Ecco. Finalmente un topic tecnico su cui disquisire, mio malgrado >:-O
Stamttina, complice il bel tempo decido di riesumare la R per andare a lavoro. Faccio il pieno: ho da fare 15 km di rpovinciale, 15 di pallosissima autostrada e 10 di curve e controcurve per arrivare a destinazione (già mi pregustavo il finale :cheesy: ). Imbocco l'autostrada, un paio di sorpassi sui 130 e nel mentre penso a quelli che disquisicono dul pignone da 15-16. Io ho la R col 14:48 e va già bene. Ma che palle l'autostrada, col par<afango alto e la posizione di guida di un corazziere....
Mi assesto sui 120 orari quando sento un rumore indescrivibile con conseguente spegnimento del motore.
[mad]
Mi fermo per capire cosa succede (ma che devo capire?). pedivella bloccata che scende solo con la frizione premuta; il motore sembra avere compressione.
Intanto Orazio mi ha recuperato e la moto è da lui......
:bike:
come fai a dire che il motore ha compressione se la pedivella va solo con la frizione premuta?
Hai spinto la moto con una marcia inserita?
Cinghia? :nopanic:
Ho spinto la moto con la marcia inserita e riesco a muoverla solo con marce lunghe.....
Il cambio e la frizione funzionano, pistone e testa pure (da quello che dici); in mezzo c'è solo l'albero motore ... Qualche bronzina?
Maurizio
nella più fortunata ipotesi: hai schiavettato il volano o similia e con fragore il motore ha perso la fase di accensione spegnendosi.
nella peggiore: la già citata cinghia
in mezzo: tutto il culo che ti auguro...
ripensandoci però con la schiavettatura il motore non ha problemi con la pedivella....boh
ha fatto dei rumori sospetti dopo, quando tentavi la spinta?
a spinta no. Il rumore stano era appena si è spenta e con la moto in movimento... Dimenticavo... un pò di fumo mi ha raggiunto appena mi sono fermato....
Bronzina?
Bah, il danno indubbiamente c'è e a mio parere non vale la pena farsi troppe domande. Smontalo alla svelta e raccontaci ...
In bocca al lupo!
Maurizio
brutta situazione Filippo, ma i problemi di quel motore sono due: o la cinghia che si rompe e piega o la frizione che perde le molle e che fanno il seguito. Dalle descrizioni del rumore e del fumo propendo più per la seconda, che fa il paio con il cestello bloccato insieme alla leva. Il terzo problema di quei primi motori era lo spinotto del pistone, prima che mettessero il biconico, ma speriamo di no pure per questo. Il tuo motore però fumava già un po', lo ricordo dall'anabasi quando ti seguivo
di quel motore so poco o nulla. Dopo aver comprato la moto, è stata smontata e rimontata tutta fatta eccezione per il motore. So che precedentemente erano state cambiate le valvole (causa cinghia?)... per il resto da quando è in mio possesso solo i normali tagliandi: olio, filtro, cinghia
Visto il numero di precedenti proprietari potrebbe avere 30.000 come 100.000km....
sicuramente è saltato qualcosa dentro.
inutile fasciarsi la testa (la tua)
devi guardare, io farei così:
1) controllo cinghia se è ancora lì sana ed integra devi guardare dalla parte opposta..
2) togli il carter lato dx e guarda se vedi qualcosa di rotto a livello di ingranaggeria pedale avviamento, che potrebbe aver puntato bloccando per un attimo il motore.
infatti va giù tirando la frizione...se non tiri la frizione è bloccato.
se fosse una bronzina avresti sentito un tac tac insistente già prima del blocco, e comunque è difficile che una bronzina blocchi subito il motore..
quello che invece mi lascia così e che mi fa pensare è la fumata che ti ha raggiunto..
3) se non trovi nulla al punto 1 e 2 devi tirar giù..ed aprire il resto
così da quel che ho capito è il punto due..
chiamami che magari parlando salta fuori altro..
... si certo la bronzina si annuncia con un tac tac per un po' di tempo prima, poi boom esce la biella dal carter ... già successo su un bi4 di un amico che indomito ci girava col tac tac poi...
Io per i rumori metallici e blocco pedale avviamento penso più alla perdita di pezzi dalla frizione che poi sono andati in giro, stile Davide sul suo r
Azzzz.... speriamo sia la meno dannosa delle ipotesi...
Citazione di: RENATO il 20 Febbraio 2019, 15:31:14
... si certo la bronzina si annuncia con un tac tac per un po' di tempo prima, poi boom esce la biella dal carter ... già successo su un bi4 di un amico che indomito ci girava col tac tac poi...
Io per i rumori metallici e blocco pedale avviamento penso più alla perdita di pezzi dalla frizione che poi sono andati in giro, stile Davide sul suo r
possibile....ma c'è silenzio in trinacria.. tutto tace...anche l'etna dorme... c'è omertà!!!
non lo sapremo mai che cosa aveva la R dell'amministratore..
e noi quà a preoccuparci, oggi ho persino pianto pensando che avrebbe buttato a rottami la moto...
Calma e sangue freddo.. il meccanico oggi aveva altro da fare :tette: e quindi ubi maior.....
ma come? la porti dal meccaniko?
ma portala da me....!!!! :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Io voto per ingranaggio avviamento pedivella andato, o altro da quelle parti. Mi auguro che comunque il danno sia minimo.
la R di filippo è un 92? quindi ha ummotorino per appicciare la moto... quindi il pedale lo ha usato niente, quindi l'ingranaggio è nuovo, quindi è stato interessato da altre cose lì intorno...
se fosse in zona, carter lato dx, il guaio potrebbe essere che ha rotto la frizione e che qualche pezzo ha inchiodato il perno avvto... da dove l'ha rotta non lo so, potrebbe essere iniziato il danno dalle molle dietro, o dalle molle davanti che han rotto un prigioniero o due, o un pezzo del cestello dove incastrano i dischi... chi lo sa... vedremo cosa dice...
magari .. come sempre è una puttanata - sono motori italiani.. mica giapponesi.
dai dai Fil.. che facciamo il tifo per te!
....la compro IO...
così com'è....
A PESO DI FERRO....
Logicamente passaggio a mie spese....
Dammi l'indirizzo per il corriere...
Citazione di: liba il 20 Febbraio 2019, 18:49:49
la R di filippo è un 92? ........
dai dai Fil.. che facciamo il tifo per te!
91E il motorino d'avviamento si chiama quadricipite femorale
Citazione di: gilerista il 20 Febbraio 2019, 19:04:49
....la compro IO...
così com'è....
A PESO DI FERRO....
Logicamente passaggio a mie spese....
Dammi l'indirizzo per il corriere...
non scrive mai... si è svegliato ora :cheesy:
NON si va in moto a metà febbraio alla facciazza degli altri poveretti del forum che se va bene forse se ne parla a fine marzo....
Mi lascia perplimissimo la fumata che ritengo sia di olio cosa che scagionerebbe il comparto frizione. uhmmmm.... secondo me pistone rotto e/o problemi alla segmentatura; magari come dice renato anche lo spinotto rotto potrebbe ma credo che poco probabile
Eh si, la giornata non era niente male
[attachimg=1]
Quantomeno ho passato un pò di tempo al sole ascoltando musica adeguata in attesa del "recupero"
https://www.youtube.com/watch?v=egMWlD3fLJ8 (https://www.youtube.com/watch?v=egMWlD3fLJ8)
mi devo toccare le b@alle? :nopanic:
Domani con l'errecci ci vado in Sardegna :esco:
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2019, 19:38:05
Eh si, la giornata non era niente male
[attachimg=1]
Quantomeno ho passato un pò di tempo al sole ascoltando musica adeguata in attesa del "recupero"
ohh ma guarda che bella moto li in mezzo alla foto.....pensa te l'abbandonano in mezzo all'autostrada...non ho parole.......che tempi!!! che gente!! [saggio]
Calma Fil prima di sfancularmi vorrei dirti che mi dispiace molto davvero.
Avendo letto tutto il topic di Rc.Ale in quanto QUEL motore è ora il mio motore non ho trovato similitudini nella descrizione fatta, a lui il motore si bloccò ma poi non si muoveva proprio e in più NON fumava.
Se fosse lo spinotto non si muoverebbe proprio.... o no??
Citazione di: liba il 20 Febbraio 2019, 18:39:50
ma come? la porti dal meccaniko?
ma portala da me....!!!! :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol: :rotolol:
La moto o la donna???
Fil, ti è successo lo stesso che successe a me: frizione "esplosa".
Se hai culo, te la cavi smontando tutto (TUTTO!!!) , lavando accuratamente...e rimontando il tutto.
Se hai sfiga (come nel mio...) hai rotto carter di banco, pompa olio, frizione, etc etc etc etc.
Speriamo di no.
Ciao Filippo, sei stato colpito da sfiga tremend!
Sperando di cuore che il danno si possa sistemare, intanto non faccio diagnosi... che poi portan solo merda.
Solo una curiosità: non c'è stato un minimo rumore, una vibrazione, o qualcosa di anomalo prima dell'evento?
A tutto c'è una spiegazione.
A tutto c'è rimedio ..
Alla peggio mi compro un k :rotolol:
:esco:
>:-O [evil] :cinema:
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2019, 19:13:00
Citazione di: gilerista il 20 Febbraio 2019, 19:04:49
....la compro IO...
così com'è....
A PESO DI FERRO....
Logicamente passaggio a mie spese....
Dammi l'indirizzo per il corriere...
non scrive mai... si è svegliato ora :cheesy:
Modalità avvoltoio on....... :fuma: :rotolol:
Citazione di: Matte il 21 Febbraio 2019, 05:21:54
Citazione di: Filippo il 20 Febbraio 2019, 19:13:00
Citazione di: gilerista il 20 Febbraio 2019, 19:04:49
....la compro IO...
così com'è....
A PESO DI FERRO....
Logicamente passaggio a mie spese....
Dammi l'indirizzo per il corriere...
non scrive mai... si è svegliato ora :cheesy:
Modalità avvoltoio on....... :fuma: :rotolol:
Gli ho proposto se voleva una moto seria.... in caso se vuole..
Gli posso dare un KZ.....
ne ho 3
:rotolol:
Scoperto nulla?
il mistero si infittisce... :guitar:
Non lo sapremo mai..... [CFASD]. Filippoooooooooooooo :hardsleep: :fuma:
oh come siete impazienti...
e se vi dico di essermi inventato tutto per dare un pò di pepe al forum? :SMBastard inside:
a parte gli scherzio: io non ho tempo per impegnis colasticie quindi sto nella speranza che il meccanico si faccia venire l'ispirazione di smontare il carter frizione...
scherzi da admin ::)
Nuovo modello di candela multipolo [arngry]
uhmmmm.... credo che non basterà cambiare la candela :Bastard inside:
Si deve essere staccato il fungo da una valvola.... e vedi che avevo ragione!? il pistone è danneggiato :SMBastard inside:
dimenticavo: qualcuno ha una testata completa che avanza? (onde evitare di smontarla da un motore intero...)
ahia [sbadiglio]
REttifico: accettasi in regalo motore completo R
[attachimg=1]
:helpme: :helpme: :helpme:
... però aveva buona compressione, a spinta ... :fiufiu:
Maurizio
Si, così tanta che si è compresso tutto
Che maialata!!
Quali sono le possibili cause di tutto sto' casino??
Non pare sia la frizione né la pompa acqua... Magari una guida valvola?
urka!!
Ho scritto qualcosa di simile al meccanico dopo aver ricevuto la foto... Però alla siciliana
Citazione di: Filippo il 21 Febbraio 2019, 21:45:52
Ho scritto qualcosa di simile al meccanico dopo aver ricevuto la foto... Però alla siciliana
grande Fil, l'umorismo aiuta sennò c'è da >:-O >:-O >:-O >:-O
Citazione di: Filippo il 21 Febbraio 2019, 20:44:18
REttifico: accettasi in regalo motore completo R
[attachimg=1]
:helpme: :helpme: :helpme:
Ah, va bene anche un motore proto 750 :fiufiu:
O ha ceduto una valvola, o che la stessa abbia interferito con il pistone per un salto della cinghia sui denti della puleggia della camma di scarico. Anche l'altra valvola ha dei danni, proprio sul bordo più vicino al pistone e ha lo stelo storto verso il centro camera... Chi ha smontato la testa ha verificato prima che le pulegge fossero in fase?
Sfollate recenti?
Maurizio
Se il problema non è stato indotto da uno scherzo della cinghia usurata oppure poco tesa, non resta che la rottura dello stelo.
In tal caso bisognerà capire per quale causa si è spezzato.
Intanto con una lente si può dare un occhiata al monchetto del gambo e cercar se ci siano imperfezioni di fusione, soffiature o altre IMPERFEZIONI.
dai sarà saltata la cinghia. Se non ha sofferto la biella forse te la potresti cavare sostituendo il gruppo termico
Boh, a quanto pare la botta l'ha presa anche sotto. Per fortuna ho un motore R92 da parte
Comunque il colore delle valvole di aspirazione (così pulite) e quella di scarico rimasta (nera) mi sembra un controsenso termico.
magari sono state cambiate da poco?
Secondo me l'ultima. Una grippatura ad una valvola.
Citazione di: milo il 21 Febbraio 2019, 22:53:28
magari sono state cambiate da poco?
Il precedente proprietario aveva piegato le valvole e le aveva sostituite prelevandole da un motore cobra
eh ma allora è un vizio!! [banana] [banana] [banana]
Quelle di aspirazione?
M.
Citazione di: milo :esco: :rotolol: :fuma: [CFASD:nopanic:link=topic=22315.msg214628#msg214628 date=1550787366]
eh ma allora è un vizio!! [banana] [banana] [banana]
Ommadonna che macinato.......... :disp:
Probabilmente la causa sarà difficile da scoprire, visto il danno totale.
Di sicuro la moto è stata usata poco ultimamente e i controlli di rito saranno stati anche poco puntuali visto i km percorsi. Quindi ci sta pure che la cinghia si fosse allentata. Ormai la frittata è fatta
seghe mentali del Liba mentre albeggia in Polesine:
moto che scaldava, con cinghia troppo tirata (non va tirata diglielo ad Augusto) si è strappata... non ci sono le foto ma mi gioco due valvole xrt...
e dato che non andavi piano (per cui il tempo di fermata è stato lungo)....... piegando le due valvole di scarico (come sempre succede con la cinghia che si rompe) una è rientrata in sede, l'altra si è rotta
facendo i danni che abbiamo visto..
tanti sono comunque questi danni...(tutta la termica ed anche la biella- e non hai neanche salvato la candela [CFASD]) hai bucato un pistone... e non l'avevo mai visto nel bi4, ma sopratutto avevi delle tracce di fusione materiali importanti, da cui ne deriva che il motore stava scaldando parecchio forse anche troppo per il suo andar per campi..
pensierino mio del giorno:
(oltre alla cinghia che è saltata) ..chissà se avevi acqua a sufficienza nei radiatori ed anche la carburazione che non fosse troppo magra...
quando monti il motore del 92 ricordati di controllare dopo una decina di km, il colore della candela.
se il tuo meccanico non ha buttato la cinghia (quanti anni/ km aveva?) mi posti una foto?
ciao :piove:
La cinghia è intera
o mio dio!
[sad] [sad] [sad] [sad]
Che roba!!!
Oggesù che carnaio!
:disp:
Sembra un danno da carburazione magrissima...
Confermo Luca 600, sembra...
Domandina: il bloccaggio della pompa acqua potrebbe essere la causa?
a me invece, pare una spaccata meccanica DOC data da qualche defaillance occorsa a qualche componente della distribuzione e degli organi connessi.
Quindi, rottura bilanciere o molla valvola o guidavalvola o valvola o...
Per essere una fusione da smagrimento non vedo ne i colori tipici (tendenti al chiaro) ne la fusione stessa dato che il povero pistone mi pare abbia subito dei danni da martellamento.
Oh, poi è tutto relativo quando si "sentenzia" in remoto.
comunque sia: Che ratatuille! (MAI visto un Bi4 così conciato, complimentoni Admin...)
Per me :
la valvola di scarico ha ceduto con annessi e connessi .
Mi dispiace Filippo era il motore Anabasi se non sbaglio , per fortuna hai pensato al motore di scorta .
Saluti
Si, Andrea, proprio quello. Il motore l'ho comprato forse anche prima di avere comprato questa moto. Era quello della r92 di altrettanti, qualche vecchio utente magari ricorderà il nickname. Basterà levare il motorino d'avviamento e relativi ingranaggi, una guardata alle parti salienti, frizione, pompa acqua e via
motore che come già ricordavo fumicchiava ed è il primo bi4 che sento fare così...piuttosto Andrea, facevate un bel paio voi due all'Anabasi, ricordo che pure tu col suzuki non scherzavi.
Filippo non buttare nulla dell'R, leggende metropolitane dicevano che gli R prima serie avessero qualcosa di diverso, si sentiva parlare di raccordatura condotti e/o di cammes
Mi faccio una teca in vetro e la metto in salotto :cheesy:
Citazione di: RENATO il 22 Febbraio 2019, 17:01:44
...piuttosto Andrea, facevate un bel paio voi due all'Anabasi, ricordo che pure tu col suzuki non scherzavi.
Vero !
Motore appena rifatto dal GENIO dei DR
Rettifica sbagliata , segmenti al contrario poi e arrivato il "noncapente " con il manuale officina in mano e ho rifatto il motore come Suzuki comanda .
Adesso non perde un colpo , ottima lezione per me !
D'ora in avanti i motori li curo io , anche i 4V Honda ..............mi conviene !
Manca il tempo ma conviene
Se la causa è la pompa si capisce subito facendola girare a mano.
no no no non sono convinto...
la cinghia ha tutti i suoi dentini?
le sedi cammes sono grippate nell'alluminio?
la pompa è bloccata?
è saltata una chiavetta delle pulegge?
--------------
per piantare le due valvole deve essere andato fuori fase, oppure ha grippato sopra in testata per mancanza di olio..
---------------------
si certo può darsi che abbia ceduto una valvola...sì certo una... ma l'altra sarebbe tornata in sede esattamente come quelle di aspirazione..mentre anche l'altra è storta.
è vero dakobox che i colori del magro sono quasi bianchi, ma hai visto la candela con la fusione del pistone attaccata?
voglio vedere la parte alta della testata !!!!
non potrete togliermi questa visione !!!
e come una donna... quanto di mostra qualcosa e niente il resto!!!
ahhhh....
:esco:
-------------------------------
La pompa acqua non è bloccata ma certo non gira libera libera. In ogni caso qualsiasi cosa sia accaduta ora siamo al rimontaggio dell'altro motore
Le problematiche che ha descritto il Liba sono più che plausibile ma se Filippo dice già in partenza che la pompa non gira libera non è buon segno.
Lo stelo della valvola supestite e storto l'altra è rotta ma non significa nulla: tutte e due potrebbero essersi scontate con il pistone ma solo una essersi spezzata.
Certo che il pistone forato in quel modo particolare mi convince sempre meno...
La cinghia in che stato è??
l'admin cmq quando fa le cose le fa sempre alla grande!!! [banana] [banana] [banana]
io appoggio la proposta di metterlo in una teca per i posteri!! :ita
Sei stato capace di rompere una cinghia senza piegare le valvole, ora sei riuscito a piegare le valvole e bucare un pistone senza rompere la cinghia.... direi che il cerchio è chiuso... [amazed] [amazed]
Ciao Ragazzi
Io con l'Aermacchi ho bucato 2 e dico 2 pistoni...
Il primo me l'ha sostituito il mecca (poco qualificato che mi ha rifatto il motore... dopo una settimana ho di nuovo bucato il pistone...
A suo dire, aveva sbagliato le fasature e gli anticipi...
Io, non convinto, ho portato la moto da un guru del registro storico aermacchi con 30 di esperienza al reparto corse...
La prima cosa che ha fatto ha staccato la canna della benza dal carburatore e mi ha detto...
"vedi che scende poca benzina?"
Poi ha svitato il rubinetto dal serbatoio e tolto il filtro all'interno...
Era completamente intasato e mi disse:
"fino a quando la moto marcia ai bassi regimi, la benzina che entra nel carburatore è sufficiente per mantenere un corretto rapporto stechiometrico"
Poi ha aggiunto:
"quando tu vai a chiedere più giri alla moto, la benzina che entra nel carburatore, non è più sufficiente a garantire il corretto rapporto stechiometrico e la miscela benza aria diventa MAGRISSIMA... Innalza la temperatura enormemente all'interno del cilindro, la testa del pistone diventa talmente rovente che raggiunge il punto di fusione del metallo e si buca il pistone"
Morale:
Mi ha fatto la tankerite al serbatoio, mi ha messo un filtro carburante nuovo e mi ha rifatto il motore... e l'Aermacchi 250 son 4 anni che corre per chilometri a 5000 giri... e canta che è una meraviglia-
Forse il tuo problema è proprio di miscela magra
:ita :ita :ita
la miscela magra ha mietuto parecchie vittime tra i motori e molte volte sono i collettori rotti ad aver colpa , ma in questo caso non ci credo c'è un contatto valvole pistone e quindi o è maometto ad andare alla montagna o è la montagna ad andare da maometto... o il pistone o le valvole uno dei due ha puntato l'altro. Lo spinotto del pistone non si è staccato vero? la testa della biella è sana?
Citazione di: pegaso_grigio il 22 Febbraio 2019, 22:42:57
Sei stato capace di rompere una cinghia senza piegare le valvole, ora sei riuscito a piegare le valvole e bucare un pistone senza rompere la cinghia.... direi che il cerchio è chiuso... [amazed] [amazed]
ah ecco... tanti km fa? stessa moto?
ahhhh..minchia....vedi mo? mi si è appicciata una lampadina... :idea:
Nono, stiamo mischiando tutto. Ho rotto la cinghia nel cobra senza rompere le valvole.
ahhh....ecco... lo dicevo io...
sei caduto dal letto?
o sei insonne pensando al tuo rottame?
No. Lavoro
Citazione di: RENATO il 22 Febbraio 2019, 23:32:00
la miscela magra ha mietuto parecchie vittime tra i motori
Infatti.
Ed è una cosa che probabilmente è ben chiara a tutti coloro che si sono spaccati la testa, come il sottoscritto, nel tentativo di raggiungere una carburazione ottimale con carbi (inconsapevolmente) non perfettamente puliti.
Evento pressoché inevitabile nella combo Bi4/Teikei ma anche in quella Bi4/Dell'Orto dei Dakota, quando siano affetti da lunga inattività.
Ricordo benissimo il calvario estenuante che ho patito con il Nordy '91 e quanto poco ci metteva a salire di temperatura finché era magra.
Fenomeno rivisto, anche se con intensità minore, sull'ER350.
Concordo con la tesi di Renato, in definitiva.
Se era questione di carburazione, probabilmente non c'era rottura delle valvole.
la frittata è fatta ormai e disquisire serve solo a dare qualche possibilità in più di salvare un motore Bi4.... forse.
LA carburazione magra non aiuta di certo a mantere in salute un motore però prima di distruggere una o più valvole con distacco del fungo, si ha prima una consistente bruciatura della sede della valvola cosa che porta a un decadimento evidentissimo delle prestazioni. Oppure si parla di pistone bucato ma in tal caso prima di arrivare a quel punto decadono le prestazioni e si sente un rumore di martellamento non troppo forte di preaccensione mentre il cielo del pistone viene prima eroso poi si buca per colatura del metallo, l'aspetto dello sfigato pistone di filippo non è di quel caso. Il buco è fatto dal fungo valvola che viene schiacciato tra camera di combustione il cielo fino a bucarlo oltre fare danni nella camera di combustione.
Secondo me quella valvola si è rotta esattamente dove finisce il raccordo e inizia lo stelo cilindrico; da sempre punto critico e sollecitato termicamente e meccanicamente.
Vi ricordate? http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,11695.270.html (http://www.gilera-bi4.it/public/forum/index.php/topic,11695.270.html)
OT.
Guardando e riguardando la foto della testa ridotta ad un rottame mi è caduto l'occhio sulla guarnizione della testa. Sul lato scarico della testata la guarnizione segue il profilo dei tre fori adibiti al raffreddamento, mentre sul lato dell'aspirazione il liquido di raffreddamento è costretto a passare per due piccoli fori.
Sapete dirmi per qual'e il motivo??
Perché I due fori non seguono l'andamento del profilo della testa??
La parte più calda deve ricevere più acqua per il raffreddamento, è così in tutti i motori anche in quelli a due tempi.
piano piano.....
A volte rinascono, tipo l'Arabia fenice...... [banana] :ballo:
arabia fenice... si dice così dalle tue parti? :rotolol:
Maledetto correttore........ :fuma: [CFASD] [CFASD] [CFASD]
direi che quel pignone ha dato, è ora di cambiarlo, tanto che sarà mai assieme a cilindro pistone testa....
Quel motore è il mio "muletto". Lo avevo di scorta, non si sa mai. Motore R92 con avviamento elettrico. E' stato già alleggerito di motorino d'avviamento e ruota libera. Su questo verrà montato tutto ciò che di meglio è rimasto integro nell'altro motore (pignone, finestrella olio, gruppo frizione).
Il "vecchio" motore senza una profonda revisione non potrà ritornare intero (danni anche alla biella).
Ah, ecco, c'è il barbatrucco, allora :walker:
ma poi avevi dato un occhio a dove appoggiano le cammes in testata?
Ancora no. Ma le camme di scarico girano male cer andò di ruotare la puleggia manualmente
Ecco.. se grippa... salta la cinghia ecc etc
Citazione di: liba il 01 Marzo 2019, 19:23:30
Ecco.. se grippa... salta la cinghia ecc etc
si mi è successo pure a me : cammes frenate e cinghia out, ... e non solo
Citazione di: liba il 01 Marzo 2019, 19:23:30
Ecco.. se grippa... salta la cinghia ecc etc
Si ma perchè grippa? causa o conseguenza?
no la cinghia rotta non può aver generato problemi alle cammes; il problema è all'origine della rottura della cinghia, ci sono stati di sofferenza della testata che evidentemente generano grippaggio o frenatura alle cammes, può dipendere da varie motivazioni:
-carenza lubrificazione
- nella circostanza in cui si è verificato pure a me ho trovato sofferenze della sommità steli, veri e propri incavi che possono aver generato forze anomale su guida valvole e successivo grippaggio pure in questo ambito (tra stelo e guida) e successivo risentimento delle cammes
Chiaro. Comunque preciso che la cinghia è PERFETTA.
Filippo mi dispiace... Ma non sarà l'ora di vendere tutto e fondare un nuovo forum dedicato a qualche jap? :fiufiu:
Giapponesi?!?
Qualcuno ha scritto:
"Moto senza anima"
Ti pare: una moto che va bene e non si rompe mai niente?!?
Una moto dove non si deve modificare nulla, che palleeeee!!!! :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Citazione di: Topogigi il 02 Marzo 2019, 08:57:19
Giapponesi?!?
Qualcuno ha scritto:
"Moto senza anima"
Ti pare: una moto che va bene e non si rompe mai niente?!?
Una moto dove non si deve modificare nulla, che palleeeee!!!! :rotolol: :rotolol: :rotolol:
Allora neppure le Giapponesi sono escluse.
Ricordo ancora la fama di robustezza che avevano le Honda e Yamaha ai miei tempi... ma solo perchè a differenza di me, i proprietari stavano ben zitti, quando spaccavan tuto!
Ora so per certo delle migliaia di Honda XL 600 grippate, ma che anche prima andavano praticamente a miscela al 2% (0,6 litri di olio x 1000 km!), delle XT 600 che bruciavano centraline come biscotti (a 700.000 £ cadauna!), delle VF 750 con gli alberi a camme inchiodati ed i pistoni dei cilindri posteriore grippati causa guarnizione di testa...
Lo so, perchè ho comprato diversi esemplari di questi modelli, ed ho trovato sempre gli stessi guasti.
E so "quali" ricambi usati mi richiedono i clienti.
Poi se abbiam tempo parliamo anche delle varie Honda CR ed NSR...
Salvo solo i motori 4 in linea: ho svariati CBR 600 e 900, e sono veramente dei muli.
Unici problemi, si schianta il cuscinetto del pignone (SE tendi troppo la catena... ma allora è colpa tua), e si sgrana il millerighe dell'albero del selettore.
Anche il 4V della VFR 750 è longevo, ma con quello che consuma in benzina, ogni 5 anni compri una CBR nuova!
:rotolol: :rotolol:
I gileristi sono suscettibili... :rotolol: :rotolol:
Quoto Tizio la mia era una provocazione, so' che di motori perfetti non ce ne sono!
Esistono solo motori più o meno delicati e bisognosi di manutenzione.
e comunque nel mio caso si parla di una devastazione del motore accaduta dopo 28 anni, quattro proprietari e che so io.
E niente mi leva dalla testa che se la moto ultimamente la avessi usata con maggiore frequenza avrei potuto percepire se qualcosa non andava
Citazione di: Filippo il 02 Marzo 2019, 14:44:57
e comunque nel mio caso si parla di una devastazione del motore accaduta dopo 28 anni, quattro proprietari e che so io.
E niente mi leva dalla testa che se la moto ultimamente la avessi usata con maggiore frequenza avrei potuto percepire se qualcosa non andava
Dai Filippo, l'importante è che stai risolvendo in fretta, peccato per quel motore, era arrivata la sua ora, c'è poco da fare! [saggio] :beer:
[evil]
filippo, dai retta al lato oscuro... butta tutto... prenditi un t-max e facciamoci un bel forum su quello!
[evil] [evil] [evil]
:rotolol:
(https://www.duomoto.it/duo/wp-content/uploads/2018/01/polizia-ferma.jpg)
:rotolol: [evil] l'odioso Tmax, quello guidato dal tipo che lo usa con le infradito in una posizione improponibile e ad ogni semaforo parte come se non ci fosse un domani. :esco:
Bravo luigi.......e se poi piove si mette di traverso e cade come un cogl......ne. Visto IO..........
Una primavisione senza prezzo!!!! :rotolol: :rotolol: [CFASD] [CFASD]
poco poco, piano piano....
[attachimg=1]
Montato motore, sostituito collettore di scarico con un residuo di magazzino (inox) comprato anni fa e con un terminale ammaccato ma con fondello intatto
devi buttarla.
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:rotolol: :rotolol:
Dai, dai.... che tra poco ci rimonti sopra!
Eppur si muove, allora :moto [banana]
Beh allora siamo pronti per cominciare il rodaggio... :moto :moto :moto
Ciao Ragassuoli...non ho avuto il tempo per leggermi tutto questo po' po' di post...ho solo visto le foto e sono raggelato....pensa se ti succedeva all'Anabasi e nel posto più sfigato!!!!
Però...per solidarietà..dai...fatemi raccontare cosa mi è successo questo WE: ero nelle Marche, a fare il Tolentino Trophy, secondo evento del calendario "Le vie di Lupi e Bisonti", organizzato da diversi MotoClub affiliati UISP....ma "manipolati" dal nostro Phil Hip Poh!!!
Giornata stupenda...location da favola in un Castello del '200 e bella compagnia...premesse perfette per due giorni di belle smanettate!
Il Sabato mattina la Friggy comincia a dimostrare di non avere un entusiamo uguale a quello del suo proprietario: fa fatica ad accendersi a pedale ( mai successo in vita sua..neanche dopo cappottamenti carpiati!!) e mi tocca spingere un paio di volte.
Sul percorso tende a spengersi appena la lascio al minimo e poi... dopo 25 km ed alla fine di un bel salitone (il primo passaggio intrigante della giornata) si spenge; io ho tutto il salitone da fare a ritroso per riaccenderla....ma stavolta niente da fare: in fondo, ritornando sulla sterrata, verifico che non ci siano fili scoperti che la benzina passi e poi...giù la candela...e il responsabile è trovato: scintilla zero!
Cambio la candela...zero!
Non ho altra alternativa che chiamare il furgone scopa e rientrare mestamente alla partenza...che non erano neanche le 11:00!!
Il tempo ce l'ho e smonto tutto e per prima cosa verifico che arrivi corrente alla Bobina/centralina: i 40 V in alternata che misuro mi dicono che la Bobina/centralina Motoplat avrà reso l'anima al suo creatore dopo 7 anni di onesto servizio!!
Forte di questa esperienza e non prendendo atto che invece quelle componenti...già ai loro tempi...non è che fossero mostri di affidabilità...non mi sono portato dietro neanche un ricambio!!!
Siccome io cerco di non mollare mai....mi viene un flash geografico: Tolentino è a 13 Km da quell'enorme magazzino di rottamaglia d'epoca che è la Montalbini Motors ( che in molti qui dentro conosceranno!) e telefono subito: il Bruno mi dice di che Motoplat si tratti...quella nera ad un filo...quella rossa ad un filo ...quella nera a due fili....e io gli dico che se nel primo pomeriggio c'è io vado li' con la centralina in mano e frughiamo tra la rottamaglia!
Faccio cosi: dopo che il Bruno mi tira fuori qualche centinaia di Motoplat monofilo (tipiche dei Cagiva..ed il Buon Antonio Cartuccia mi ha confermato anche Gilera fino all'R1!!) nuove di pacca...mi dice che nel magazzino del "nuovo" non c'è nulla...però ravana in un cumulo di centraline di ogni forma e colore ed alla fine cava fuori 4...dico 4...Motoplat uguali alla mia: scegliamo la più pulita (sembra assolutamente mai usata!!) gli mollo contento i 50 Euri (che in un altro momento mi avrebbero fatto trattenere il fiato!) e mi rifiondo a Tolentino!!!
Il tempo di montare la centralina e...amara sorpresa....la scintilla sembra rimasta nelle ceneri della fabbrica Motoplat!
Non convinto, carico la moto sul carrello e mi rifiondo dal Montalbini: proviamo tutte le altre centraline simili...ma tutte con lo stesso risultato...zero scintilla!
Il Montalbini rifà (non fidandosi delle mie affermazioni) la verifica col tester per confermare che dal volano salga corrente...e corrente ne sale: a quel punto allarga le braccia....mi dice che gli dispiace e...miracolo dei miracoli...mi molla indietro i 50 Neuri!!!
Io ritorno sconsolato a Tolentino, dicendomi che almeno il giorno dopo me ne potrò partire di prima mattina ed evitare le code sull'Adriatica: mi sparo una cena fotonica a base di pasta al forno e di maialino arrosto....annaffiata di buon vino rosso...tanto domani non si gira!!
Voi mi direte: ma che ci incastra tutto ciò col danno avuto dal Filippone Nazionale? Aspè..che ci arrivo!
Durante le libagioni...o forse a causa di ciò...alcuni miei amici locali parlano della mia rognata avventura all' organizzatore dell'evento, noto Concessionario locale che...magari sotto i fumi dell'ottimo Rosso Piceno (ma, in realtà, a causa dello smisurata gentilezza tipica di quelle parti!!!) mi dice immediatamente che non mi devo preoccupare che domani una moto sarebbe saltata fuori!!!!
Infatti la mattina dopo trovo un bel Beta 400 RR (quello col motore ancora Kakka!!) che mi aspetta...e con addirittura montata la strumentazione!
Mi dice che ha tutto il motore appena rifatto e che ci aveva solo corso l'Anabasi 300...quando l'accendo e provo la frizione che strappa di bestia e si sente un "Ghere/Ghere" bestiale mi dice di non preoccuparmi, dopo il riscaldamento tutto sarebbe tornato alla normalita'...dovevo pensare solo a darci del gas e divertirmi!!!
Io gongolo e parto in tromba: la frizione dopo pochissimo ritorna normale...ma il "ghere/ghere" rimane lì!!!
Pian piano prendo la mano al carattere della moto completamente diversa dalla Friggy e comincio a ruotare la manopola....e comincio a farla scodare che la Friggy se lo può solo sognare!
Il "ghere/ghere" però non accenna a diminuire...anzi...al punto che, nelle discese, dove si sentiva in maniera nettissima, più di una volta mi son trovato a pensare che questi 4T moderni son proprio delle belle bestie...ma sempre dei trattori rimangono!
Vicino al 50imo Km. Alla fina di un bel salitone...il motore ammutolisce di colpo; io trionfante mi accingo a provare l'ebrezza della accensione sul brutto col mitico pulsantino e ...."gneeeeeeeee" il rumore del motorino che frulla a vuoto mi dice che qualcosa non và!!!
Mi son detto: "Eccalallà..la bestia di ruota libera!!!!"
Mi giro e mi ributto in discesa, ma mollando il motore non sento nessun "ciuf/ciuf"..ma solo un trascinamento leggero...ma dai..non può essere andata la frizione...non aveva slittato una volta...anzi!!!
Tento con il Kick...ma anche lì sento un trascinamento blando , ma nessun "ciuf".
Arriva un gruppetto di concorrenti, tra cui un corpulentissimo meccanico locale che, appena prova la riaccensione...sentenzia "Catena della Distribuzione andata!!!".
Ulteriore chiamata al furgone /scopa...il cui autista è diventato mio amicone e giornata finita...ed eccomi nelle condizioni del buon Filippo!
Riconsegnando la moto al proprietario, costernato, mi son sentito dire da lui ( che era fin più costernato di me!) che quelle situazioni sono TIPICHE su questi motori e che non mi devo preoccupare minimamente...non è stato la mia guida 2 tempistica la causa.....ma sono caduto in un danno che, a suo dire, è molto meno raro di quanto non si possa pensare!!!
Adesso gli chiederò di mandarmi una foto del motore alla sua riapertura...e magari facciamo una liaison storica con quello del Filippo.....anche se a me sembra di non aver fatto danni di quel genere...però..mai dire mai!!!
sempre bei racconti, io Tolentino e zone limitrofe ultimamente spesso... ma solo per lavoro. :down:
La T700 sicuramente sara' funzionale ma proponete foto con colorazione interessanti! :beer1:
Quel'accrocchio di colorazione nun se po' vede'...
eh!...... ai miei tempi.... quelli si che..... con le puntine non saresti rimasto a piedi [cit.] :rotolol:
Però, RC, sei riuscito a far fuori due moto in due giorni, mica male..... :fuma: :rotolol: :rotolol:
Battute a parte, facci poi sapere anche la friggy cosa aveva (pickup accensione? La butto lì) :walker:
Citazione di: Matte il 02 Aprile 2019, 23:29:07
Però, RC, sei riuscito a far fuori due moto in due giorni, mica male..... :fuma: :rotolol: :rotolol:
Battute a parte, facci poi sapere anche la friggy cosa aveva (pickup accensione? La butto lì) :walker:
Ehhhhhh già.....vi potete solo immaginare come la cosa abbia suscitato le più pesanti battute dei miei amici....con accuse di "Sdirinatore Seriale!" (versione maceratese di "sderenare"..ossia "togliere i reni"..in sostanza "spappolare" qualcosa!) ripetute all'infinito e perpetrate su FB nelle pagine dedicate all'evento!
Il prossimo WE mi tuffo sulla Friggy e vi saprò dire: nel garage di ricambi ne ho a josa e partirò da una centralina sicuramente OK....ma effettivamente anche la considerazione sul pickup non è assolutamente da trascurare!
Rispondendo al Big....con la sfaiga che mi ritrovavo in quel WE...anche se avessi avuto le puntine..mi si sarebbero bruciati gli avvolgimenti, ne son sicuro!!!
La felicità sta nelle piccole cose: il sorriso di un bambino, gli uccelli che cinguettano......
Bi4 che cantano
https://www.youtube.com/watch?v=chzTSh0fFAc (https://www.youtube.com/watch?v=chzTSh0fFAc)
:ballo: :ballo: :ballo: :ballo: :ballo: :ballo: :ballo: :ballo:
[azy]
:clap: :clap:
:music1: :music1: :music1: :music1:
:up: :up:
piccole cose...2 secondi. :esco:
Il video più corto del mondo..... :rotolol: :rotolol:
Che bella vocina, molto bene :falice: :moto
Grande!!!!!!!
[banana] [banana] [banana]
Felice per te e per Lei!
Spero a stretto giro di sentire anche la sorella stonata..
io sono felice come una pasqua :cheesy:
Intanto il motore suona decisamente bene, cosa non scontata per un motore comprato un "busta chiusa" nel 2010 e rimasto a prendere polvere in un angolo. Montato, cambiato l'olio, la cinghia, la candela e via.
Se non lo sapessi penserei che sia lo stesso motore di prima. Unica differenza: col vecchio sentivo uno stranu puzzo addosso ogni volta che usavo la moto.... che sia quel fumo d'olio di cui parlava Renato?
Il video di due secondi... e che volevate la gopro in fronte? :cheesy:
de lo doler certo l'ho notato quando ero dietro perché un bi4 che puzza olio non è facile sentirlo
non è che come al solito eravate appena usciti dalla trattoria eh? :fuma:
:clap: :clap: :clap: