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09/10/2016 Gilera day. Le moto Gilera alla Dakar

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Problema di carburazione

Aperto da bladder, 04 Agosto 2009, 21:24:49

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Mik

#60
Non credo che il diametro 26 possa creare problemi di rigetto da parte del nostro motore in quanto + piccoli i carb.   Semmai potrebbe avere un comportamento prestazionale differente nell'erogazione.  In ogni caso con qualsiasi carb di derivazione yamaha avrebbe dovuto risettarlo anche con quelli xt dal diffusore gemello. Getti e spilli hanno avranno misure molto simili.  Se si pensa che quei carb nutrivano un motore yamaha di almeno 90 cc + grande del nostro, se non 100 cc..........
Il vero problema con quei carb xtz è dovrà farsi dei collettori carb-testa dedicati essendo differenti di diametro............ a meno che la testa del 660 abbia i punti di attacco uguali alla testa gilera.  Allora potrebbe utilizzare i collettori di serie yamaha.
Ma se Nadalabs dice che ci sta trabaccando da tempo temo allora che i collettori jap carb-testa siano differenti e non sposabili sulla ns. testa.
Sarebbe da verificare cercando delle foto della testa jap.

Talladega

L'Xtz 660 ha due Teikei di diametro differente perchè uno alimenta due valvole di asp. e l'altro la terza. Mi pare di aver letto su Motociclismo che il principale fosse da 35 e il secondario da 26 o giù di lì . Tutto si può fare coi carbs , io lo so bene ,  ma nn è facile raccapezzare la carburazione con quei Teikei lì .

bladder

Che disastro!!, ieri ero felice come una pasqua, oggi ho il morale a terra e con dei carburatori e una moto inutile. Mik non ti preoccupare tu non centri nulla hai agito in buona fede. Comunque mi rimane ancora un altra posssibilita', la strada delle membrane. Ricapitolando dalle misure che mi ha fornito dak350 e dalla conferma di dakobox siamo giunti alla conclusione che i carburatori phbh e phbl sono identici cambiano nelle misure del diffusore, di conseguenza le membrane della pompetta di ripresa sono identiche, difatti vengono chiamati con sigle diverse poiche' i phbh sono di diametro maggiore a 25 mentre i phbl sono caratterizzati da diametri inferiori a 25. Adesso riprovero ad ordinare le membrane avendo  grazie a dakobox i codici degli articoli, sempre nella speranza che mi arrivino, altrimenti confido in voi e nel forum affinche qualcuno mi trovi le membrane e me le spedisca. Lo scopo di questo forum credo sia quello di darsi una mano a vicenda poiche' l'unione fa la forza, ricordatevi che oggi sono in difficolta io domani lo potreste essere voi. [saggio] [saggio] [saggio] [saggio] [saggio]

CFASD

Oi, su quello di darsi una mano fra utenti, potresti "spesso" metterci una mano sul fuoco...
Ho usato "spesso" perchè in tutte le famiglie ci stanno anche le eccezioni, seppur per il momento non le abbia ancora trovate.
Aspetterei di vedere se il tuo ricambista le riesce a procurare, nel frattempo chiederò al mio per eventualmente bloccarmene un paio se le ha a disposizione (una la cambi e l'altra ce l'hai di scorta).
Vedo cosa tu ci dirai poi.

'AO.
Per non dimenticare...
12.02.2011 - Peppetdm900 : sempre con noi
23.10.2011 - Marco Simoncelli : ciao SuperSIC
30.09.2013 - Fabio : grazie di essermi stato amico
Erik55 - Motorino

bladder

#64
Certo, dopo tutto questo casino sicuramente di membrane ne avrei prese piu' di una. per me va benissimo come hai detto tu. Per le novità ci aggiorniamo sul forum.

antonio2

Sei sicuro che la membrana sia rotta.

sono possessore di un xrt 600 e questi carburatori li conosco bene , soprattutto la pompa di ripresa che a mio avviso e' un po difettosa.
anche io avevo il tuo stesso problema e l'ho risolto cosi.
1) prova a vedere se la pompa spruzza benzina dal bordo della vaschetta togliendo la molletta che spinge la sfera .
Se funziona non rimettere la molletta e lascia mollato il getto di 1/2 giro ( non avvitarlo in fondo) .

2) la pompa si regola !

bladder

#66
Grazie per la dritta faro' senz' altro la prova senza mollettina. Nel frattempo questa mattina sono andato ad ordinare i pezzi, con documenti alla mano questa volta. Il ricambista precedentemente  mi aveva detto che  i phbh la dell orto non li faceva piu' senza pompetta di ripresa e queste informazioni gli erano state fornite dal rappresentante, cosa da me smentita poiche' nel sito dell orto i carburatori phbh si trovano ancora in catalogo con o senza pompetta di ripresa. Cosi' ne e' nata una discussione e ne e' venuto fuori che un ordine cosi' piccolo dal lato economico non lo avrebbe potuto fare visto che la dell orto accetta solo un certo quantitativo di ordini e quindi avrei dovuto attendere affinche' si fossero aggiunti un certo numero di ricambi. Visto che il ricambista e' piccolo non e' stato in grado di dirmi quanto tempo avrei dovuto attendere, da lui ho ordinato altri pezzi e debbo dire che sono arrivati abbastanza velocemente ed e' per questo che mi ero affidato a lui per ordinare la membrana. Sicuramente non e' stato molto serio, perche' invece di dirmi: "la dell orto quei ricambi non li fa piu'" e propormi dei carburatori phbh ma senza pompetta di ripresa, poteva informarsi seriamente e dirmi subito come stavano le cose e cosi' avrei cercato altrove e mi sarei risparmiato sicuramente tempe e denaro.Una volta uscito dal negozio sono andato da PIANGIARELLI E QUINTABA'  che avevo trovato come rivenditori ufficiali sul sito dell orto e che aveva inserito in questo post alerossi, loro essendo di Macerata avevano aperto da poco una filiale qui ad Ascoli Piceno, mi sono ricordato del nome perche vi avevo portato la moto per fare la revisione. Mi ha accolto un signore gentilissimo che aveva pure il catalogo del phbh 30 che montano le nostre moto (mi ha fatto anche la fotocopia del catalogo) cosi' ho ordinato 2 membrane,N° 2 kit di guarnizioni, e persino le mollettine le sferette e i getti, siccome nelle loro 6 filiali non li avevano come ricambi mi ha chiamato la dell orto stessa per sapere se i pezzi li avevano in magazzino ricevendo una risposta di conferma, inoltre ha chiesto se per via del tutto eccezionale vista la mia urgenza avrebbero potuto spedirmi la merce per contrassegno saltando la via del quantitativo di ordine, ma per questo avrei dovuto attendere nel pomeriggio l'arrivo di un suo collega. In definitiva sembrerebbe al momento si sia concluso tutto nel migliore dei modi, ma siccome io sono come San Tommaso credo solo a quello che vedo, potro' dire di aver concluso la questione solo dopo aver in mano questi benedetti pezzi di ricambio, nell' attesa ringrazio tutti quelli che hanno preso parte a questo post e mi hanno aiutato nella soluzione del caso in particolare: DakoBox,cfasd-DAK350,nadalabs-AleRossi,Mik,Antonio2 ;D ;D ;D ;D

Mik

Citazione di: bladder il 15 Settembre 2009, 14:50:59
Grazie per la dritta faro' senz' altro la prova senza mollettina. Nel frattempo questa mattina sono andato ad ordinare i pezzi, con documenti alla mano questa volta. Il ricambista precedentemente  mi aveva detto che  i phbh la dell orto non li faceva piu' senza pompetta di ripresa e queste informazioni gli erano state fornite dal rappresentante, cosa da me smentita poiche' nel sito dell orto i carburatori phbh si trovano ancora in catalogo con o senza pompetta di ripresa. Cosi' ne e' nata una discussione e ne e' venuto fuori che un ordine cosi' piccolo dal lato economico non lo avrebbe potuto fare visto che la dell orto accetta solo un certo quantitativo di ordini e quindi avrei dovuto attendere affinche' si fossero aggiunti un certo numero di ricambi. Visto che il ricambista e' piccolo non e' stato in grado di dirmi quanto tempo avrei dovuto attendere, da lui ho ordinato altri pezzi e debbo dire che sono arrivati abbastanza velocemente ed e' per questo che mi ero affidato a lui per ordinare la membrana. Sicuramente non e' stato molto serio, perche' invece di dirmi: "la dell orto quei ricambi non li fa piu'" e propormi dei carburatori phbh ma senza pompetta di ripresa, poteva informarsi seriamente e dirmi subito come stavano le cose e cosi' avrei cercato altrove e mi sarei risparmiato sicuramente tempe e denaro.Una volta uscito dal negozio sono andato da PIANGIARELLI E QUINTABA'  che avevo trovato come rivenditori ufficiali sul sito dell orto e che aveva inserito in questo post alerossi, loro essendo di Macerata avevano aperto da poco una filiale qui ad Ascoli Piceno, mi sono ricordato del nome perche vi avevo portato la moto per fare la revisione. Mi ha accolto un signore gentilissimo che aveva pure il catalogo del phbh 30 che montano le nostre moto (mi ha fatto anche la fotocopia del catalogo) cosi' ho ordinato 2 membrane,N° 2 kit di guarnizioni, e persino le mollettine le sferette e i getti, siccome nelle loro 6 filiali non li avevano come ricambi mi ha chiamato la dell orto stessa per sapere se i pezzi li avevano in magazzino ricevendo una risposta di conferma, inoltre ha chiesto se per via del tutto eccezionale vista la mia urgenza avrebbero potuto spedirmi la merce per contrassegno saltando la via del quantitativo di ordine, ma per questo avrei dovuto attendere nel pomeriggio l'arrivo di un suo collega. In definitiva sembrerebbe al momento si sia concluso tutto nel migliore dei modi, ma siccome io sono come San Tommaso credo solo a quello che vedo, potro' dire di aver concluso la questione solo dopo aver in mano questi benedetti pezzi di ricambio, nell' attesa ringrazio tutti quelli che hanno preso parte a questo post e mi hanno aiutato nella soluzione del caso in particolare: DakoBox,cfasd-DAK350,nadalabs-AleRossi,Mik,Antonio2 ;D ;D ;D ;D

Grazie a te. Io per sdebitarmi della falsa dritta dovrò compensare quantomeno culinariamente se verrai in emilia.

CFASD

Certe cose, ma certe cose, ma certe cose...NON LE SOPPORTO PROPRIO!!!
Se mi serve un componente qualsiasi e te lo richiedo in quanto sei un rivenditore come fai a dirmi che non lo fanno più solo perchè fatichi troppo a fare un singolo ordine? Ma stà a scherzare??? Sicuramente ha perso un cliente...ma questo è anche il male dell'Italia degli "arricchiti" o di quelli che non si sporcano le mani per bazzeccole simili.
Pace, e fortuna che ci sono ancora poche "Persone e Ditte" con la maiuscola che lavorano seriamente, e son quelle che tirano avanti il baraccone.
Tu ne hai persa una negligente, ma ne hai trovata una onesta e collaborativa, BENE!!!
Mi interesserebbero le scannerizzazioni dei fogli Dellorto dei tuoi carbs per mettere in archivio.
Attendiamo nuovi sviluppi...e felicitazioni...stai partorendo....
'AO.
Per non dimenticare...
12.02.2011 - Peppetdm900 : sempre con noi
23.10.2011 - Marco Simoncelli : ciao SuperSIC
30.09.2013 - Fabio : grazie di essermi stato amico
Erik55 - Motorino

Mik

Citazione di: cfasd-DAK350 il 15 Settembre 2009, 21:50:48
Certe cose, ma certe cose, ma certe cose...NON LE SOPPORTO PROPRIO!!!
Se mi serve un componente qualsiasi e te lo richiedo in quanto sei un rivenditore come fai a dirmi che non lo fanno più solo perchè fatichi troppo a fare un singolo ordine? Ma stà a scherzare??? Sicuramente ha perso un cliente...ma questo è anche il male dell'Italia degli "arricchiti" o di quelli che non si sporcano le mani per bazzeccole simili.
Pace, e fortuna che ci sono ancora poche "Persone e Ditte" con la maiuscola che lavorano seriamente, e son quelle che tirano avanti il baraccone.
Tu ne hai persa una negligente, ma ne hai trovata una onesta e collaborativa, BENE!!!
Mi interesserebbero le scannerizzazioni dei fogli Dellorto dei tuoi carbs per mettere in archivio.
Attendiamo nuovi sviluppi...e felicitazioni...stai partorendo....
'AO.
Quando s'incontrano commessi così la vera colpa ce l'ha il titolare del punto vendita.  Il commesso si adegua al lassismo generale: ovvero mancanza di controlli.
Se penso quanti bravi lavoratori sono a spasso ora, uno così lo mobbizzerei alla morte pur di vederlo licenziarsi, davvero tutto anti-professionale.

bladder

#70
Sono d'accordo pienamente con te che la colpa e' del titolare, anche perché nel mio caso titolare e commesso sono la stessa identica persona.
Per dak350: quanto prima ti mando le scansioni del carburatore e ti terro' aggiornato sul evolversi degli eventi in questo post.

bladder

EVVIVAAAAAAA!!!, oggi sono andato a prendere i pezzi per il carburatore perche' erano arrivati, ho sitituito soltanto la membrana per vedere se era lei la responsabile. Ho fatto delle prove tenendo la vaschetta piena d'acqua e agendo sulla levetta l'acqua ha iniziato a schizzare dal getto arrivando quasi sul soffitto. Cosi' ho asciugato e rimontato il tutto sulla moto, e regolando opportunamente la pompetta la moto andava su di giri che era una bellezza senza piu' vuoti. sono felicissimo finalmemte il principale problema si e' risolto.
Grazie a tutti ragazzi.

P.s. Per cfasd-DAK350 dal ricambista mi sono fatto fare la seconda fotocopia dello spaccato del carburatore appena posso te la mando. :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:

Mik

Citazione di: bladder il 21 Settembre 2009, 21:21:03
EVVIVAAAAAAA!!!, oggi sono andato a prendere i pezzi per il carburatore perche' erano arrivati, ho sitituito soltanto la membrana per vedere se era lei la responsabile. Ho fatto delle prove tenendo la vaschetta piena d'acqua e agendo sulla levetta l'acqua ha iniziato a schizzare dal getto arrivando quasi sul soffitto. Cosi' ho asciugato e rimontato il tutto sulla moto, e regolando opportunamente la pompetta la moto andava su di giri che era una bellezza senza piu' vuoti. sono felicissimo finalmemte il principale problema si e' risolto.
Grazie a tutti ragazzi.

P.s. Per cfasd-DAK350 dal ricambista mi sono fatto fare la seconda fotocopia dello spaccato del carburatore appena posso te la mando. :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :vin: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Sono molto felice per te   :vin:

Filippo

Ed ora ti puoi rivendere i tk
Fidatevi di ciò che scrivo, non è farina del mio sacco. O me l'hanno suggerito oppure l'ho visto scritto da qualche parte

bladder

Citazione di: Filippo il 21 Settembre 2009, 22:41:23
Ed ora ti puoi rivendere i tk
per quello che riguarda i tk, sotto consiglio di mik mi sono deciso dopo molto ritardo di contattare il venditore di ebay, il quale mi ha risposto con una email dicendomi che per lui non c'era problema e cosi' ci siamo sentiti  telefonicamente.
Mi ha spiegato che lui era un rivenditore di moto yamaha e che adesso aveva solo l'officina e oltre a riparare le moto andava in giro per cercare moto usate da acquistare per poi smontarle e rivenderne i pezzi. Cosi' gli ho chiesto se aveva delle gilera rc e mi ha risposto che pochi giorni fa' glie ne era capitata una, ma non l'aveva presa perche' credeva non avessero mercato,dopo avergli spiegato la situazione delle nostre moto e della difficolta' a reperire pezzi di ricambio  gli ho dato l'indirizzo del forum per rendersi conto della nostra situazione ed eventualmente per vedere che genere di pezzi servivano. Dopo un secondo contatto telefonico mi ha detto che avrebbe preso anche delle Gilera.