Gilera-Bi4

Documentazione => Articoli Tecnici => Topic aperto da: liba - 08 Aprile 2020, 18:51:39

Titolo: smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: liba - 08 Aprile 2020, 18:51:39
domanda:

ogni volta che smeriglio le valvole - a mano - con le ventose solite, tribolo e smadonno perchè la ventosa si stacca continuamente dal fungo della valvola (chiaramente quest'ultimo pulito).

avete qualche trucco per tenerle adesivizzate?


grazie
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: RC_true - 08 Aprile 2020, 19:59:34
Liba...io mi ricordo di aver visto qualcuno che usava dei tubetti della benzina, fissati con del fil di ferro in corrispondenza delle sedi dei coni, e con all'altra estremità due tondini di ferro saldati a T...ma ti parlo di qualche millennio fà!!!
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: RENATO - 08 Aprile 2020, 20:03:36
io uso un trapanetto a mano dei tempi che furono e lo attacco sullo stelo, ma dopo un pò che smeriglio si stacca anche quello  :azz:
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: anbagnol - 08 Aprile 2020, 20:09:29
quelle poche volte che l'ho fatto un vecchio meccanico mi diceva di usare entrambe le mani, una con il tubetto a ventosa sul fungo e l'altra sullo stelo anche per garantire una smerigliatura a 360° [CFASD] [CFASD]
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Topogigi - 09 Aprile 2020, 00:02:26
Io le ho sempre viste fare con il tubetto di gomma come dice Rc True, diciamo con forza a tirare.
Conosco chi le fa' anche a spingere con la testa bloccata sottosopra e un attrezzino fatto apposta (penso autocostruito) su uno snodo di una ex chiave a T  con possibilità di movimento limitato.
L'attrezzo si utilizza sul trapano a basso numero di giri, dalla parte opposta la testa dell'attrezzo ha un inserto in gomma che va a interporsi tra l'attrezzo stesso e la valvola. Il tutto gira e contemporaneamente viene premuto, la gomma fa grip sul fungo e fa ruotare la valvola.
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Matte - 09 Aprile 2020, 00:12:53
Non ho ancora avuto modo di provarlo, ma qualche mese fa su ebay (Cina, ovviamente) ho preso uno smeriglia valvole pneumatico a circa 30 euro che dovrebbe sostituire quelli manuali a cui accennava il Liba (e che fanno un pò tribolare, in effetti) :moto
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: husky64 - 09 Aprile 2020, 07:10:07

...buongiorno...io uso un piccolo mandrino per trapano autoserrante,serro lo stelo,e ,tirando, ruoto a mano con una rotazione alternata DX-SX...
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: 33new - 09 Aprile 2020, 09:05:10
Non ho ancora avuto modo di provarlo, ma qualche mese fa su ebay (Cina, ovviamente) ho preso uno smeriglia valvole pneumatico a circa 30 euro che dovrebbe sostituire quelli manuali a cui accennava il Liba (e che fanno un pò tribolare, in effetti) :moto

Matte, per favore, potresti mettere il link oppure qualche foto?
Grazie!
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: federosso - 09 Aprile 2020, 09:28:06
operazione mai fatta in prima persona, ma per curiosità sono andato a vedere su alcuni manuali d'officina moderni e ho trovato che come attrezzo speciale indicano quello a mano, a "ventosa" premuto da lato interno con movimenti rotatori e alternati assiali.

Non è che con quelli "meccanici" si possa perdere un po' di sensibilità?

chiedo.
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: RENATO - 09 Aprile 2020, 09:45:34

...buongiorno...io uso un piccolo mandrino per trapano autoserrante,serro lo stelo,e ,tirando, ruoto a mano con una rotazione alternata DX-SX...

ottima idea, è un pò come il mio trapanetto a mano, ma non essendo autoserrante dopo un pò scivola lo stelo e sfugge
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: bigbore - 09 Aprile 2020, 10:31:49
ah! quale poesia si annida nel antico rituale della smerigliatura valvole; col suo lento movimento semirotatorio attuato da sapienti mani che con pazienza ripristinano la tenuta.... bah! detta fuor dai denti io mi rompo  :rotolol: e infatti qualche anno fa, avevo comprato questo:

http://www.meaweb.it/testata-cilindri-valvole/4956/-smerigliavalvole-pneumatico-completo-di-accessori.html?utm_source=sniperfast&utm_medium=search&utm_campaign=sniperfast-search&utm_content=Zeca+209 (http://www.meaweb.it/testata-cilindri-valvole/4956/-smerigliavalvole-pneumatico-completo-di-accessori.html?utm_source=sniperfast&utm_medium=search&utm_campaign=sniperfast-search&utm_content=Zeca+209)

oltre ai motori di moto, l'ho usato per rivitalizzare il motore della gloriosa punto del capo e pure la testata del gloriosissimo toyota picnic (sempre del capo...) meno male che avevo l'attrezzo che a farsi 16 valvole a manina ti viene una irrefrenabile voglia di autosoppressione.

mi pare di ricordare che avevo pagato meno di 100 neuri e un compressorino hobbistico da 50 lt è sufficiente per impiegarlo.

