mentre neii dell’orto la misura indica il diametro in centesimi di mm, in altre marche di carburatori il numetro indica la portata di benzina in determinate condizioni, ad esempio un 130 dell’orto corrisponde ad un 145 teikei.

Poi il fatto che nei teikei ci siano getti da 145-150 non significa che questi debbano andar bene anche per altri modelli. La portata di un getto del massimo è molto influenzata dal polverizzatore e soprattutto dal getto (freno) aria, che tanto è più grande tanto più smagrisce.

 Un esempio c’è lo abbiamo in casa Gilera, dove i bollino blu degli RCR a pedale hanno getti molto più grossi ma anche freni aria parimenti più grandi e se si montano i getti dei bollino blu sui tk normali la carburazione si ingrassa troppo.


quel che tu dici è vero, parole sacrosante. ma quà stiamo parlando di due carburatori che ad un certo punto non fanno - completamente - il loro dovere. tagliano...
a mio parere non sono i getti che smagrano o ingrassano. loro funzionano da zero a meta', poi ( e questo lo penso io) nel momento in cui c'è bisogno di andare verso la massima apertura non ci vanno, anzi - se ho ben capito - chiudono. secondo me manca la depressione meccanica del fungo. mi spiego meglio i funghi vanno con la depressione creata dal pistone, ma se non c'è collegamento con quest'ultimo non vanno. poi magari non è così.. ma mi piacerebbe vederli andare bene.... abbiamo bisogno di carburatori nuovi.... a costo umano.... e facili da montare nel ns. parco gilera
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Motorino - 20 Luglio 2019, 08:10:13
Bell'intervento, bravo Motorino :smiley:

Troppo buono!

Per alesare i getti più che una punta da trapano userei gli alesatori conici che normalmente vengono usati dagli idraulici per calibrare i fori degli ugelli dei piani cottura, ve ne sono di due tipi: a forma di lima ed a profilo triangolare (che preferisco). Sono conici e permettono una alesatura senza soluzione di continuità ed una volta presa la mano si riesce a fare anche due getti simili.

Quando non si trovano i getti dedicati, o costano troppo è meglio rifilettare i polverizzatori in modo da usare i getti Dell’Orto, che sono di facile reperibilità e non costano una sassata.

Nel Bi4 se i getti non sono uguali non c’è problema anche se i getti differiscono fra loro, tanto vanno ad alimentare un unico cilindro, ma un un pluricilindrico è meglio avere getti calibrati in fabbrica.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Motorino - 20 Luglio 2019, 08:15:00
@ liba

Concordo con te che bisognerebbe sentirli, da quanto ci viene detto ho l’impressione Che smagriscono e non che che non aprono, ma senza sentirli è impossibile fare una diagnosi seria.
Poi i carburatori a depressione rispondono in maniera diversa da quelli diretti, hanno più variabili,la posizione ed il profilo dello spillo sono molto più influenti che negli altri, i diretti sono più semplici per molti versi.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Motorino - 20 Luglio 2019, 17:52:36
Ultimo aggiornamento. La moto è partita e questo traguardo è stato raggiunto. Ora andiamo ai problemi di carburazione. La moto inizialmente fino a metà gas gira bene, ma appena accellero tutto si soffoca e non prende giri. Io penso sia troppo grassa, voi cosa ne pensate? Serve un esperto in carburazione.

quei due tubi che escono all'altezza dei funghi... cosa sono? a cosa servono? vanno in depressione col pistone?  o vanno in cassa filtro..


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allora fino a metà acceleratore gira bene... quindi il circuito del minimo non c'entra. da metà gas in su tira indietro..  non è grassa di certo, potrebbe essere magra invece. dato che il sintomo che tu accenni indica che non arriva benzina a sufficienza. quindi che getti del max abbiamo?  la RCR 93 monta 145-155. quindi tu come mimo devi avere i due getti dal max posizionati tra i 145-160. devi controllare.

----------- se sono tali, qualcuno mi deve spiegare a cosa servono quei due tubi.   hai provato a cecarli? o meglio a metterci un tubo di gomma fra loro due... così non entra aria e compensano..

I due buchi consentono alla zona sottostante la membrana di rimanere alla pressione atmosferica mentre la parte superiore sente la depressione dell’aspirazione e la differenza di pressione solleva la ghigliottina.
il volume sotto la membrana aumenta mentre la ghigliottina sale e senza ventilazione non potrebbe salire liberamente.

Sono collegati alla cassa filtro in modo da aspirare aria pulita.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: liba - 20 Luglio 2019, 19:29:45
quindi non c'entrano... secondo te cosa potresse essere? i getti!
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Motorino - 20 Luglio 2019, 20:19:33
Proverei ad aumentare i getti e successivamente a sollevare gli spilli.
Sperando che l’accoppiamento spillo-polverizzatore consenta di incrementare ancora il flusso a piena apertura....
.... e che i cinesi quando hanno fatto reverse enginering non abbiano scazzato ... ops ... sbagliato qualche passaggio.

Delle copie cinesi di carburatori Giappo ed italiani molti ne parlano male, ma non so se perché li hanno visti davvero all’opera o se solo per pregiudizio. Nel nostro caso dato che tutti due i corpi alimentano lo stesso cilindro... anche se non gli fossero venuti uguali uguali...andrebbe bene lo stesso.
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 02 Febbraio 2020, 18:05:55
Sarei molto interessato a questo Topic, I lavori sono fermi?  Cosa sta succedendo di nuovo?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: pegaso_grigio - 04 Febbraio 2020, 18:11:18
Sì vero com'è andata a finire?
Titolo: Re:Cambio carburatori rc600r con cvk 33 yamaha raptor 660
Inserito da: Topogigi - 04 Febbraio 2020, 20:52:45
Già, speriamo in un progresso dei lavori.