Per quanto riguarda l'aderenza della ventosa al fungo della valvola molto dipende dalla superficie del fungo che deve essere ben pulito e il più liscio possibile, cosa non sempre vera, diversamente la ventosa non tiene. In certi casi non mi sono fatto scrupolo di impiegare qualche goccia di bostik e via così  :fuma:
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: duc27 - 09 Aprile 2020, 14:39:59
Sempre usato il bastoncino e la ventosa, sempre! A me così insegnarono. Rotazione alternata e ogni 5 inversioni colpettino della valvola sulla sede poi quando lo spuntiglio lascia una riga circolare "chiara"  regolare su tutte e due le superfici (sede e valvola) il lavoro è da ritenersi sufficiente.

sulle valvole dove si fatica a far tenere la ventosa della semplice acqua saponata...

va beh è roba vecchia ma funziona benissimo. Certo due o quattro valvole si fanno tranquillamente, ma sui plurifrazionati 4 o 5 valvole è...faticoso e noiosetto.
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Topogigi - 09 Aprile 2020, 15:39:18
Giovanni sui motori 16 V una botta di avvitatore e strumentino, avanti indietro, per dare una sgrossata poi finitura fatta a mano di solo qualche minuto ciascuna, tutto a mano è da neuro. 
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: liba - 09 Aprile 2020, 15:58:33
per dare una risposta a qualche punto di domanda sul mio operato:

nella maggior parte dei casi, stiamo parlando di motori con pochi km 20-30mila...
fermi fa anni con piccole "fioriture" di sporco o mini ossidazione causate da valvole aperte e ferme in tale posizione per anni, una piccola smerigliata - neanche tanto cattiva - basta per riportarle ad una tenuta piena. ed è anche l'occasione per cambiare i gommini.

mentre per i motori svalvolati pesantemente dalla cinghia che si rompe o da valvole affossate, allora vado in rettifica e compro valvole nuove, fin che si trovano....

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chiaro che le valvole le pulisco e lucido, ma i miei gommini si staccano e tutte le volte smadonno..

- al momento  le soluzioni potrebbero essere:

- cambiare i lappatori
- usare il biadesivo o altro collante
- usare in trapano con invertitore di marcia a batteria, forza 1 o 2 ....di 20, agganciandolo dietro allo stelo
- usare un giramaschi a "t" gambo lungo



Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Matte - 09 Aprile 2020, 18:27:15
Non ho ancora avuto modo di provarlo, ma qualche mese fa su ebay (Cina, ovviamente) ho preso uno smeriglia valvole pneumatico a circa 30 euro che dovrebbe sostituire quelli manuali a cui accennava il Liba (e che fanno un pò tribolare, in effetti) :moto

Matte, per favore, potresti mettere il link oppure qualche foto?
Grazie!
Ho provato a cercare nelle vecchie mail ma non ho trovato nulla (preso nel 2017, altro che qualche mese fa.... :fuma:), per le foto bisogna che vada dai miei, non prima della prossima settimana, comunque è tipo questo:

Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: DakoBox - 09 Aprile 2020, 20:40:02
Sempre usato il bastoncino e la ventosa, sempre! A me così insegnarono. Rotazione alternata e ogni 5 inversioni colpettino della valvola sulla sede poi quando lo spuntiglio lascia una riga circolare "chiara"  regolare su tutte e due le superfici (sede e valvola) il lavoro è da ritenersi sufficiente.

ecco.. :ok:

non volevo fare il solito saputello ma sapevo che dal Duc arrivava l'imbeccata giusta.
anche a me millemila anni fa sapienti druidi dalle dita perennemente nere di unto insegnarono così, raccomandandosi di alternare la rotazione e battere la valvola affinchè il "grano" di abrasivo non si insediasse sulle sedi rigandolo

Anche io ,però, ho ceduto ben presto allo strumentino (il mio elettrico) che "è pratico e diverte" (cit.Elio)
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Topogigi - 09 Aprile 2020, 20:54:28
Beh però vuoi mettere, dopo che hai rifatto la sede di un 16V a mano, sei cosi allenato che se partecipi ad un Survival vinci a man basse!  :fuma:
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Matte - 09 Aprile 2020, 23:48:32
Beh però vuoi mettere, dopo che hai rifatto la sede di un 16V a mano, sei cosi allenato che se partecipi ad un Survival vinci a man basse!  :fuma:
Pensa se invece ti tocca un V12, 48 valvole dopo accendi il fuoco in un secondo :rotolol: :rotolol:
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: bigbore - 10 Aprile 2020, 11:07:52
e state a lamentarvi!? pensa che vita fanno questi meccanici:

https://www.youtube.com/watch?v=foTujmviXa0 (https://www.youtube.com/watch?v=foTujmviXa0)

https://www.youtube.com/watch?v=cU1K_3qtm84 (https://www.youtube.com/watch?v=cU1K_3qtm84)
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Matte - 10 Aprile 2020, 19:00:33
Non ho ancora avuto modo di provarlo, ma qualche mese fa su ebay (Cina, ovviamente) ho preso uno smeriglia valvole pneumatico a circa 30 euro che dovrebbe sostituire quelli manuali a cui accennava il Liba (e che fanno un pò tribolare, in effetti) :moto

Matte, per favore, potresti mettere il link oppure qualche foto?
Grazie!
L'ho trovato, comprato nel 2018 e pagato all'epoca 25 euro, ora costa un pò di più....:

smerigliatore valvole (https://www.ebay.it/itm/Car-Pneumatic-Valve-Grinder-Repair-Tool-Grinding-Engine-Gift-Repair-Handheld-Kit/323600293358?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649)
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: 33new - 11 Aprile 2020, 12:34:03
Grazie Matte, gentilissimo!
 :up:
Titolo: Re:smerigliatura valvole manuale - problematiche
Inserito da: Matte - 11 Aprile 2020, 19:51:38
Ci mancherebbe :up: . Prima o poi magari vorrei anche testarlo, così, tanto per capire se ho buttato 25 euro...... :fuma: